Hallo Allerseits,

was mir beim Schmökern in den Radreiseberichten auffiel ist, daß ein Großteil (subjektiv empfundene 80%, kann aber auch weniger sein) der Radreisen allein unternommen werden. Es werden unterwegs oft andere Radler getroffen, mit denen evtl. ein Stück gefahren wird, aber in der Hauptsache wird alleine gefahren.

Woran liegt das ?

Ist der radreisende Tourenradler (siehe hier) - auf gut Deutsch - dermaßen sozial inkompatibel, daß keiner, der ihn kennt, ihn begleiten will ?

Vielleicht ist es ja auch so, daß derjenige, der ohne Begleitung gefahren ist, hier seinen Bericht veröffentlicht, um seine Erlebnisse mit jemandem teilen zu können, derjenige aber, der nicht alleine gefahren ist, das ja schon getan hat, und deshalb nicht diesen Drang dazu verspürt. So kommt es, daß hier mehr Berichte von Solo-Radreisen eingestellt werden als von "Gruppenreisen".

Oder hat das andere Gründe, daß er keine Mitradler findet?
Wie seht ihr das ?

Grüßle, Ludger

Finde einfach mal jemand, mit dem du ein paar Wochen auf engsten Raum zusammen leben kannst, der sportlich auf deiner Höhe (oder Tiefe ) liegt, gleichzeitig mit dir Urlaub hat UND auch noch das gleiche Ziel als Reiseziel hat.
Meiner Meinung nach schaffen sowas meist nur Ehepartner oder wirklich echt gute Freunde und dann kommen oft doch kleine Dinge dazwischen.

Und dazu kommt eben noch, dass du "alleine" Herr aller Dinge bist. Kannst bestimmen wann Pause ist, wann Fotos gemacht werden, was gekocht wird, wo jetzt eigentlich langgesteuert wird etc etc

Claudius - Alleinfahrer aber kurze Touren gerne mit Begleitung

edith meint ich solle nich so schludrig schreiben...

hi Ludger,

.. gibt halt doch eher Individualisten in dieser community (wie auch in vielen anderen). Das Thema ist grundsätzlich sehr wichtig. Ich hab früher auch intensiver nach Radreisepartnern gesucht, gebe dies aber mehr und mehr auf. Aktuell habe ich in diesem Forum ein Gesuch für Malaga respektive Südspanien laufen. Wenn sich bei mir im Freundeskreis keine gemeinsame Reiseidee ergibt, plane ich eben alleine. Wenn dann der Flug oder Zug oder ein sonstiges Arrangement fix gebucht ist, stell ich im Nachhinein mein Gesuch ins Forum. Ich bin einer Meinung mit Claudius, wenn er sinngemäß schreibt, daß es schwierig ist alle bzw. alles unter einen Hut zu bringen. Nicht jedoch, wenn es heißt, beim Alleinfahren wäre man Herr aller Dinge, denn erstens stimmt das nicht und zweitens kommt man auf sehr viele Vorteile beim gemeinsamen Reisen, wenn man darüber nachdenkt.

Andererseits habe ich gesehen, daß es Viele gibt, die es grundsätzlich ablehnen, sich auf ganz fremde Reisepartner (z. B. per Gesuch) einzulassen. Dies halte ich nun für ein Ausschließen von potentiellen Chancen im Vorhinein und deshalb für falsch.

Ich sehe es so wie Claudius.
Wenn man alleine unterwegs ist, kommt man leichter in`s Gespräch mit anderen. Find ich jedenfalls.
Es kann aber auch sein, das viele Radreisende generell eher Einzelgänger sind. Bei mir ist das jedenfalls so. Ich könnte auch ein paar Wochen auf einer unbewohnten Insel verbringen und mir würde nichts fehlen. Ich mach auch meistens meine Tagestouren alleine. Da kann ich fahren soweit und solange ich will.
Dafür würde ich keine Kreuzfahrt machen, auch wenn die mir nichts kosten würde. Da sind zu viele Leute und es ist sterbenslangweilig. Was sollst du auf dem Schiff den ganzen Tag machen, außer Essen?

Stefan - Auch meist Alleinfahrer.

Also bei mir ist es bis jetzt so, dass ich eigentlich fast alle meine Touren mit Begleitung gemacht habe. Nur ganz am Anfang waren auch ein paar alleine dabei, weil der, mit dem ich sie geplant hatte, immer wieder kurzfristig abgesagt hat. Auch sonst fällt mir jetzt niemand in meinem Bekanntenkreis ein, der schon mal alleine eine Radtour gemacht hat.

Ich glaube, dass die Vermutung, die Ludger geäußert hat, sehr zutreffend ist. Wenn man alleine reist, hat man sehr viel stärker den Wunsch, die Erlebnisse mit anderen zu teilen, und schreibt deswegen eher darüber. Mir ist das mal aufgefallen, als ich einen Teil der Tour alleine gemacht habe, weil meine Mitfahrerin verletzt "ausgeschieden" ist. Danach habe ich wesentlich mehr Fotos gemacht, als auf jeder anderen Tour. Ich veröffentliche übrigens auch Reiseberichte, obwohl ich immer mit jemandem unterwegs war. Allerdings nicht direkt hier im Forum, sondern auf meiner Homepage.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich weniger allein bin, wenn ich allein radreise. Ich lerne ständig irgendwelche Leute kennen, die ich anspreche oder die mich ebenso ansprehcne. Das nimmt deutlich ab, wenn man in einer Kleingruppe reist. Ich lerne dann zwar die Gruppe gut kennen aber weniger Fremde. Und gerade daran leigt mir doch so sehr. Ich finde es einfach faszinierend, wen man auf Radreisen alles trifft.

Selbstverständlich bin ich auch Individualist. Ich genieße es allein dahin zu rollen. Das geht nach meiner Einschätzung vielen hier so. Kontaktscheu sind wir nicht, sonst wären wir nicht im Forum und würden uns zu Forumstouren am Wochenende verabreden, aber wir können fast alle auch gut allein sein und das ist eigentlich etwas wertvolles. Viele Menschen können heutzutage keinen Augenblick mehr mit sich allein sein. Die Ärmsten.

Der gewöhnliche Urlaubsreisende muss sich gelegentlich mit seinem Arbeitgeber über den passenden Zeitpunkt einigen. Gelegentlich besteht die Möglichkeit auch sehr kurzfristig. Soll man da zu Hause bleiben, nur weil sich in drei Tagen niemand findet, der ebenfalls frei hat? Ich jedenfalls kann damit leben, dass mir soziale Inkompetenz vorgeworfen wird.
Alleine fahren hat auch noch den Vorteil, dass die Zeit besser und ohne Diskussionen ausnutzbar ist. Außer beim großen Jahresurlaub werde ich auch weiterhin sozialen Egoismus ausleben - und nein, dabei fühle ich mich nicht mies und lasse mir das auch nicht einreden. Mit der Rubrik »Reisepartner« habe ich jedenfalls nicht viel zu tun.

Falk, SchwLAbt

wenn ich von diesem Forum erzähle, werde ich spaßeshalber zuweilen von einem Arbeitskollegen gefragt: "was, Du triffst Leute aus diesem Forum? Sind das wirklich echte Menschen? Ich dachte da gibts nur second life un Avatare und sowas"

Ich finde es interessant, die Unterschiedlichkeit der Antworten auf diesen Beitrag, eröffnet einem den Blick auf ganz unterschiedliche Weltbilder.

Gruß,
Hobo61

Hi Ulli.



Da liegen wir voll auf derselben Wellenlänge. Normalerweise unternehme ich eine Radreise im Jahr alleine, und wenn es terminlich passt, noch eine in der Gruppe (ca. 5 Leute), so wie dieses Jahr.

Aber selbst in der Gruppe schimmert die Individualität von Reiseradlern schwer durch. Die ersten drei haben sich nach 5 Tagen ausgeklinkt, weil sie noch Termine hatten. Dann waren wir noch drei Tage zu zweit, bis auch hier der Termin zuschlug, und drei Tage bin ich alleine weitergeradelt.

