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#469203 - 09/23/08 10:43 AM
zelten im herbst
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hallo!
keine ahnung, ob das thema hierhin gehört, wenn nicht, bitte verschieben. mein freund und ich fahren nächste woche in mecklenburg-vorpommern herum und ich möchte gerne zelten und er wegen der vermeintlichen kälte lieber nicht. die wettervorhersage sagt so zwischen 7 und 10 grad in der nacht vorher. ich bin ja eigentlich auch eher eine frostbeule und wüsste gerne mal, ob man das noch gut aushalten kann oder ob das schon keinen spaß mehr macht. ich weiß, dass es da wahrscheinlich sehr unterschiedliche meinungen zu gibt, aber mich würds trotzdem mal interessieren.
anna-maria
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#469204 - 09/23/08 10:57 AM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Hallo Anna-Maria,
das ist im wesentlichen vom verwendeten Schlafsack abhängig. Nach dem meine Frau und unsere Tochter auf den Marmot Wave IV Women (-3°C/ -9°C/ -28 °C) gewechselt haben, ist bis 5°C alles i.O. Mit einem Schlafsack, der bis +°C Komfort-Temperatur angegeben ist, haben Sie bereits bei 10°C gefroren.
Etwa 1/3 der Abwärme wird über den Kopf abgeben. Bei leichtem Frösteln hilft oft schon eine Mütze.
andre
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#469205 - 09/23/08 11:04 AM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Also ich hab mal bei heftig Frost in Konstanz gezeltet, zusammen mit der damaligen Freundin. Andere zelteten auch. Also kalt war es nicht, im Zelt, obwohl es eben ansonsten klirrend kalt war, draussen. Ob das jetzt daran lag, dass wir in einem Tunnelzelt lagen, wo es keinen Durchzug gab, oder an meinem Winterschlafsack der gekoppelt mit dem 3-Jahreszeiten-Schlafsack (beides Ajungilak und der RV war identisch, daher koppelbar), als oberer "Deckenteil" des Großraumschlafsacks diente, oder weil wir ... *piiieeep-zensiert*. Am Morgen "schneite" es übrigens leicht IM Zelt, als etwas Wind die von Innen angefrorene Feuchtigkeit abblättern ließ.
Die Schweizer Rasselbande campierte in einem Tipizelt in das sie einen Ofen gestellt hatten (Zeltdach mit Öffnung für das Ofenrohr). Die Münsteraner schliefen auch soweit gut, im Geodäten und Winterschlafsäcken.
Und bevor man sich aus der Schlafsackhöhle pellte, zog "mensch" halt erst Fleecejacke und ne warme Hose an und evtl. ne Mütze aufs Dach und dann war auch gut. Die Freundin war übrigens eher von der Sorte "Frostbeule"/"Warmduscher". Hat sich nicht beschwert. So ein Tyin (alte Bauart, also bevor das Mammut die Norweger vereinnahmte) ist schon eine heftig warme und bequeme Angelegenheit.
Was ich sagen möchte, es ist a) eine Materialfrage und b) eine Sache die im Kopf entschieden wird. Generell spricht nichts dagegen auch im eher kühlen Herbst angenehm und problemlos zu zelten. Kann sogar deutlich angenehmer sein, als in warmen Sommernächten, da dann z.B. weniger Insekten nerven. Wenn man aber morgens dann den Duft der feuchten Luft einatmet .. hmmmmm, also das hat was.
Mein Tip, macht das einfach und betreibt learning by doing, das bringt am Meisten.
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Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten. In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart. |
Edited by Kogaradler (09/23/08 11:06 AM) |
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#469206 - 09/23/08 11:09 AM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Gegen Kälte hilft ein entsprechender Schlafsack. Aber Regen dazu ist äußerst unangenehm.
