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#472635 - 10/10/08 05:37 PM Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten?
Spinat
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Hallo,

habe ein Problem: In meiner Kurbel steckt ein Pedal, und das muss raus. Es sitzt aber *bomben* fest, mit Handkraft ist da nix mehr zu machen ... (Die richtige Drehrichtung habe ich auch beachtet)
Meine Frage lautet: Was nun? In WD40 hab ich das ganze schon erfolglos eingeweicht. Ich hatte mal ein ähnliches Problem mit einer festgerosteten Sattelstütze in einem alten Stahlrahmen, die habe ich auf einen Tip hin mit einem Lötbrenner heißgemacht und dann ging's. Kann ich das auch mit dem Pedal probieren? Die Kurbel besteht nunmal aus Alu und nicht aus Stahl (Deore vorletzter Jahrgang, ich glaub 06). Verträgt das Alu die Erhitzung wie der Stahlrahmen?

Davon abgesehen, hat sonst noch jemand eine Idee?

Viele Grüße,
Georg
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#472636 - 10/10/08 05:40 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
kennendäl
Commercial Participant
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Underway in Germany

ein langer Hebel...?!? sonst hilft nur beten... aber das hilft auch nur bei Leuten die sich selbst helfen...
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#472638 - 10/10/08 05:46 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
Mr. Pither
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Hallo,
maßvolles Erwärmen kann da durchaus helfen. Grade weil die Kurbel aus Alu ist, dehnt sie sich bei Wärme schneller aus als die stählerne Pedalachse. Dazu dann ein wirklich langer Pedalschlüssel - wenn das nicht hilft wirds schwierig.
Gruß Florian
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#472640 - 10/10/08 06:02 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
GeorgR
Member Accommodation network
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Underway in Switzerland

Zitat:
[...] die habe ich auf einen Tip hin mit einem Lötbrenner heißgemacht und dann ging's [...]


Das habe ich schon erfolgreich praktiziert. Übertreibe es nicht, mach die Kurbel erst mal nicht ganz so heiß und probier zwischendurch aus, ob sich das Pedalgewinde drehen läßt. Viel Erfolg.

Georg.
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#472642 - 10/10/08 06:12 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
Dingens
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Hallo Georg,

ich hatte letzthin das gleiche Problem.

Bei mir half Geduld, Caramba und etwas Gewalteinwirkung:
Ich habe zunächst Caramba auf beide Seiten der Verbindungsstelle zwischen Pedal und Kurbel aufgetragen.
Ein paar Tage später habe ich die Kurbel waagerecht und mit dem Pedal nach unten zeigend in einen Schraubstock eingespannt und nochmal ordentlich die Verbindungsstelle von oben mit Caramba geflutet.
Wiederum ein paar Tage später habe ich durch Hammerschläge gegen meinen Pedalschlüssel das Pedal von der Kurbel trennen können.
Falls noch nicht geschehen, dann solltest Du Dir einen Pedalschlüssel organisieren; damit kannst Du eine deutlich bessere Hebelwirkung als mit einem handelsüblichen Maulschlüssel erreichen.

Viel Erfolg!

Dirk
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#472668 - 10/10/08 08:12 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
bastler
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Hallo Georg

Hat die Pedalachse einen Inbusteil beim Gewinde?
Wenn ja stabile Inbusnuss und Schlagschrauber mit Anwärmung der Kurbel war schon einige male die Rettung.

mfg michl
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#472669 - 10/10/08 08:14 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
hans-albert
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Hallo,

Alu schmilzt bei Temperaturen, die mit einem guten Lötbrenner problemlos erreicht werden können. Ein Heissluftgebläse ist da eher angesagt. Idealerweise unter gleichzeitiger Kühlung der Pedalachse. Einmal hat das bei mir geklappt, das andere mal habe ich leider trotz Beachtung der Drehrichtung das Gewinde aus einer schönen 600er Ultegra mit herausgedreht. Es war unlösbar mit dem Pedal verbunden. Leichte Schläge sind bessr als rohe Kraft, einen Rostlöser eine gute Weile einwirken lassen, wie oben schon beschrieben, schadet nie. Die käuflichen Pedalschlüssel sind in unterschiedlicher Qualität. Ein ordentlicher Maulschlüssel eines namhaften Herstellers hält oft mehr aus. Das Mehr kommt dann von den leichten Hammerschlägen und/oder dem immer wieder gerne genommenen zölligen Rohr, das unter jeder guten Werkbank rumliegt. Denn, wie mein Lehrherr schon sagte; gewaltig ist des Meisters Kraft, wenn er mit der Verläng'rung schafft. Und nächstes Mal mit'm Fett nich sparsam sein.