Der schönste Teil und auch der mit den meisten "Fremdkontakten" war meine Alleinfahrt. Ein interessiertes Wanderer-Ehepaar auf dem Ofenpass, eine konfuse, aber nette, portugiesische Hotelbesitzerin in Zernez, ein kleiner Flirt auf dem Flüela, eine kleine Plauderei mit einem Schweizer, als ich dort im eiskalten See gebadet habe.... Die ganze Zeit vorher gabs das nicht.

Gruppentouren haben für mich auch einen Reiz, aber sie sind nur eine Zugabe, ich brauche meine Solotour zum richtigen Abschalten.

Ciao,
Hoin.

Hallo Ludger,
ein interessantes Thema, das mich auch sehr beschäftigt. Es müssen einfach zu viele Bedingungen erfüllt sein, wenn man mit mit einem Genossen fahren will:
1. Etwa gleiche Kondition, damit man sich nicht gegenseitig bremst oder treibt.
2. Gleiche Radfahrphilosophie, z.B. sportlich (hoher Schnitt), oder mit Muse (öfter mal was anschauen und geniessen)
3. Gleiche Vorstellung vom Übernachten (Zelt oder Gasthof)
4. Menschlich etwa die gleiche Wellenlänge, d. h. man sollte sich vorher schon mal eine Weile kennen, und auch miteinander Probetouren unternehmen, bevor man auf eine längere Reise geht.
5. Um Punkt 4. zu erfüllen, wäre es gut, wenn man nicht so weit auseinander wohnt. Man müsste also den Reisepartner in der näheren Umgebung finden.
6. Der Partner muss zur gleichen Zeit zur Verfügung stehen. Dieser Punkt könnte entschärft werden, wenn ich in einem Jahr pensioniert werde, dann bin ich flexibler in der Zeitplanung.

Diese Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollzähligkeit, zeigt aber, das man nicht "sozial inkompatibel" sein muss, wenn man schließlich doch alleine fährt. Immerhin ist eine Radreise alleine besser als gar keine.
Deshalb habe ich dieses Jahr, wie immer zwei Solo- Radreisen gemacht.
Viele Grüsse von dem durchaus geselligen
PeterOG

Hallo Ludger,

für mich hat das wenig mit Radreisen zu tun: die Anzahl der Leute, mit denen ich meinen Urlaub verbringen möchte kann ich an den Fingern einer Hand abzählen und einen Reisepartner übers Internet zu suchen wäre das letzte was mir einfiele. Das heißt nicht, dass ich alle anderen nicht leiden kann, aber man kommt sich bei sowas doch sehr nahe und dazu gehört *für mich* ein gewisses Vertrauensverhältnis. Dann liegt man auch bezüglich der Rahmenbedingungen (Anzahl Kilometer, Art der Urlaubsgestaltung etc.) auf einer Wellenlänge oder ist zumindest ausreichend kompromissfähig.

Allein wegfahren würde ich andererseits nur im Notfall, ich bin daher sehr dankbar einen Mann zu haben, der mit mir auf einer Wellenlänge liegt.

Martina

Ich fahre meistens mit meiner Holden, gelegentlich auch alleine.
Mit mir Unbekannten würde ich eine Tagestour machen, keinesfalls aber eine Mehrtagestour. Wer weiß an wen ich da gerate!

Wenn man mit jemandem verreisen will, ist dazu eine verbindliche Zusage erforderlich. Darauf scheinen sich viele Menschen nicht mehr einlassen zu wollen oder zu können.

Ich erlebe immer wieder dieselben Verhaltensmuster: spontan eine Tour fahren, kein Problem. Sich aber mal für nächstes Wochenende festlegen, das ist für viele unmöglich. Da ist keine Ausrede zu schlecht um benutzt zu werden. Lieber nicht festlegen - es könnte ja noch ein besseres Angebot kommen.

(Das es nicht an mir liegt, sehe ich daran, daß die Leute auch allein oder in anderen Gruppen keine Tour fahren)

Und wenn es dann doch mal geklappt hat, sind alle so tief beeindruckt von der Tour, daß sie das nicht noch einmal wiederholen. Klingt irgendwie krank...

Ich fahre gerne in der Gruppe oder zu zweit - aber mir wird in Zukunft wohl nichts anderes übrig bleiben, als öfter mal allein zu fahren.

Ich halte das nicht für krank. Ich denke, dass dahinter berechtigte Interessen stehen. Warum soll ich nicht das beste Angebot auswählen? Warum soll ich nicht aus schlechten Erfahrungen lernen und längere Touren alleine fahren? Warum soll ich mich nicht über eine gelungene Tour freuen, aber trotzdem wissen, dass das nicht beliebig wiederholbar ist? ...

Lieber Uli,

schöner hätte ich es nicht formulieren. Mir bleibt nichts mehr hinzuzufügen.

Viele Grüße,

Mathias

Servus Ludger,

hätte ich nicht eine Frau, mit der ich bereits seit über 20 Jahren Radreisen unternehme, würde auch ich inzwischen eher alleine fahren.
Mir würde es zwar sehr gefallen, wenn man mal eine Radreise über 2-3 Wochen mit mehreren Leuten machen könnte, das geht aber fast nur noch, wenn man sich einer organisierten Radreise anschließt. Dazu habe ich nun auch wieder keine Lust. Die Erfahrung einer Radreise oder Fußwanderung über mehrere Tage alleine kann man keinem vermitteln, der so etwas noch nie selbst gemacht hat. Bücher, wie "Ich bin dann mal weg" lassen zwar kurzzeitig ein paar Leute so was auch mal selbst probieren, aber bei den meisten Menschen legt sich die Begeisterung schon wegen der "Strapazen" einer solchen Art zu reisen recht schnell wieder.
Wie schon Wolfgang Borchert in "Draußen vor der Tür" geschrieben hat: Man mutet sich viel zu oft anderen Leuten zu, kann sich aber selbst kaum ein paar Minuten alleine ertragen.
Wir Reiseradler sind ein Typ, der das eben doch noch recht gut kann.

Gruß
jomo

Hallo Ludger,

ich glaube es hat einfach was mit den Anforderungen zu tun.

Mit einer 10er Gruppe zum nächsten Biergarten ist ja OK, aber 150 km pro Tag? Geht, wie man an den Forumsausfahrten sieht, aber da treffen sich in der Regel Leute die wissen was auf sie zu kommt.

Ansonsten wird der eine oder andere - und das kann man selbst sein - überfordert und fängt an zu meckern. Menschlich verständlich, aber schlecht für das Gruppenklima. Ich fahre gerne mal mit jemanden mit, aber spätestens bei einer Inkompatibilität (Pause, Geschwindigkeit o.ä.) bin ich froh wieder mein eigener Herr zu sein.

Das Ehepaare und Partner sich arrangieren ist logisch, das tun sie im normalen Leben auch. Wenn ich mit einer Freundin fahre, geht es auch ganz gemütlich zu. Vielleicht setze ich dann andere Prioritäten.

Ansonsten bin ich bekennender Alleinfahrer.

Gruß Ludwig

EDIT: Ergänzung

Hallo Radreisende,

früher habe ich Radtouren (außer für ein paaar Tage) grundsätzlich nicht alleine gemacht, im Studium etc. hatten etliche Leute auch eine flexiblere Zeiteinteilung. Von der Strecke und den Interessen her, haben wir uns dann auf Kompromisse geeinigt. Die Mitfahrer waren freunde, Bekannte oder Leute, ich ich zuvor mal im Urlaub kennengelernt habe.