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#469216 - 09/23/08 12:11 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Hallo Anna Maria, klar kann man zelten. Ich bin mal im Februar bis nach Hammerfest gefahren (mit Auto) . Da haben wir öfter im VW Käfer ohne Heizung übernachtet. Morgens war der Wasserkanister, der neben uns im Auto stand, durchgefroren. Unsere Schlafsäcke waren eher dürftig. Morgens mußte der Spirituskocher ne halbe Stunde unter die Ölwanne, damit der Motor ansprang. Temperaturen bis minus 40°C. Es war schon lausig, aber gehen gehts. Gruß Ingo
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#469219 - 09/23/08 12:18 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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ich glaube, ich überzeuge meinen freund mal davon, dass wirs zumindest ausprobieren sollten. wenns dann doch zu ungemütlich ist, müssen wir dann in der zweiten nacht eben in eine pension wechseln... (das einzig doofe ist dann das schleppen der zelt- und schlafausrüstung... aber danach wissen wir wenigstens bescheid...)
danke schon mal für die antowrten (natürlich darf aber trotzdem gerne weitergeantwortet werden ;-))!
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#469254 - 09/23/08 03:25 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Hallo,
komme gerade von einer Dänemark-Tour zurück. Da hatte es nachts 6...9°C. Trotz einfacher 6mm Schaumstoff-ISO-Matte und einfachem Daunen-Schlafsack (ca. 15 Jahre alt) hab ich entgegen meinem eigentlichen Plan (Vandrerhjem) immer gezeltet und dabei in meinem Billig-Zelt nicht gefroren. Die lange Hose war mir nach ca. 30min. zu warm.
Die Temperaturen sind also m.E. kein Problem. Problematisch ist vielmehr Feuchtigkeit (d.h. Regenbericht prüfen, Morgentau berücksichtigen --> besser unter Bäumen übernachten, als auf freier Wiese), Zelt und Schlafsack nach Möglichkeit in der Mittagssonne trocknen.
Besonders angenehm empfand ich bei diesen kühlen Temperaturen, daß man von aggressiven Getier (Schnaken) nahezu verschont bleibt.
Daher hab ich bei meiner Dänemark-Tour auch deutlich besser geschlafen, als bei 20°C-Nachttemperatur in Italien.
Also... keine Angst vor der Kälte ... aber aufpassen, daß die Sachen trocken bleiben
Viel Spass
Andi
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#469340 - 09/23/08 07:29 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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nehmt eine Thermoskanne mit. Da könnt Ihr Euch abends ein Heißgetränk für den nächsten morgen brauen und das kommt dann echt gut... LG nat
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#469352 - 09/23/08 07:53 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Wie schon mehrfach geschrieben: Zelten geht bei -fast- allen Temperaturen. Es gibt 2 Dinge, die dafür notwendig sind: 1. Man muss Lust dazu haben 2. Die Ausrüstung muss den Temperaturen entsprechend gewählt sein Ein Sommerschlafsack in einer feuchten kühlen Nacht macht kein Spaß und ein/e motzende/r Partner/in im Winterschlafsack auch nicht Einfach ausprobieren!
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#469354 - 09/23/08 07:57 PM
Re: zelten im herbst
[Re: natash]
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Hallo,
- wir hatten immer eine Kerzenlaterne mit und hatten den Eindruck, daß die in erstaunlichem Maße dazu beiträgt, daß es im Zelt abends "warm" wird. - abends nehme ich die Klamotten für den nächsten Tag mit in den Schlafsack. Dann fällt das Anziehen leichter. Feuchte Sachen kannst Du dafür vorher in eine Plastiktüte stecken. - weiß nicht, ob das bei den derzeitigen Temperaturen schon relevant ist, aber wenn Du das Innenteil von deinem Trania-Kocher (falls ihr mit Spiritus kocht) am Körper trägst, bekommst Du den Kocher leichter an, als normal. - das Zelt haben wir vor dem Einpacken immer mit irgendeinem Lumpen abgewischt. Fanden wir angenehmer. (Weiß aber nicht, was die Beschichtung dazu sagt.)
So, daß ist, was mir so spontan dazu einfällt. War aber (leider) lange nicht mehr mit Zelt unterwegs.
