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#46954 - 06/15/03 10:13 PM Spanien / Kastilisches Scheidegebirge
Trolliver
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Hallo zusammen!

Kennt irgendjemand von Euch das Kastilische Scheidegebirge, das sich in Sierra de Gata, Sierra de Gredos und Sierra de Guadarrama teilt und Madrid nach Norden hin abschottet?

Ich traf im gerade zuende gegangenen Urlaub schwäbische Reiseradler, die mir von dem Gebiet vorgeschwärmt haben. Was sie erzählten, paßt genau in meine Vorlieben: abwechslungsreiche Gebirgslandschaft, nicht zu bekannt (außer bei Einheimischen) und kulturreiche Städte. Leider habe ich nichts durch die Suchfunktion in Erfahrung bringen können, was Campingmöglichkeiten, besonders schöne Strecken, Landschaften oder Orte angeht, außer, daß Tischgrill offenbar schonmal dort gewesen ist. Daher wäre ich für nähere Informationen äußerst dankbar...

Losgehen soll es eventuell Mitte August und für drei Wochen. Hitze stellt kein Problem dar, Steigungen auch nicht.
Oliver
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#46955 - 06/15/03 10:18 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: Trolliver]
_Alex_
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Oh die Ecke würd mich aber auch mal interessieren, will ich nämlich lang diesen sommer schmunzel Infos darüber hab ich aber auch nicht.
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#46980 - 06/16/03 10:04 AM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: Trolliver]
matti
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Hallo Trolliver,
wir waren voriges Jahr einige Tage dort, allerdings nicht mit dem Rad.

Zitat:
nicht zu bekannt (außer bei Einheimischen)

grins

Es gibt tatsächlich wunderschöne Ecken, aber Achtung:
Ganz Madrid strömt an den Wochenenden und mit Sicherheit besonders im heissen Sommer dorthin !! An vielen idyllischen Örtchen befinden sich riesengrosse "Picknick-Areas", wohin sich die Blechlawinen ergiessen.
Campingplätze gibt es relativ wenige; wir haben letztendlich immer auf die Plätze aus dem ADAC-Campingführer zurückgegriffen. Der Versuch, lokalen Hinweisen zu Campings zu folgen, endete immer an parzellierten Dauergäste-Wohnmobil- und -ferienhütte-Stellplätzen, die mit Zelt nicht benutzbar waren.

Gruss, Matthias

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#47057 - 06/16/03 09:36 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: Trolliver]
Anonym
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Hallo Trolliver,

ich bin 1985 und 1987 dort unterwegs gewesen, einmal von Salamanca aus, das zweite Mal von Zamora aus.
Absolut geil! Besonders im Grenzgebiet Spanien/Portugal. Für Mountainbike und Rennrad geeignet.
Die kulturell interessanten Städte liegen allerdings nicht direkt in der Sierra.
Für die Gegend kann man sich sehr schön historisch-sozialgeschichtlich vorbereiten. Stichworte:
Conquistadores, Las Hurdes, Auswanderung, Gastarbeiter, Schmuggel, Latifundistas, Zigeuner, Guardia Civil. Ich habe selten auf einer Reise soviel gelernt.

Grüße
Tischgrill
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#47066 - 06/17/03 06:27 AM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: matti]
Trolliver
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Hallo Matthias,

von den Blechlawinen der Madrider Sommerfrischler habe ich auch schon gelesen, aber betrifft das nicht eher die Guatarrama, welche direkt nördlich von Madrid liegt?

Diese Picknickareas sind allerdings ein Ärgernis, ein sehr großes und im ganzen Süden anzutreffen. In Portugal habe ich '91 die Angewohnheit der Einheimischen kennengelern, ihre "Reste" (den Abfall) fein säuberlich in Plastiktüten zu verschnüren und an einen geeigneten Ast zu hängen, in der Hoffnung auf irgendwelche Heinzelmännchen, die den Müll dann entsorgen... Wie manche dieser eigentlich schönen Plätze dann aussah, kann man scih sehr gut vorstellen... böse Das sah Land auf Land ab, von Peneda Geres bis zur Serra da Monchique gleich aus.
Oliver
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#47129 - 06/17/03 01:42 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: Anonymous]
Trolliver
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Hi Tischgrill (der Nick ruft bei mir immer ein Grinsen hervor: einfach zu trocken!),

vielen Dank schonmal für Deine Einschätzung.