In den letzten Jahren wurden die Mitreisenden, bzw.deren Zeit, spärlicher, bis zu 2 Wochen bin ich dann auch allein gefahren. Außerdem habe den Kreis potentieller Mitreisenden um "Unbekannte" erweitert, z.B. hier aus dem Forum oder aus der Reisepartnersuche von Globetrotter. Das hat erstaunlicherweise meist recht gut geklappt, mit einem Mitfahrer war ich mal 9 Wochen unterwegs gewesen, im nächsten Jahr sind wir dann gleich wieder zusammen los. Heute fahren wir nur deshalb nicht mehr zusammen, weil er nun eine Freundin hat, die mit ihm auf Radreise geht.

Dieses Jahr war ich zum ersten Mal 4,5 Wochen alleine unterwegs, was mir ehrlcih gesagt, zu lang war. Deshalb habe ich mir vorgenommen den nächsten Sommerurlaub frühzeitiger zu planen und Freunde zu motivieren bzw. feste Zeiträume abzusprechen. Denn an den Zeiträumen mangelt es oft.

Inzwischen genieße ich es allerdings auch kürzere Touren (bis ca. 2 Wochen) alleine zu fahren, denn dann kann ich so fahren, wie ich will.

Dieser (und nicht nur dieser) Beitrag klingt ja schon ein bisschen so als sei Radreisen nur was für ganz harte Burschen, die einsam gegen die Unbillen des Lebens kämpfen. Ein bisschen schade finde ich das eigentlich schon.

Natürlich wächst mit der Zahl der Teilnehmer das Risiko, dass einer nicht gut drauf ist und man auf ihn Rücksicht nehmen muss (wie furchtbar), die andere Seite der Medaille ist aber, dass die richtige Begleitung einen auch ungeheuer motivieren und über Schwierigkeiten weghelfen kann. Bei mehr als sagen wir mal vier Teilnehmern steigt allerdings der allgemeine Organisationsaufwand deutlich an. Die Gruppe muss wenn sie nicht sehr gut aufeinander eingespielt ist aktiv zusammengehalten werden, spontanes Übernachten wird schwieriger, egal ob beim Wildzelten oder im Gasthaus etc. Da müssen alle Teilnehmer deutlich toleranter sein als wenn z.B. zwei Paare, die sich gut kennen und verstehen miteinander unterwegs sind.



Wir fahren tatsächlich gerne zusammen Rad, vielleicht ja deshalb weil wir für ein spezifisches Problem schon vor Jahren eine kreative Lösung (Tandem) gefunden haben. Dabei geht es durchaus nicht immer gemütlich zu, aber in allererster Linie machen wir Urlaub.

Martina

Hallo Martina,

Ich hoffe doch nicht.
Es kommt halt immer darauf an, welche Ansprüche man persönlich an eine Radreise stellt. Wenn ich alleine fahre, steht die Sportlichkeit im Vordergrund. In weiblicher Begleitung setze ich auch mal andere Prioritäten. Dazu gehört auch das Früstück um acht Uhr.

Ich wiederhole mich ungern, aber ich bin inzwischen 61 und muss mich wirklich anstrengen meine Kondition, die ich mit 40 hatte, zu halten. Das ist mein Anspruch und den lasse ich mir auch nicht ausreden. Wenn ich gemütliche Kaffeefahrten mache, kann ich gleich auf E-Bike umsteigen.

Reden wir einfach mal drüber, wenn Du mein Alter erreicht hast.

Gruß Ludwig

Finde schon, daß das ein wesentlicher Punkt ist. Nur sehr wenige Menschen können sich eine richtige Vorstellung davon machen, was eine mehrwöchige Radreise bedeutet. Wem auch immer man das erzählt, der/die nicht auch Erfahrung hat mit Ausdauersport, schlägt doch die Hände über dem Kopf zusammen, rollt vielsagend mit den Augen oder sagt ja, ja und hat es garnicht realisiert. Und abgesehen von einigen versteckten und verdrängten Träumen in wechselnder Realitätsnähe bleibt bei den meisten doch nichts übrig, was für ein "ich-auch" reichen könnte. Und es ist doch schon so: 4-6 Wochen Nordkapp oder Griechenland oder Rußland oder Spanien sind ja einfach kein Spaziergang.

Also Hobby: Radreisen ist meiner Meinung nach ein absolutes Alleinstellungsmerkmal.

Andreas

Hallo Andreas,

sehr gut formuliert. Muss aber nicht unbedingt Nordkapp sein, Schwarzwald reicht auch. Hast Du meinen Kurzbericht über den Schwarzwaldweg gelesen. Liegt ja vor Deiner Haustür.

Gruß Ludwig

Hallo Ludger,

ich habe zwar noch keinen Reisebericht geschrieben, bin aber auch immer alleine unterwegs.

Als dreifacher Familienvater und beruflich sehr eingespannte Person habe ich meine Trainingszeit auf Sonntags 7.00 Uhr gelegt. Hier einen Trainingspartner zu finden wäre sicherlich schwierig, möchte ich aber auch nicht.

Ich mache jedes Jahr eine größere Tour über 7-10 Tage. Diese Zeit nutze ich bewusst, um Abstand von Beruf und Familie zu bekommen. Dies führt bei mir immer zu einem tollen Gefühl, wenn man wieder zu Hause bei der Familie ankommt, die man schon nach dem 3. Tag vermisst hat. (was ich manchmal beim Losfahren nicht glauben würdehttp://www.rad-forum.de/images/icons/default/biggrin.gif)

Folgende Gründe sind es bei mir, wieso ich alleine fahren will:

1. Wer alleine radelt erlebt mehr, da man automatisch mehr auf Leute zugeht.

z.B. verbrachte ich bei meiner Donautour letztes Jahre den einen Abend wild campend mit einem Radfahrer aus Berlin, den nächsten Tag war ich in einer Gaststätte in der ich am Stammtisch von den Einheimischen eingeladen wurde und bis Nachts um 2.00 Uhr [url=versumpftehttp://www.rad-forum.de/images/icons/default/sick.gif]versumpftehttp://www.rad-forum.de/images/icons/default/sick.gif[/url] und am nächsten Tag habe ich bei einer 75-jährigen Frau ein Zimmer bekommen und mich beim gemeinsamen Abendessen über die Donaulandschaft vor dem Deichbau unterhalten usw, usw.
Dies wäre zu zweit oder in einer Gruppe nie passiert!

2. Man bestimmt das Tempo selbst.

Wenn man jemanden auf der Fahrt trifft und mit diesem eine Zeit lang fährt, merkt man schnell, dass das Tempo meist nicht harmonisiert. Wenn man auf den Touren im Schnitt 120 km am Tag fährt und dies nicht im eigenen Tempo machen kann, wird es mit der Zeit anstrengend. (und das komischerweise auch, wenn man sonst eigentlich schneller fährt, als der Andere) Da genügt schon ein Unterschied von 2 km/h.

3. Man ist einfach freier
Alleine kann man pause machen wenn man will, anschauen was man will, im Regen fahren oder auch nicht, die Tagesetappe selbst bestimmen, einen Ruhetag einlegen oder auch nicht usw..
Ich und meine Frau waren früher immer mit dem Rucksack im Urlaub und haben damals schon festgestellt, dass man als Individualreisender viel von seiner eigentlichen Flexibilität verliert, wenn man eine Gruppe ist. Mit meiner Frau würde ich zusätzliche Touren fahren. Sie ist aber nicht mehr für sportliche Aktivitäten zu gewinnen. Auf meine "Allein-Woche" würde ich aber nicht mehr verzichten. (Meine Frau hat natürlich auch das Recht auf eine "Allein-Woche", ist doch logisch)

4. Man trifft so viele tolle Leute
Wenn man sich auf den üblichen Reiserouten bewegt, trifft man so viele Radler, mit denen man eine Zeit fahren kann oder sich auf dem Campingplatz abends stundenlang unterhalten kann. Wieso soll man dann jemanden von zu Hause mitnehmen, der einem nur die bekannten Geschichten erzählen kann? Es ist wohl wirklich ein besonderer Menschenschlag, wer alleine mit dem Fahrrad fährt. Aber sicherlich nicht im negativen Sinne.