Viel Spaß + Grüße
Negnittoeg
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#469493 - 09/24/08 11:51 AM
Re: zelten im herbst
[Re: ich]
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Ein Sommerschlafsack in einer feuchten kühlen Nacht macht kein Spaß und ein/e motzende/r Partner/in im Winterschlafsack auch nicht Einfach ausprobieren! Wo ich einen für die Jahreszeit zu kalten Sommerschlafsack zum ausprobieren herbekomme weiß ich, aber woher nehme ich eine motzende Partnerin? Freiwillige? Nach meinen Erfahrungen hast du beim Zelten oder Biwakieren in der kälteren Jahreszeit zwei Möglichkeiten: 1. du schleppst Unmassen Zeug mit, um dich sofort warm anziehen zu können, wenn du vom Rad steigst. Vorteil: man kann genauso zelten wie sonst auch. Nachteil: hohes Gewicht. 2. du optimierst den Weg vom Rad in den Schlafsack und zurück. Also nicht zitternd neben dem Kocher stehen und darauf warten, dass ein Viergängemenü fertig wird, sondern eine Stulle mit in den Schlafsack nehmen. Waschen und Zähneputzen auf eine Zeit verschieben, wenn man nicht gleich anfängt zu frieren, also in der Sonne unter Mittag. Vorteil: man braucht nur dünne Klamotten gegen den Fahrtwind, aber wenig dicke, warme Klamotten gegen die Kälte. Nachteil: man kann nach Einbruch der Dämmerung nicht mehr anhalten und Pause machen, sondern muss durchfahren bis man ein Plätzchen zum Schlafen hat, da man sonst auskühlt. Ich bevorzuge Variante zwei Erik
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#469523 - 09/24/08 01:17 PM
Re: zelten im herbst
[Re: buche]
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2. du optimierst den Weg vom Rad in den Schlafsack und zurück. Also nicht zitternd neben dem Kocher stehen und darauf warten, dass ein Viergängemenü fertig wird, sondern eine Stulle mit in den Schlafsack nehmen. Waschen und Zähneputzen auf eine Zeit verschieben, wenn man nicht gleich anfängt zu frieren, also in der Sonne unter Mittag. Vorteil: man braucht nur dünne Klamotten gegen den Fahrtwind, aber wenig dicke, warme Klamotten gegen die Kälte. Nachteil: man kann nach Einbruch der Dämmerung nicht mehr anhalten und Pause machen, sondern muss durchfahren bis man ein Plätzchen zum Schlafen hat, da man sonst auskühlt.
Und wenn Du einen Platten hast, fährst Du weiter bis die Sonne scheint? Oder nimmst Du das Rad dann zum Flicken mit in den Schlafsack???
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#469525 - 09/24/08 01:22 PM
Re: zelten im herbst
[Re: Negnittoeg]
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Und wenn Du einen Platten hast, fährst Du weiter bis die Sonne scheint? Oder nimmst Du das Rad dann zum Flicken mit in den Schlafsack???
Platten sind so extrem selten, dass ich in Kauf nehme, beim Flicken aufbringen erbärmlich zu frieren. Und das aufpumpen danach hält schön warm Erik
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#469538 - 09/24/08 02:23 PM
Re: zelten im herbst
[Re: buche]
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Vorteil: man braucht nur dünne Klamotten gegen den Fahrtwind, aber wenig dicke, warme Klamotten gegen die Kälte. Nachteil: man kann nach Einbruch der Dämmerung nicht mehr anhalten und Pause machen, sondern muss durchfahren bis man ein Plätzchen zum Schlafen hat, da man sonst auskühlt. Ich dachte, es gibt nur einen Peter Rohloff im Forum? Mit Einbruch der Dämmerung wird es in dieser Jahreszeit spürbar kühler, und da ich über Nervenbahnen verfüge (!!!), spüre ich das auch - sogar wenn ich weiterfahre. Wenn ich dann anhalte zum Zeltaufbau oder sonst was, bin ich bereits ausgekühlt. Zudem startet man in der Frühe ebenfalls bei Temperaturen, die möglicherweise nahe am Gefrierpunkt liegen. Auf warme Kleidung kann ich da nicht verzichten, ein kleiner Windschutz ist da zu wenig. Dass die Sonne durch den Herbstnebel kommt, ist ja auch nicht sicher, zuweilen bleibt der ganze Tag grau in grau (wie z.B. heute). Übrigens: Ewas Warmes nach der Tour zu Essen ist ja auch schon ein Mittel gegen Frostgefühle, das taucht bei dir ja nicht auf. (Ich habe übrigens ein Gerücht gehört, dass du unter 4 Gängen gar nicht zu Bette gehst... ). Um ehrlich zu sein, ich halte deine Rezepte mehr für Überlebenstraining als für Radtour-tauglich.