Kommt es Dir auf das Pedal oder auf die Kurbel an?

Grüße
'hans-albert'
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#472676 - 10/10/08 08:27 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
DerKohl
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Posts: 1,162
Hebel Hebel Hebel

keine rohe Gewalt,vorsichtig aber bestimmt und mit möglichst langem Hebel, wenn das nicht hilft kannst du es immernoch erwärmen, was größeres als ein Heißluftgebläse würde ich allerdings auch nicht ranlassen aus o.g. Gründen.
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#472685 - 10/10/08 08:47 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
Sonntagsradler
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Hallo Georg,

diesen Fall hatte ich auch schon mehrmals. Nachdem ich mir schon einige
Pedalschlüssel vermurkst (aufgebogen) habe, setze ich bei Härtefällen jetzt
folgendes Verfahren ein:

Ich zerlege das Pedal bis auf die Achse und spanne den Pedalschlüssel-Ansatz
im Schraubstock auf einer massiven Werkbank fest.
Die Kurbel liegt dabei oberhalb des Schraubstockes.

Anschließend setze ich Fußtritte gegen die Kurbel(Achtung ! Linkes Pedal=Linksgewinde !)
und drehe damit die Kurbel von der Pedalachse herunter.

Vorbehandlung mit Caramba und Gasbrenner kann nicht schaden. Sonst kann's
passieren, daß Du die Hälfte des Alugewindes auf dem Pedalgewinde wiederfindest.

Vorteil: Bisher hab ich damit noch jede Kurbel lösen können.

Nachteil: Das Pedal ist anschließend Schrottreif, weil Du i.d.R. die
Ansatzfläche für den Pedalschlüssel zum Einspannen in den Schraubstock
zuschleifen musst.


Viele Grüße

Andi

P.S.: Prinzipiell ziehe ich Technik Gewalt vor, aber manchmal geht's halt
nicht ohne.

Edited by Sonntagsradler (10/10/08 08:52 PM)
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#472696 - 10/10/08 09:43 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Sonntagsradler]
Spinat
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Topic starter
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Erstmal vielen Dank für die Antworten!

Mir gehts eher um die Kurbel, das Pedal ist hinüber, darum muss es auch runter. (Leider hab ich das Dingen nicht selbst drangebaut, sonst wäres auch gefettet ... traurig )

Zugang zu einem Schraubstock habe ich leider nicht, mein Lötbrenner ist auch nicht gut, aber die Temperaturen die von denen erreicht werden hängen von dem benutzen Brennstoff ab, denke ich mal. Unter meiner Bank liegt auch leider kein Zölliges Rohr zwinker

Hm zu der gewaltsamen Erhitzung gibt es ja widersprüchliche Posts, einerseits bereits erfolgreich praktiziert, andrerseits bedenken hinsichtlich des Aluschmelzpunktes.

Ich denke mal, ich versuche es erst noch weiter mit nem noch größeren Hebel, und hole den Löter erst in letzter Not. Falls ich mal ne alte Alu-Kurbel auftreibe, versuche ich die mal zu schmelzen (und berichte natürlich davon)

Danke für die Posts!
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#472700 - 10/10/08 09:52 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
slowbeat
Unregistered
stell den lötbrenner auf "weiche flamme", geh mit bedacht an die sache und du wirst deine kurbel nicht einschmelzen.
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#472702 - 10/10/08 09:59 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
thomas-b
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So aus dem Bauch heraus würde ich sagen, das Du mit einem Lötbrenner mit 'Camping Gas' Kartusche keine Kurbel zum Schmelzen bringen kannst. Aluminium hat eine ziemlich gute Wärmeleitfähigkeit und Du brauchst schon sehr viel Energie um so eine Massives Stück zu schmelzen. Trotzdem wäre ich Vorsichtig. Erstens Du könntest die Oberfläche doch arg ramponieren und Zweitens bei übermäßiger Erhitzung (es muss ja nicht gleich schmelzen) kann sich das Gefüge ändern -> Bruchgefahr. Ich selber würde es mit einem Föhn, wie schon oben beschrieben, versuchen. Aber auch mit dem Brenner sollte es gehen wenn man die Flamme nicht zu lange auf eine Stelle hält.

Gruß
Thomas
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#472722 - 10/11/08 07:08 AM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
irg
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Hallo Georg!