5. Es soll erholend sein
Soll bedeuten, dass man alleine besser auf seinen Körper achten kann.Ich sehe die Gefahr, gerade bei Männern, dass in einer Gruppe (also schon bei 2) fast immer ein sportlicher Wettkampf entsteht. Auf diesen habe ich aber keine Lust, da ich bei der Arbeit Höchstleistung bringen muss und mir in der Freizeit zwar Ziele stecke aber diese nicht unbedingt erreichen muss.

Wer eine Reise tut, der hat auch viel zu erzählen. Dies tut man sicherlich im Freudeskreis, aber auch hier im Forum. Das ist auch gut so, da man sich hier viele Ideen holen kann und es auch interessanter ist, als ein Unentschieden bei der Nationalmannschaft anzuschauen.

Einziger Nachteil sehe ich bei Pannen und Stürzen.

Viele Grüße vom Bodensee und gute Nacht

Roland

*Deinen* Anspruch will ich dir auch gar nicht ausreden. Die Frage ist nur wie allgemeingültig der ist. Wenn ich ehrlich sein soll, glaube ich dass hier die Forumsmitglieder bzw. zumindest die Vielschreibenden unter ihnen genauso wenig repräsentativ sind wie die, die gar nicht radreisen.

(Ja ich weiß, die Diskussion was eine Radreise ist, ist noch nicht entschieden. Aber wenn wir uns auf den kleinsten gemeinsamen Nenner einigen, nämlich die 'mehrtägige Tour, bei der an verschiedenen Orten übernachtet und das Gepäck selbst transportiert wird', dann kann man auf dem Donau-, Weser- oder Elberadweg jede Menge Radreisende treffen und die haben garantiert zu einem großen Teil andere Ansprüche)



Der Satz mit dem E-Bike und dem Alter erschreckt mich und zwar gerade weil du einige Jahre älter bist als ich. Ich denke immer wieder wenn ich in welcher Form auch immer Rad fahrende ältere Herrschaften sehe, dass ich Gott für jedes Jahr dankbar sein möchte, das ich in welcher Form auch immer auf dem Rad verbringen kann und wenn das Rad ein Pedelec ist, das mich berghoch unterstützt. Das ist allemal um Klassen besser als der Rollstuhl.

Ein kleines bisschen off topic
Ich habe bei jemand, der mir sehr nahe steht erlebt wie schnell es gehen kann, dass ein junger bis dato sehr sportlicher Mensch nur noch unter Schmerzen an Krücken gehen kann. Zum großen Glück ist die Krankheit in diesem Fall folgenlos verheilt, was keineswegs selbstverständlich war. Die Person erbringt heute wieder hervorragende sportliche Leistungen, aber ehrlich gesagt glaube ich dass das gar nicht mehr so wichtig ist.

Martina

Was mich nach dem Bild, das du hier zeichnest nicht wundert. Es gibt ja auch noch das andere Extrem der 'alles kein Problem, auch Untrainierte fahren nach drei Tagen 100 km vor dem Frühstück-Sager', was genau der gleiche Quatsch ist. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte.
Denn was bedeutet denn eine mehrwöchige Radreise wirklich? Schon bei 50 km am Tag kann man ganz schön weit kommen, bei 70 erst recht. Dafür hat man auch wenn man gerne lange schläft und sich frühzeitig eine Unterkunft sucht sagen wir mal von 10 bis 17 Uhr Zeit, muss also in der Stunde gerade mal 10 km schaffen. Bzw. wenn man einen gefahrenen Schnitt von ca. 18 km/h ansetzt, sitzt man vier Stundem im Sattel und kann also nochmal drei Stunden Pause machen.



Ich bin wahrhaftig das genaue Gegenteil einer Sportskanone, trotzdem ist es mir in weit schlechterem Trainingszustand als heute gelungen, mit vollem Campinggepäck die Alpen zu überqueren. Und wenn ich das kann, können das auf genau dieselbe Art und Weise (sich nicht von den Leistungen anderer irre machen lassen, den eigenen Rhythmus finden, einen Pass auf zwei Tage aufteilen etc.) noch genügend andere Leute, ohne dass sie sich dafür kasteien müssen.

Ich jedenfalls mache keine Radreisen um mich gegen Couchpotatoes abzugrenzen, sondern weil das Fahrrad für mich in meiner momentanen Lebenssituation das ideale Urlaubsvehikel ist. Es ist sehr gut möglich, dass sich das mal ändert. Dadurch werde ich aber bestimmt kein schlechterer Mensch.

Martina

Hai allerseits,
ich glaube ich bin hier nicht repräsentativ - aber: ich fahre fast immer mit anderen Leuten zusammen, kannte viele von den jeweiligen Reisepartnern (Frauen finden sich meistens keine)vorher nicht und hatte eigentlich noch nie so richtig Pech mit den Mitfahrern. In der Regel war und ist es sogar ausgesprochen lustig mit mehreren zu fahren und aus den diversen Fahrten sind zum Teil sehr gute Freundschaften enstanden, weil man die Leute während der Reise sehr gut kennen lernt.
Einen habe ich so gut kennengelernt, dass ich den geheiratet habe.
LG nat

Hallo
Habe noch nie über Wochen die große Radreise gemacht.Fahre immer ein Langes Wochende und alleine
Mann muß nicht auf andere Rücksicht nehmen und man
macht sein ding.Ich glaube die meisten sind Einzelgänger mir geht es so man Unterhält sich mit anderen Leuten schon die man trifft oder hilft wenn was ist.Aber dann bin ich auch froh wenn es alleine weitergeht.Warum das so ist weiß ich auch nicht,ist halt so.

Gruß Hanjok

Weil man/frau alleine besser zu sich kommt

Ich weiß nicht, ob das so stimmt. Man sieht doch eigentlich alle Varianten unterwegs. Größere Gruppen, kleinere, Paare, Einzelne.
Jegliches hat seine Zeit. Ich bin in diesem Jahr ein paar Tage mit "Hardliner"-Danjel unterwegs gewesen, habe eine längere Urlaubstour mit meiner Frau gemeinsam unternommen und bin auch allein unterwegs gewesen. Und alles war auf seine Art sehr ok.

Was allerdings die Extrem- und Langzeitreisenden betrifft, ist es wahrscheinlich deutlich schwerer Partner zu finden, weil da meist auch ein anderer Lenbensentwurf dazu gehört. Jenseits von Familie, Kindern, festem Job. Sowas trifft man dann nicht an jeder Ecke und dann müssen sehr viel mehr Dinge zusammenpassen, als bei einer Tour durchs Sauerland.

Hallo,

weil sich kaum jemand auf meine Reispartnersuche meldet... (s. Projekt Hessen oder Dezember).

Reist man nicht alleine - so muß jeder Kompromisse eingehen. Ich finde das Radreisende Individualisten sind und für die ist es nicht os einfach Kompromisse einzugehen.

Gründe, warum ich keine Mitfahrer finde sind vielfältig:
- Reiseziel
- Reisezeit
- Budget
- Tempo (weniger das Radfahren...)
- Mein "Besichtigungswahn"
- Streckenauswahl (flach ist langweilig)

Gruß
Thomas

hallo,
mit der gefahr, das vieles schon gesagt wurde, meine erfahrungen:
glaube bei den meisten radreisen, besonders die die ueber monate/ jahre gehen, eruebrigt sich die frage solo/ gruppe schon von vornherein, entweder man hat einen partner, der die sache genauso begeistert angeht, wie man selber, sonst kann man es gleich vergessen...
ich habe bisher alle meine fernreisen, sei es mit oder ohne rad alleine gemacht, der hauptgrund ist wohl derer, das viele meiner freunde/ bekannten einfach andere interessen haben, sich nicht vom job trennen koennen oder einfach sich nicht vorstellen koennen ueber lange zeit von zuhaus fortzusein.
allerdings ist das alleine reisen nicht so arg, und man lernt sich selber von einer ganz anderen seite kennen, ausserdem ist es super neue nette leute zu treffen (einheimische, sowie andere reisende), mit denen zusammen zu radeln und einfach spass zu haben, doch alleine werden manche entscheidungen schneller/ spontaner getroffen, da man sich mit niemanden absprechen muss. dies soll natuerlich nicht heissen, das ich keine lust auf begleitung habe, es ist immer wieder schoen gleichgesinnte zu treffen und mit denen tage/ wochen/ monate zu verbringen!
so nun geniesst das reisen ob allein oder zu mehreren, gruss der christian

Ich stimme Martina voll und ganz zu.