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Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings! Matthias Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen | |
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#469584 - 09/24/08 06:50 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Hallo Anna Maria, meiner Meinung nach absolut kein Problem, wenn wie mehrfach erwähnt der Schlafsack ausreichend dimensioniert ist. Ich habe hier auch mal was geschrieben: Info zu Schlafsäcken Was noch nicht angesprochen wurde aber ebenfalls von GROßER bedeutung ist: Isomatte... Es macht einen stark spürbaren Unterschied ob Du auf einer 1,8cm dünnen auf ultraleicht getrimmten Luftmatte mit ausgestanztem Schauminnenleben, auf einer ca. 3cm dicken gut isolierenden Matte oder gar auf einer 7 oder 10cm dicken Downmat liegst. Ohne jetzt groß in das Thema einzusteigen: Geld spielt eine Rolle: Kauf Dir eine dicke Evazote Matte Geld ist vorhanden und/oder Du brauchst Deine Isomatte öfter: Exped Downmat oder Symat Viel Spaß und warme Nächte: Martin
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#469591 - 09/24/08 07:06 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Hallo, ich bin ab morgen auch auf Kurzradreise. Immerhin drei Nächte und das ziemlich weit oben in den Bergen, das dürfte recht frostig werden. Mein Daunenschlafsack hat einen Komfortbereich von -6° bis -12°. Damit ist auch bei diesen Temperaturen der Schlaf wirklich erholsam. Morgens vor Kälte zitternd aufzuwachen ist nicht so toll und abends, wenn ich erschöpft bin, friere ich leicht. Kocher kommt auch noch mit, abends etwas warmes ist einfach wunderbar und die Nacht ist nun im September eh schon recht lang, da kann man sich abends Zeit nehmen zu kochen.
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***************** Freundliche Grüße | |
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#469650 - 09/24/08 09:49 PM
Re: zelten im herbst
[Re: veloträumer]
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Ich dachte, es gibt nur einen Peter Rohloff im Forum? Du wirst es nicht glauben: Peter hat neulich für eine Abfahrt eine Jacke übergestreift! Wir haben diesen denkwürdigen Moment sicherheitshalber als Foto festgehalten Um ehrlich zu sein, ich halte deine Rezepte mehr für Überlebenstraining als für Radtour-tauglich.
Sich warmfahren funktioniert bei mir recht gut. Allerdings bin ich dann auch gern mit dem Biwak-Sack unterwegs, d.h., ich muss nicht in der morgentlichen Kälte ein Zelt abbauen und allen möglichen Kram in Packtaschen verstauen, sondern ich stehe auf, rolle alles in der Isomatte zusammen und fahre los. Erik (die Pedale fürs neue Radprojekt sind inzwischen da auch; Kurbeln sollen Freitag kommen. Viel fehlt nicht mehr )
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#470109 - 09/27/08 06:15 AM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Ich war diese Woche vier Tage in MV unterwegs. Es war zumindest die erste Nacht recht frisch. Habe nur einen einfachen Kunstfaserschlafsack, musste dann mit langer Kleidung und Socken schlafen, ging aber auch alles. Auch der Regen ist so schlimm nicht, meist regnet es auch nicht durchgängig. Bin mit Regenjacke, kurzer Hose und Sandalen gefahren dann und habe in Kauf genommen, dass die Beine nass werden. Mein Partner hatte einen Regenponcho, das wirkt doch sehr als Bremsfallschirm. Worüber ihr euch vielleicht Gedanken machen solltet, dass diesen Monat die Saison endet und so viele Zeltplätze dicht machen. Aber in MV ist ja auch viel Platz ;-)
Gruß, Georg
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#470147 - 09/27/08 11:57 AM
Re: zelten im herbst
[Re: Dschoordsch]
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ich habe mir gerade einen neuen schlafsack zugelegt (der letzte war eine ca 20 jahre alter kinderschlafsack von aldi, in dem habe ich ja sogar im juli gefroren...) und habe meinen freund sogar auch schon davon überzeugen können, es mit zelten zu versuchen. die plätze, die ich mir mal so im internet angeguckt hatte, hatten alle bis oktober (also, inklusive) auf. ich hoffe, das stimmt... morgen gehts dann los. juhu!