Wenn du nur das Pedal retten willst, zerschneide doch die Kurbel! Das geht recht einfach, mit einer simplen Eisensäge oder einer kleinen Flex. Du brauchst nur irgendwo den "Ring" um die Pedalachse öffnen, ohne das Gewinde selbst zu erwischen, dann hast du Spannung weggenommen und du bekommst das Pedal heraus. (Ev. noch an einer anderen Stelle etwas ansägen.) Die Alureste im Stahlgewinde lassen sich meistens gut heraus kratzen.

lg! (auch) georg
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Off-topic #472723 - 10/11/08 07:12 AM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: irg]
Job
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In Antwort auf: Georg_R

Mir gehts eher um die Kurbel, das Pedal ist hinüber, darum muss es auch runter.


job
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#472724 - 10/11/08 07:13 AM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: irg]
thomas-b
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Hallo Georg,

dein Namensvetter schrieb:
In Antwort auf: Georg_R
Mir gehts eher um die Kurbel, das Pedal ist hinüber,...

Wobei hinüber so viel wie kaputt bedeutet. zwinker

Gruß
Thomas
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#472762 - 10/11/08 12:54 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
StefanTu
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Servus Georg,
ich würde dir auch zur Innensechskantnuss mit Schlagschrauber (Pneumatisch natürlich) raten. Wenn es sein muss vorher noch eine kleine Behandlung mit Heissluftgebläse und Kälteschockrostlöser (z.B. LiquiMoly), dann sollte das Pedal auf jeden Fall nachgeben.
Diejenigen, die mit einer Gaslötlampe Alukurbeln schmelzen wollen, dürfen das gerne mal bei mir testen. zwinker

Ciao,
Stefan
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Off-topic #472795 - 10/11/08 04:21 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: thomas-b]
irg
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ohh! verdreht ist auch verquer....
ich weiß nicht wie, aber ich hab die klare Aussage eindeutig falsch gelesen. Vielleicht sollt ich doch einmal sinnerfassend lesen lernen....

lg! georg
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#472807 - 10/11/08 05:31 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
frando
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Hallo Georg,
ich hatte die gleichen Probleme (Sattelstütze und Pedale festgefressen) als ich ein ungepflegtes altes Rad kaufte. Ich habe auch keinen Schraubstock, so dass ich das Pedal in einen Kanaldeckel auf der Straße steckte und so fixierte. Das ganze Rad als langen Hebel benutzt, löste sich dann das Pedal unter knirschen endlich. Die gängigen Schraubenschlüssel sind ohne Verlängerung viel zu kurz und oft von zu schlechter Qualität, so dass sie ausleiern. Wenn das Gewinde richtig festgefressen ist, so dringt auch kein WD 40 o.Ä. mehr ein, da hilft auch nicht tagelanges warten, sondern nur mehr Gewalt. Die Sattelstütze zu lösen war jedenfalls viel mühsamer. Solltest du mit einem Kanaldeckel arbeiten, so musst du nur aufpassen, dass dich kein Auto überfährt!
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#472817 - 10/11/08 05:53 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: frando]
iassu
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Klasse Idee! bravo
Kennt Jemand einen Kanaldeckelversand?
grins
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (10/11/08 05:53 PM)
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Off-topic #472824 - 10/11/08 06:15 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: iassu]
Claudius
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Hüstel: 180296389418 bei ebay...

die ham aba auch allet
Claudius
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Off-topic #472841 - 10/11/08 07:23 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: ]
iassu
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Na toll. Kostet dann 1199.-
199.- der Gullydeckel. 1000.- das Porto.....
teuflisch
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #472843 - 10/11/08 07:27 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: iassu]
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versand ist kostenfrei.

job
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Off-topic #472924 - 10/12/08 11:26 AM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: ]
georg123
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Klasse, jetzt noch das passende Werkzeugtäschchen und man hat den ultimativen Pedallöser immer dabei.

Gruss
georg<passt_leider_nicht_ mehr_an_die_Uhrkette>123
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Off-topic #472952 - 10/12/08 04:29 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: StefanTu]
hans-albert
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Hallo Stefan,

mit einer einflammigen Gasflamme, wie sie die Dachdecker zum Aufbringen der Dachbahnen benutzen (Also Propan, ohne Sauerstoffzusatz usw), habe ich früher immer den Auspuff vom Moped ausgebrannt. Nach dem ersten mal hat mein Herr Vater in Anbetracht der Terrassenplatten mit gestrengem Ton dringend angeraten, vorher etwas unterzulegen.