Ich habe einige wenige Radtouren schon alleine gemacht, die überwältigende Mehrheit jedoch zusammen mit meiner Frau, und seit einigen Jahren zusammen mit unseren Kindern.

Wenn es in einer Partnerschaft harmoniert - und man genau das gleiche will - müssen bei Radtouren beide kaum Kompromisse eingehen, von denen hier so viel geschrieben wird. Und natürlich will jeder sein eigenes Tun irgendwie rechtfertigen.

Wir geniessen es hinterher, ein GEMEINSAMES Erlebnis zu haben und uns über dieses auch Jahre danach noch unterhalten zu können. Dies können Alleinradler zum Beispiel so nicht.

Ich lasse mir als begeisterter Zusammenradler (eben mit meiner Frau und jetzt meinen Kindern) nicht ausreden, dass ich aus eben diesem Umstand nicht so viel erlebe wie ein Alleinradler. Das trifft wenigstens für uns definitiv nicht zu. Ich wüsste nicht, wieviel mehr an Spass und Erholung ich noch haben könnte. Zudem weiss ich ja, wie es ist, allein unterwegs zu sein. Nein, nein, das muss ich nicht mehr haben.

Ich denke auch, dass es oft auch bestimmten Lebenssituationen geschuldet ist. Hätte ich keinen Partner, würde ich ziemlich sicher trotzdem alleine auf Radtour gehen.

Hallo zusammen

Ich denke, das kann man gar nicht generalisieren, sondern das hängt von den ganz persönlichen Umständen und Erfahrungen eines jeden Einzelnen ab.
Ich habe z.B. nur zwei Gruppenreisen mitgemacht. Die 1. war gleichzeitig meine Letzte. ;-)
Die Umstände dieser Reise waren derart desaströs, dass ich mir danach gesagt habe, das tue ich mir nicht nochmal an. Wären die
Erfahrungen dieser Reise positiv gewesen, hätte ich mich vielleicht zu weiteren Gruppenreisen entschlossen.
Ich unternehme die meisten Radreisen mit meiner Frau und nehme dann natürlich auf sie Rücksicht, passe mich ihrem Tempo an, fahre also hinter ihr, nehme mir dann die Zeit für Fotos, weil ich sie problemlos wieder einholen kann und und und.
Ein Single hat nur die Möglichkeit, mit Freunden und Bekannten zu fahren und da lauern wieder ganz andere "Gefahren".
Auch hier wird es daher von den persönlichen ersten Erfahrungen abhängen, wie man sich hier weiter entwickelt.

Ganz anders sieht es bei mir bei Tagestouren aus. Da bin ich nicht festgelegt. Die mache ich sowohl alleine als auch mit meiner Frau oder 1-2 Freunden oder auch in der Gruppe, z.B.
ADFC Tagestouren.
Mein Fazit: Es kommt immer auf die eigenen individuellen Befindlichkeiten an.

Herzliche Grüße

spuernase alias manfred

Ich bin auf dem Weg zur Arbeit und auch so fast täglich auf dem Inntalradweg unterwegs, wo ich vielen Reiseradlern begegne. Höchstens 40 Prozent sind allein unterwegs. Es fällt mir aber auf, dass unter den "hartgesottenen" Reiseradlern - sofern sich von Fahrrad, Ausrüstung,... darauf schließen lässt - eher mehr alleine unterwegs sind. Das kommt schon auf die 80 Prozent hin. Bei denen, wo ich das Gefühl habe, das Rad und Ausrüstung eher nur gelegentlich und auf kürzeren Strecken in Anspruch genommen werden, fahren die meisten in Gruppen. Die Paar-Radler sind überall vertreten.

Ich selber fahre lieber alleine. Wenigstens für die paar Tage im Jahr möchte ich tun können, was ich will. Und wer will schon um 4.00 Uhr früh weg fahren oder 100 Kilometer Umweg fahren, um in irgendeinen Wallfahrtsort zu kommen?

Hallo Ludger,

um hier noch mals auf Deine Threadfragestellung direkt einzugehen:

1. Viele Leute suchen die "Einsamkeit", oder besser das Alleinsein, um mal sich mal wieder Gedanken über den Alltag machen zu können. Das geht imho am besten bei Ausdauertätigkeiten.

2. In unserer Gesellschaft ist man immer weniger Bereit Kompromisse einzugehen. Wenn man allerdings in einer Gruppe ein gewisses Ziel verfolgen will, so gibt es mindestens so viele Meinungen, wie Mitglieder, wie das zu geschehen hat. Um zu einem Ziel zu kommen, muss aber eine Meinung von allen aktzeptiert und befolgt werden. Wenn nun jeder auf seine Meinung beharrt, so kann es zwar sein, dass jeder alleine zum Ziel kommt, aber in der Gruppe hätte man es vielleicht leichter oder schneller schaffen können.
Leider spiegelt uns unsere Gesellschaft jedoch vor, wir könnten alles alleine schaffen. Denn heutzutage kann ich alleine zur Arbeit gehen, dort meine Arbeit alleine Erledigen (nicht überall, schon klar), dabei Geld verdienen, mit dem ich alleine Einkaufen gehe, ...
Dass ich dafür aber die Gesellschaft brauche, da diese die Waren in den Supermarkt stellt, oder die Sachen kauft, die ich bei der Arbeit produziert habe, das sehe ich nicht mehr. Alles wird annonym.
Früher, in der guten alten Zeit, als jeder noch ein Bauer war, da war ich auf die Hilfe der Familie, oder des Stammes angewiesen, da ich sonst den nächsten Winter nicht überlebt hätte. Da musste ich mich hier oder da unterordnen. Also Kompromisse eingehen. Heute müssen die meisten das nur noch auf Ihrer Arbeitsstelle. Das erzeut natürlich Druck, den man z.B. beim Radfahren über Stunden oder Tage gut abbauen kann.

Gedanken von
Frank

Volle Zustimmung. Und wie viel Prozent von denen sind hier im Forum aktiv? Ich glaube schon, dass die meisten unserer Mitforianer das Radfahren auch von der sportlichen Seite angehen. Möchtest Du das Gros der Weserradler mal eine 100 km Tour mit 1000 Hm machen lassen? Die würden sich bedanken. Da ist halt eine ganz andere Klientel unterwegs. Ach so, ich hab die Weser auch schon gefahren. Sogar zweimal. Einmal auf meiner zweiten Radreise 1998 und einmal mit einer Freundin.



Auch das kann ich unterschreiben, gebe aber zu bedenken, dass es ohne Fleiß keinen Preis gibt. Wenn man mit 40 seine sportlichen Aktivitäten einstellt, wie manche, vielleicht sogar die Mehrheit, das tun, kann man nicht erwarten bis ins hohe Alter fit zu bleiben. Ich habe es schon mal geschrieben und wiederhole mich diesmal gerne, der Trainingsaufwand um die Kondition zu halten nimmt von Jahr zu Jahr zu. Das merkt man um so deutlicher je älter man wird. Ich habe auf meiner Ostseetour 2000 in Anklam einen Herrn kennen gelernt der gerade die Oder runter kam. Der war 73, also 20 Jahre älter als ich und hatte gerade einen 100 km Tagesritt hinter sich. Dieses Ziel, so lange wie möglich fit zu bleiben, habe ich auch. Ob es mir gelingt ist ungewiss, wie alles im Leben, aber zumindest kann ich meinen Teil dazu beitragen.