Bislang habe ich / haben wir vor, per Flieger nach Madrid zu gelangen, uns Richtung Segovia zu schlagen und von dort aus die angesprochenen Gebirge zu durchfahren (dabei Avila mitnehmen). Die zwei Reiseradler sprachen von vielen Campingplätzen, die es dort gäbe, ich sehe aber die Übernachtungsfrage nicht als das große Problem, notfalls wild oder in einer Pension. Wenn Du sagst, Dir hat's im portugiesisch-spanischen Grenzgebiet am besten gefallen, sollten wir uns wohl sputen, denn uns bleiben nur drei Wochen, wobei wir keine Kilometerfresser (eher Höhenmeter- :-) ) sind.

Deine Auflistung der Stichworte klingt verheißungsvoll, wobei ich befürchte, daß die Verwestlichung bzw. die Standardisierung der westlichen Werte auch vor den verlassensten Regionen keinen Halt gemacht haben wird (wie in Andalusien schon lange vollzogen), und es daher schwer werden wird, die alten Spuren der jüngeren Geschichte noch einigermaßen lebendig anzutreffen. Auf jeden Fall werde ich mein Spanisch wiederbeleben müssen.

Wir werden mit dem bepackten MTB unterwegs sein... welche Grenzregion meintest Du genau? Direkt an der Sierra de Gata oder weiter nörlich / südlich?
Oliver
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#47150 - 06/17/03 03:08 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: Trolliver]
José María
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Zitat:
von den Blechlawinen der Madrider Sommerfrischler habe ich auch schon gelesen, aber betrifft das nicht eher die Guatarrama, welche direkt nördlich von Madrid liegt?


Hallo Oliver,
leider betrieft es nicht nur Guaderrama Gebiet sondern bis hin nach Alicante ca. 400 km. Die Madrilenen sind ab Freitag meistens komischer weiße fast über @ll in Spanien anzutreffen.
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#47167 - 06/17/03 05:31 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: Trolliver]
_Alex_
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Im August hast du natürlich das Problem, dass alle Spanier gerade Urlaub machen. Die Spanier haben soweit ich weiß so 1 Monat Urlaub und den nehmen sie meistens im August.
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#47173 - 06/17/03 05:54 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: _Alex_]
José María
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Hallo Alex,
so ist es. Der Monat August ist in Spanien der Urlaubsmonat.
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#47204 - 06/17/03 09:50 PM Re: Spanien / Kastilisches Scheidegebirge [Re: José María]
Trolliver
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Hallo zusammen,

Zitat:
Der Monat August ist in Spanien der Urlaubsmonat.

ja, ich weiß, aber ich kann meinen Urlaub leider nicht danach ausrichten. Ich war mal im September in Andalusien im Nationalpark Cazorla y Segura, der war menschenleer, wir haben mehr Geier als Menschen gesehen und nachts mehr Hirsche röhren hören. Wir konnten kaum glauben, als man uns erzählte, einen Monat zuvor hätten wir keinen Platz mehr auf den Campingplätzen erhalten und auf den Straßen hätte es Blechlawinen gegeben.

So ein wenig hoffe ich ja, in den Gebirgen vor Madrid, was die Natur angeht, Ähnliches zu sehen / erleben, wie damals im Cazorla-Nationalpark. Wobei ich auch gerne immer einige Wandertage einlege.

José: mit den Madrilenen in Spanien verhält es sich offenbar wie mit den Deutschen im Ausland: man trifft sie überall. Letztes Jahr habe ich Spanien im Auto an einem Wochenendtag im März durchquert. Jeder dritte Wagen kam aus der Hauptstadt; jeder zweite von ihnen hat mich noch überholt (ich fuhr so 160). Auffällig viele große Audi / BMW / Mercedesse darunter...
Oliver
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