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#470152 - 09/27/08 12:59 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Hallo, wo fährst Du denn eigentlich hin? Hast Du nicht Lust Dich nächstes Wochenende uns auf Rügen, bzw. an der Ostsee anzuschließen. Wenn Du am Freitag in Stralsund wärst, könnte das etwas werden. (s.a. meinen Thread Saisonausklang auf Rügen)
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#470158 - 09/27/08 01:21 PM
Re: zelten im herbst
[Re: otti]
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klingt auch nicht schlecht, das mit rügen (obwohl ich ja der ostseeinsel fehmarn treu ergeben bin...), aber wir sind nur bis mittwoch oder donnerstag unterwegs. am wochenende kriegen wir dann besuch in bremen. euch natürlich viel spaß!
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#470167 - 09/27/08 02:34 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Dir auch viel Spaß und gutes Wetter.
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#471046 - 10/01/08 04:07 PM
Re: zelten im herbst
[Re: otti]
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falls es jemanden interessiert: wir haben gezeltet und nicht gefroren. eigentlich war mir eher zu warm im neuen schlafsack. aber wenn man ihn ein bißchen aufgemacht hat, ging's dann ;-) trotzdem sind wir früher als geplant zurück nach hause gefahren, weil das wetter dann nicht mehr so mitgespielt hat und wir keine lust hatten, im regen zu fahren. am sonntag und montag war das wetter allerdings wunderschön und insgesamt hat's spaß gemacht! (mecklenburg-vorpommern kann ich nur empfehlen!)
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#471054 - 10/01/08 04:33 PM
Re: zelten im herbst
[Re: a:m]
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Beim Wildzelten unter Null kommt nur das Problem mit dem Trinkwasser... Ansonsten, wie hier schon gesagt, guter Schlafsack, Thermoskanne, sicher funktionierender Kocher, und rechtzeitig den Zelteingang schließen- Taufall... Morgens mit sauberem Lappen Kondenswasser absammeln bzw. Innenzelt getrennt verpacken. Ach ja und den Einfluß der Isomatte nicht unterschätzen, da kann es empfindlich durchkühlen. Edit- oh Spaten.
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Edited by jan13 (10/01/08 04:34 PM) |
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#471076 - 10/01/08 06:11 PM
Re: zelten im herbst
[Re: martin boehm]
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Geld spielt eine Rolle: Kauf Dir eine dicke Evazote Matte
Hey Martin, meinst Du mit der dicken Evazote Matte die Doublemat Teppichmatte von exped? Oder doch die ComfortFoam Mat? MfG Christian
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#471097 - 10/01/08 06:53 PM
Re: zelten im herbst
[Re: christianxnicole]
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Geld spielt eine Rolle: Kauf Dir eine dicke Evazote Matte
Hey Martin, meinst Du mit der dicken Evazote Matte die Doublemat Teppichmatte von exped? Oder doch die ComfortFoam Mat? MfG Christian Hi Christian, ich meinte sowas wie: Wintermatte bei Globi (Die Winterausführung davon) Warme Nächte wünscht: Martin
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#473603 - 10/15/08 04:36 PM
Re: zelten im herbst
[Re: martin boehm]
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Hey!