Gruß Ludwig

Edit: Änderung Satzbau

und was hat sportliches Radfahren mit alleine fahren zu tun? Man kann z.B. in der Gruppe wunderbar Windschatten fahren (geht auch mit Gebäck gut). Tempo, Strecke und Höhenmeter sind natürlich von den Leuten abhängig, aber auch da lassen sich schon ml 3-4 Personen finden, die da ähnlich fahren.
Bei Gruppenstärken über 4 Personen wird es dann allerdings schwierig, da kommt man oft nicht vorwärts, weil ständig einer anhalten will.
LG nat

Diese Beobachtung halte ich für eine ziemlich treffende. Es kommt noch die statistische Täuschung hinzu: Trifft man eine Gruppe mit 10 Reiseradlern, muss man erst mal 10 Einzelradreisende treffen, bevor man bei 50 % ist. So gesehen ist der Anteil der Einzelradreisenden eher noch geringer.

Wenn sich jemand für mich als Radreisenden interessiert, mir irgendwie Komplimente machen will etc., werde ich immer gefragt, ob ich allein unterwegs bin. Das löst noch mehr Respekt, Verwunderung etc. aus - d.h. ist offenbar seltener als Gruppen. Auch Fragen, ob das nicht gefährlich oder zu einsam sei und warum ich denn allein fahre, sind häufig. Auch hier die indirekte Schlussfolgerung, eher ungewöhnlich als in einer Gruppe.

Ich selber bin auch notorischer Solist - die meisten Gründe tauchen hier bereits auf, ich will da nicht alles wiederholen. Grundsätzlich ist das Alleinfahren bei mir jedoch keine Grundsatzphilosophie, denn gerne würde ich mit Idealpartner/in(nen) auch im Duo oder in kleiner Gruppe fahren. Aber da sind eben die vielen kleinen Eigenheiten. Und wohl bin ich schon ein langes Stück des Lebens ohnehin zu einem ziemlich ausgeprägtem Individualisten geworden. In einer größeren Gruppe möchte ich eigentlich generell nicht über einen längeren Zeitraum radreisen. Durch die Beobachtungen von Radreisegruppen (nur Paare ausgenommen), die ich unterwegs getroffen haben, fühle ich mich in meiner Alleinfahrermentalität bestätigt. Für einzelne Tagestouren sind Gruppenfahrten mir aber als Abwechslung sehr willkommen.

Nicht so viele und das finde ich schade

Tja, das gehört für mich zu den selbsterfüllenden Prophezeihungen.


Darum gehts doch gar nicht. Mir gehts um diesen Exklusivitätsanspruch, der sich in 'ein echter Reiseradler fährt deshalb alleine, weil all diese Weicheier da draußen nicht mithalten können und eh nur meckern würden' ausdrückt. Ist schon irgendwie paradox, wenn das mehrere Leute hintereinander sagen.





??? Ich kenne ganz ehrlich niemanden, der mit 40 seine sportlichen Aktivitäten einstellt. Die Leute, die ich kenne fangen mit 40 erst so richtig an. Mit dem Erfolg, dass sie nie mehr so weit kommen, wie die die es 'schon immer' gemacht haben.



In dem Augenblick, in dem ich das als 'Aufwand' sehe, hör ich auf. Noch macht es Spaß, zumindest solange wie ich nicht ständig damit konfrontiert werde, dass ich keine echten Radreisen mache, weil ich *auf Reisen* in der Regel unter 100 km/Tag fahre. Es kann natürlich auch sein, dass ich gegenüber dir einen Vorteil haben, denn es scheint statistisch tatsächlich so zu sein, dass Frauen ihr Niveau im Alter leichter halten, die Leistungen von Männern und Frauen nähern sich mit zunehmendem Alter immer mehr an.

Martiba

Nix, eher im Gegenteil. Genau das wollte ich schon ein paar Beiträge weiter oben rüberbringen, als ich sagte dass die richtigen Partner eine wunderbare Motivation sein können. Auch dann wenn man wie z.B. ich nicht Windschatten fahren kann.
Aber dazu muss man halt auch bereit sein, sich ab und zu mal in den Dienst der Gemeinschaft zu stellen und z.B. nicht jedem Anhaltebedürfnis sofort und ohne Rücksprache nachgeben....

Martina

Ich weiss jetzt leider nicht auf welche meiner Aussagen Du Dich beziehst. Vielleicht diese?

Diese Aussage bezog sich auf meine Person und muss, wie Du so schön dargestellt hast, keine allgemeine Gültigkeit haben.

Außerdem möchte ich mal die Geschlechterrolle ins Spiel bringen. Vielleicht könnte ja jemand eine Umfrage starten wie hoch der Anteil der Alleinreisenden männlichen und weiblichen Geschlechts ist. Wobei man natürlich Liierte, deren Partner gleiche Interessen haben, außen vor lassen sollte. Das die zusammen fahren ist logisch.

Vielleicht ein kleiner Hinweis dazu: Männer können Stunden lang auf eine Angel starren, oder in ein Lagerfeuer, ohne ein Wort zu sagen.

Gruß Ludwig

Ohne "Aufwand", also beim Radfahren die Geschwindigkeit zu fahren bei der lediglich die Gelenke geschmiert werden, hält niemand seine Kondition. Auch keine Frau.

Wenn sich die Leistungen von Frauen und Männern im Alter immer mehr annähern, wird es Zeit bei den Alterklassen die Geschlechter direkt gegeneinander antreten zu lassen. Zum Beispiel beim Tennis.

Also lass uns beide weiterhin Spaß am Radfahren haben. Jeder auf seine Weise.

Gruß Ludwig

Hallo Ludwig,

dein Beitrag provoziert dermaßen, dass ich mich genötigt fühle zu diesem Thema Stellung zu beziehen.

Wenn ich für eine Tour keine Mitfahrer/innen gewinnen kann, fahre ich auch alleine los, obwohl ich einen Partner habe, der das Interesse am Radreisen teilt. Automatisch bedeutet dies jedoch nicht, dass wir immer gemeinsam fahren können, da sich Anzahl der Urlaubstage und Urlaubszeiten und deren Dauer nicht immer decken.

Wenn du jetzt hier nach Geschlechtern unterteilen möchtest und gerne eine Umfrage anhängen würdest, so tu doch dies!

In diesem Zusammenhang möchte ich nur mal erwähnen, dass ich auf meiner letzten Alleintour durch die Schweiz, als ich auf einen Waldweg eingebogen bin, einem Exhibitionisten (wahrlich etwas, worauf frau verzichten kann), begegnet bin. Da kann ich schon nachvollziehen, dass manche Frau sich schlicht und ergreifend nicht traut, alleine auf eine längere Radreise zu gehen. Und daran sind m. E. die Männer schuld. Oder ist dir schon mal Ähnliches passiert und eine Frau hat dich auf einer Radreise mit ihren Geschlechtsteilen provoziert?


Außerdem bezweifle ich, wenn ich mir dein Profil betrachte, ob du auch eine längere (>4 Wochen) Radreise in ferne Gefilde (Russland?, China?, Nordafrika?) alleine antreten würdest. Da könntest du dann testen, ob dir beim Wilzelten und Lagerfeuerromantik nicht doch ein Gesprächspartner fehlt.

Gruß Hildegard, die auch weiterhin alleine auf kürzere Radreisen (bis 2 Wochen) gehen wird, wenn sich keine Mitstreiter finden.

und ich dachte immer der lonesome cowboy wäre ein Auslaufmodell

Hallo zusammen

Wieder mal ein Fred, der sich immer mehr vom eigentlichen Thema entfernt und einige wieder anfangen, sich gegenseitig missionieren zu wollen.
Man muss nicht auf jeden Pott ein Deckelchen setzen wollen
und jede manchmal ja auch nur ironisch lustig gemeinte Spitze
kommentieren.