Ich habe dann beim nächsten mal eine alte Bordsteinplatte in die Wiese gelegt, darauf ein Alublech 2mm, und dann das ganze wieder ordentlich erwärmt. Das Blech ist so warm geworden, dass es dort, wo es über die Bordsteinplatte hinausragte, einfach heruntergeklappt und an der Kante abgerissen ist. Und, nein, ich habe da keine halbe Stunde draufhalten müssen. Der Auspuff war noch lange nicht ausgebrannt, da war das Alu schon Geschichte.

Grüße
'hans-albert'

Edited by hans-albert (10/12/08 04:31 PM)
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#472954 - 10/12/08 04:38 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: Spinat]
hans-albert
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Hallo Georg,

Wenn Du ein Heissluftgebläse nimmst anstatt des Lötbrenners, ist leichtes Erwärmen durchaus hilfreich. Wenn Du einen Innensechskant dran hast, dann mach halt ein paar Tropfen Wasser vorher rein. Wenn das Wasser kocht, ist langsam gut zwinker.

Wenn alles andere nicht hilft; die Pedalachse von hinten mit möglichst großem Durchmesser anbohren, das könnte gerade so genug Spannung rausnehmen. Oder halt ganz ausbohren.

Allerdings, wenn das Pedal fertig ist; in welchem Zustand sind denn die Kettenblätter? Ein Wechsel von Kurbel und Pedal zusammen könnte die Nerven erheblich schonen. Das Preisgefüge bei Deore ist ja noch überschauber.

Grüße und viel Erfolg

'hans-albert'
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#472955 - 10/12/08 04:48 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: hans-albert]
slowbeat
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wenn du es schaffst eine kurbel mit einem lötbrenner bei "weicher flamme" - also ohne sauerstoffzufuhr im brenner - bei vernünftiger erwärmung zu schmelzen kannst du das gern hier beweisen, ich hab noch eine kurbel rumfliegen, die kaputt ist.

das ding soll nicht glühen, selbst mit scharfer flamme kann man langsam und gleichmäßig erwärmen.

die achse möchtest du ausbohren? was für einen bohrer schlägst du denn da vor? ein standard-hss-bohrer wird dich nicht weit bringen.
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Off-topic #472961 - 10/12/08 05:35 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: ]
hans-albert
Member
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Hallo Benni,

ich habe vor einer Weile mal eine Pedalachse abgesägt. Zumindest diese war nicht gehärtet in der Nähe des Gewindes.

Alu muss wenigstens meiner meiner Erfahrung nach nicht erkennbar glühen, um so weich zu werden, dass alleine schon die Schwerkraft zur Verformung reicht. Ich gebe allerdings gerne zu, dass ich mich da mit den Legierungen nicht auskenne. Meine gute 600er Ultegra war gerade so heiss, dass sie beim Anspucken direkt gezischt hat. Und trotzdem kam die Pedalachse mitsamt dem Gewinde heraus.

Da Georg aber weder einen Schraubstock zur Verfügung hat, noch das Zöllige Rohr zur Verlängerung unter der Werkbank, ist der Tip mit dem Komplettaustausch oder auch der Hinweis, sich an jemanden zu wenden, der die fehlenden Werkzeuge hat, eher angebracht als das Forschen nach Cobalthaltigen und/oder tin-beschichteten Bohrern.

Beste Grüße
'hans-albert'
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#472968 - 10/12/08 06:14 PM Re: Festsitzendes Pedal in Alukurbel, rauslöten? [Re: hans-albert]
slowbeat
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In Antwort auf: hans-albert
Hallo Benni,

ich habe vor einer Weile mal eine Pedalachse abgesägt. Zumindest diese war nicht gehärtet in der Nähe des Gewindes.

hm, ich hab mal alureste aus einem pedalgewinde mit einer reißnadel entfernt. dabei war ich nicht zimperlich und hab trotzdem keine kratzer von der nadel gefunden. daher vermutetete ich daß die achse schon etwas härter ist
Zitat:
Meine gute 600er Ultegra war gerade so heiss, dass sie beim Anspucken direkt gezischt hat. Und trotzdem kam die Pedalachse mitsamt dem Gewinde heraus.

weiter würde ich auch nicht erhitzen. die gefahr, daß man mehr herausdreht als beabsichtigt ist natürlich immer gegeben. alles was vorgeschlagen wurde sind lösungsansätze ohne garantie.

Beste Grüße
benni

Edited by slowbeat (10/12/08 06:15 PM)
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