Ich möchte im diesem Spätherbst/Winter noch einmal,für eine Woche an die Küste(entlang). Nun habe ich mir vorgenommen die ganze Woche über im Zelt zu übernachten. Allerdings habe ich ein wenig Bedenken wegen der hohen Luftfeuchtigkeit direkt am Meer. Im Sommer war das ja ein relativ geringes Problem.Aber im Dezember/Januar/Februar?
Die Frage lautet:Wie kann ich mein Rad vor Salz,Wasser und Überfrierende Nässe schützen?
Wäre eine Plane(darf natürlich nicht zu groß sein) für das Rad eine annehmbare Lösung?
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#473608 - 10/15/08 05:06 PM
Re: zelten im herbst
[Re: skämt åsido !]
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hallo skämt (dein name?),
ich persönlich wüsste nicht, warum ich mein rad unbedingt nachts vor etwas schützen sollte, womit es bei entsprechender wetterlage sowieso den ganzen tag konfrontiert wird. viel mehr sorgen würd ich mir darum machen, dass ich selber ausreichend eingepackt bin.
wenn du jedoch eine plane mitschleppen magst, dann tue dies. bedenke aber, dass du sowieso mehr an klamotten und eventuell proviant mitnehmen musst, als im sommer und deine ausrüstung deshalb sowieso schon schwerer ist. wenns nur gegen nässe sein soll, dürfte eine ganz dünne plane, wie z.b. ein fussbodenabdeckplane für malerarbeiten, reichen. die reißt allerdings auch schnell und wird wohl nur in weiß erhältlich sein. alles andere ab gewebeplane aufwärts stellt doch schon ein erhebliches mehrgewicht dar, dass ich mir nicht antun würde.
p.s.: sehr viel mehr sorgen würd ich mir an der see bei stärkeren winden im herbst/winter wohl um flugsand machen, aber den hast du genauso wie feuchte auch tagsüber. ob's eine plane rechtfertigt, weiß ich nicht zu sagen...
schönen abend, Richi
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Edited by DyG (10/15/08 05:08 PM) |
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#474059 - 10/17/08 09:24 PM
Re: zelten im herbst
[Re: skämt åsido !]
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Wie kann ich mein Rad vor Salz,Wasser und Überfrierende Nässe schützen? Hej ... någonsin som tittar skämt åsido, Wasser muss das Rad abkönnen, sonst hätt's kein Rad werden dürfen. Salzwasser is'n ganz annern Schnack: da hilft nur kurzfristig abspülen - Campingplatz, Tanke, oder notfalls Wasser aus'm Graben, wenn's denn salzfrei ist. Hab ich neulichst erst so gemacht (Campingplatzvariante), nachdem ich an Dänemarks Strand eine vergleichsweise breite Furt durchquerte, aber dabei die Kette vergessen - am nächsten Morgen war die einheitlich rostbraun und schwergängig. Es brauchte länger, bis die wieder gut lief. hälsningar från Bremen- elwoodianern
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#538372 - 07/11/09 09:55 PM
Re: zelten im herbst
[Re: jan13]
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Beim Wildzelten unter Null kommt nur das Problem mit dem Trinkwasser... Genau deswegen hab ich eines Morgen nach einer sehr kalten nacht verdammt dumm geschaut. zum Glück war die nächste Stadt nicht weit weg.
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#538374 - 07/11/09 10:03 PM
Re: zelten im herbst
[Re: Oliver1985]
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Wenn man mitdenkt gibt man die Wasserflasche + Klamotten für nächsten Tag in den Schlafsack
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#538387 - 07/12/09 12:08 AM
Re: zelten im herbst
[Re: silkroad]
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Oder kippt am vorabend schon etwas Wasser in einem Topf das denn da gefrieren kann. Dann kann man Morgens doch noch Kaffee kochen.
Wir hatten halt nicht damit gerechnet das es schon so kalt wird...
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