Meine Meinung dazu ist: Leve un leve lasse oder jedem Tierchen sein Pläsierchen

Mit humoristischen kölschen Grüßen

spuernase alias manfred

Wieso das nicht? Ich habe schon viele schöne Touren gefahren - nicht nur eine.
Natürlich ist jede auf ihre Art anders.

Was mich viel mehr nervt, sind die Lügen, das "sich verstecken" und das Erfinden von Ausreden. Wenn mir jemand klar sagen würde "die Tour mit Dir hat mir nicht so gefallen aus dem un dem Grund" - da könnte ich etwas mit anfangen. Sagt aber keiner. Stattdessen kommt "Alles war toll aber in Zukunft habe ich keine Zeit mehr für so etwas."

Hallo Ludger,
ich fahre meistens zu zweit. Meine erste Radtour wäre eine Solotour gewesen, wenn ich nicht am ersten Tag eine Panne hatte, die mich zum aufgeben zwang.
Danach bin ich lange Zeit zu zweit gefahren(mind.20 Jahre)Ich mußte 2006 die erste Solotour einlegen, weil mein Mitfahrer nicht konnte.
Und ich muß sagen, ich bedauerte es sehr, daß ich keinen Geprächspartner hatte, wo ich meine Erlebenisse des Tages mitteilen konnte. Ich finde es toll, wenn man abends im Zelt mit jemanden reden kann.
Die sieben Tage solo, waren schön, würde ich wieder machen, aber abends wirds schon einsam. Da ich meistens wild zelte, bin ich auch alleine. Unterwegs treffe ich viele interressante Leute, aber kaum jemanden der auch wild zeltet. Wenn ja, dann fährt der eine andere Route.
Wenn ich zu zweit fahre, habe ich/wir immer noch viele positive Erlebnisse, die mit man einer Gruppe nicht erleben würde.
Wie es nächstes jahr ausschaut, na mal sehen. Kann sein, daß ich wieder mal alleine fahren muß.
Grüße Mille, der am liebsten zu zweit fährt

Hallo

Ich habe das ganze Jahr "Menschenmasse" anne Backe - im positiven Sinne (manchmal auch anners )
Ich mache das ganze Jahr kleine Radtouren mit Freunden und Freundinnen oder Forumisten

Ich suche auf längeren Radreisen:
- MEINE RUHE
- Zeit nur für mich und alles, was ich im täglichen Leben nicht schaffe oder permanent aufschiebe.

Für mich ist das inzwischen gesunder Egoismus, der mir gut tut und einen enormen Erholungswert hat. 365 Tage im Jahr immer nur MITdenken, da sind ca.35 Tage im Jahr soooo wenig, an denen man fast nur an sich denken darf.
Ich weiß, dass es mir persönlich mehr bringt und es stört mich überhaupt nicht, wenn ich am Abend niemanden habe, mit dem ich die Tageseindrücke auf/verwerten kann.

Man trifft genug Leutchens unterwegs und selbst dann kann man noch für sich entscheiden, ob vertiefen oder nicht.

Die Welt ist so schnelllebig geworden, wir werden voll-und zugetackert mit Infos, Müll, Soaps, Bürosch....., sinnlosen Verordnungen, Anordnungen, wer mit wem -gegen wen -für wen und warum, weshalb so und warum dort und warum nicht anders....und überhaupt.
Was heute gilt, hat morgen schon Pickel

Also, bloß mal raus da

Für mich ist Radreisen auch ein gewisser Entzug aus alle dem.... ganz steigt man eh nie aus und wird's auch nicht wirklich.
Mir gelingt es immer besser
Und jünger werde ich auch nicht mehr .



Chris, sonst gern unter Menschen

ich bin jetzt auf größeren Touren Alleinradler. Meine liebe Frau radelt auch sehr gerne, kann aber gesundheiltich nicht mehr so gut. Deshalb (wie Martina hier im Forum) haben wir ein Tandem, auf dem wir geminsam Reisen von 3..5 Tagen machen.
Der "Erlebnisaustausch" am Abend im Zelt geht bei mir mit einem Reisetagebuch. Und das Schöne daran ist, auch wenn ich einzelheiten der Tour nach Jahren vergessen habe, die Lektüre dieser Reisetagebücher ist immer wieder toll.
viele Grüße vom michiq_de, der in diesem Sommer keine zusammenhängenden Tage für eine Radtour fand

Hallo Hildegard,

Das war jetzt aber nicht beabsichtigt. Eine Umfrage kann man sich m. E. schenken. Die meisten von uns sind Reiseradler und kennen die Antwort auch so. Ich wollte nur einen der möglichen Gründe erwähnen. Du hast einen anderen, den ich natürlich auch akzeptiere, gebracht.

Leider nicht, aber was nicht ist kann ja noch werden.

Ich habe in meinem Leben schon oft gezeltet, aber nicht unbedingt freiwillig. Deshalb verzichte ich heute gerne darauf und ziehe ein Hotel vor. Dadurch bleiben mir natürlich die meisten Gegenden dieser Erde zum Radreisen verschlossen. Damit muss und kann ich gut leben. Vier Wochen im Wohnmobil durch NZ waren auch ganz nett.

Gruß Ludwig

Ja, Du hast recht. Die Umerziehung ist im vollen Gang und die Unterschiede zwischen Männlein und Weiblein werden immer kleiner. Leider stammt meine Prägung noch aus den Fünfzigern und ich habe davon noch nichts mit bekommen. Ich stelle mal ganz wertneutral fest: Wir sind damals auf Bäume geklettert und die Mädels haben mit Puppen gespielt. Wenn Du etwas über diese Zeit erfahren möchtest, google mal nach: "Genau so war das"

Gruß Ludwig

Ich glaube, ehe ich mich mit Sport abgebe, erschieße ich mich. Praktisch alle Versuche, sich auf meine Kosten zu profilieren, hatten mit Sport zu tun. Ich habe schonmal geschrieben, dass ich vor allem Sportlehrern nichts schlechtes wünsche - außer die Pest an den Hals.
Kann man nicht einfach mit dem Fahrrad in den Urlaub fahren, ohne es »Sport« nennen zu müssen?

Falk, SchwLAbt

Gut Falk, dann nehme ich zur Kenntnis, dass Du nicht zu denen gehörst die ich im Auge hatte. Wenn Du meinst, dass Deine Radreisen nichts mit Sport zu tun haben, ist das in Ordnung.

Gruß Ludwig

Vielleicht verstehen wir verschiedene Dinge unter 'Aufwand'. Ich verstehe darunter, dass ich auch dann Rad fahre, wenn es in Strömen regnet, um auf meine Kilometer zu kommen oder dass ich weiter und/oder schneller fahre als ich Lust habe, weil es ein Plan so vorgibt oder weil ich meine Kondition haltem muss. Das alles mache ich nicht und ich halte meine Kondition. Vielleicht habe ich ja auch nur das Glück ausreichend Lust zu haben.



Wir sprachen von Ausdauerleistungen. Vergleiche da mal Bestenlisten, m.E. gibt es diesen Effekt wirklich.

Martina

Hallo,

was mir hier im Thread auffällt, ist, dass sich überdurchschnittlich viele Alleinreisende zu Wort melden.

Darüber hab ich mir mal so meine Gedanken gemacht und komme zu dem Schluss, dass viele glauben, ihre Solofahrten rechtfertigen zu müssen. Warum auch immer?

Wenn ich jetzt mal auf meine 4-wöchige Karpatenreise zurückblicke, so sind uns relativ viele Reiseradler begegnet. Es war aber nur ein alleinreisender Engländer dabei, der schon seit Mai durch den Süden und Südosten Europas tourte.
Langzeitreisende haben wahrscheinlich eher Schwierigkeiten, einen Reisepartner zu finden, da nicht jeder so lange verreisen kann oder möchte.

Dann haben wir viele Paare getroffen, hauptsächlich Deutsche und Österreicher und auch einige Gruppen waren unterwegs - in der Regel Tschechen.

Mein Fazit aus dieser Beobachtung: die meisten Radreisende sind mit Partner unterwegs.

Je nach Region muss meine Beobachtung natürlich nicht repräsentativ sein.

Gruß Hildegard

Sollte das eventuell an der Fragestellung liegen? Vielleicht auch noch daran, dass sich Paarfahrer für den »Normalfall« halten.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,


Gibt es eine Norm oder einen Normalfall, wenn man über Radreisen spricht? Doch wohl nicht! Sonst gäbe es doch dieses Forum nicht.
Ich behaupte mal, dass der Begriff Radreise facettenreicher ist als der Begriff Pauschalreise.


Da pflichte ich dir bei!

Gruß Hildegard

Hallo Leute,

die Diskussion ist mir etwas zu dogmatisch, als wenn sich die Gruppen einteilen kassen an die "Weserradler" und die , die mehr als 100km/Tag fahren. Ich bin bin schon mal an der Weser geradelt, habe eine Radtouren mit einem "kleinsten" Durchschnitt von 53km/Tag gemacht, Länge 4 Wochen, und mit einem "größten" Durchschnitt von 168km/Tag, Länge 4,5 Wochen. Zu welcher Gruppe muss ich mich zählen?

Natürlich ist mir klar, dass ich alleine zumeist sportlich unterwegs bin, aber mit anderen fahre ich gerne gemütliche Touren, die sogar unter 50km/Tag sein können, denn meist nehme ich auf gemütlicheren Touren keinen Tacho mit.

Unverständlich finde ich es, das gegeneinander auszuspielen, so manche "langsame" Tour gehört zu den schönsten Radreisen meines Lebens.

Deshalb hast Du auch gleich das passende Rad verlinkt. Der Gegenentwurf zu "Kette rechts" der dem Radfahrer ja als Ausdruck für Kurbeln-bis-die-Augen-aus-den-Höhlen-treten gilt. Das geht bei dieser schönen älteren Dame nicht, überhaupt nicht. Und weniger, weil da die Kette links ist

Ich finde Deinen Beitrag ehrlich gesagt etwas provaktiv.

Frage Du doch mal in Deinem Bekanntenkreis, wer Dich auf Deiner nächsten Radreise (die vom Streckenprofil / der Tagesetappenlänge / den sonstigen Umständen, ungefähr dem Mittel entspricht, das Du aus der Menge der hier veröffentlichen Berichte herleiten kannst) begleiten möchte.

Oder bist Du - auf gut Deutsch - dermaßen sozial inkompatibel, das Du keinen Bekanntenkreis hast?

Du brauchst mir nicht wirklich auf diese Frage zu antworten. Ich wollte Dir nur mal einen Spiegel vorhalten, damit Du Dir mal überlegen kannst, ob es gerechtfertigt ist, zu behaupten, jemand ist sozial inkompatibel, nur weil er in seinem Bekanntenkreis niemanden findet, der sein Hobby teilt.

Zum Thema: Wir leben in einer Autofahrer-Nation. Deshalb findest Du hier meistens Berichte von Solo-Reisenden.
Aber schlimmer ist es manchmal in Ländern, die ich nicht zu den Autofahrernationen zählen würde. Dort ist es oft das erstrebenswerteste, endlich ein Auto zu besitzen. Wenn die hören, das man aus dem reichen Deutschland kommt, dann können die gar nicht verstehen, das man freiwillig Rad fährt.

Gruß,
Peter

Ach an solche Wünsche tief in meinem Herzen erinnere ich mich auch.
Aber auch an so ein merkwürdiges Erlebnis mit unserem Sportlehrer an der POS, den ich auch bestens gehasst habe. Und dann hat dieses "Ekel" mit einem Mitschüler von mir in seiner Freizeit ein Jahr trainiert, um ihn von der "fünf" in Sport, was ihm die EOS versemmelt hätte, auf die "vier" zu bringen, es wurde dann sogar die "drei".
Für die, die nicht in der DDR groß gewordenen sind und die hier etwas verständnislos schauen sollten: Die Zensuren waren nicht an irgendwelche Bemühungen oder so sondern an konkrete Normen gebunden. Und mit einer fünf gab es keinen Platz am Gymnasium (EOS).

Ich weiß nicht, ob die Normen sich später änderten, in den 70er waren das ZB. 15 Minuten für 3000m um eine vier zu schaffen Für mich immer eine Quälerei

Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun?
Florian

Hallo Peter,

Richtig, das war von mir bewußt so formuliert, um die Forumsmitglieder ein Bißchen aus der Reserve zu locken.

Ich glaube, die Auswertung ist nicht ganz einfach - aber falls du sie gemacht hast, dann stell sie doch bitte hier ein.

Ich kann dich beruhigen, so ganz sozial inkompatibel bin ich nicht, ich habe den einen oder anderen Bekannten - und sogar Freunde! Trotzdem radle ich meistens auch allein, aus vielen - in diesem Fred aufgeführten - Gründen.

Hab ich nie behauptet, sonder als (provokante) Frage gestellt (Wer lesen kann ist im Vorteil!)

Grüßle, Ludger

Dann mal einfach, für Dich:

Ist der radreisende Tourenradler (siehe hier) - auf gut Deutsch - dermaßen sozial inkompatibel, daß keiner, der ihn kennt, ihn begleiten will?

Ich gehe mal davon aus, das derjenige, der so etwas behauptet meint, was er sagt. Und deshalb frage ich: Wo siehst Du hier den Zusammenhang zwischen alleine reisen und sozialer Inkompitenz?
Weil ich lesen kann, frage ich...

So eine Frage impliziert immer auch eine Behauptung, das solltest Du wissen.

Hallo Martina,

Wahrscheinlich ist das so. Wenn ich im Winter drei mal die Woche laufe, muss ich Zeit, Abnutzungskosten für Laufschuhe usw. investieren. Ich bezeichne das als einen Aufwand, für den ich keine Entschädigung bekomme.

Ich nicht.

Wenn Du 61 bist, werde ich höchstwahrscheinlich nicht mehr hier aktiv sein um Deine aktuelle Meinung zu diesem Thema zu erfragen.

Ist doch irgendwie komisch, oder auch nicht? Unser beruflicher Background scheint gleich zu sein. Auch ich habe mich viele Jahre mit TSO, ISPF, DB2, IMS, PL1, FORTRAN und ähnlichen Dingen beschäftigt, Softwareentwicklung und Nutzerbetreuung an einer IBM 3090 , aber was die Einstellung zum Thema Sport betrifft, liegen wir meilenweit auseinander. Nun ja, es wäre langweilig wenn alle Menschen gleich wären.
In diesem Sinne.
Gruß Ludwig

Servus Falk,

Sport kommt aus dem Englischen, ursprünglich Zeitvertreib, Spiel. Auch Kurzform von disport, was soviel wie aus Spaß rumtollen heißt.
Von Kampf oder gegenseitigen Anmachen habe ich da nichts gefunden. Vielleicht käme das später noch, geht ja über fast zwei Seiten im Brockhaus.
So genau wollte ich das aber auch nicht wissen.
...also Zeitvertreib, Rumtollen, Spiel, Spaß...., sind schon Hund die Engländer.
Ich sehe das aber genauso wie du. Trotz einiger Tausend Lauf- Schwimm- und Radlkilometer im Jahr, bin ich kein Triathlet und werde auch bei einem solchen Spektakel nicht teilnehmen.
Am Sport hat mich auch immer gestört, daß durch den Höher-Schneller-Weiter-Gedanken so manche Ästhetik der Bewegung im Kampf verlorengeht. Damit natürlich auch (bei mir) der Spaß und das Gesunde am Sport.

Viele Leute, die ich angesprochen habe, ob sie nicht auch mal Lust hätten, mitzufahren, trauten sich nicht, "weil sie so unsportlich wären" (?!). Aber schon klar was damit gemeint war.
Gut, eine gewisse Konidition ist notwendig, sonst ist es eine Plackerei. Aber die kommt ja auch automatisch beim Radeln. Auch im sportlichen Training fängt man ja mit leichten Einheiten an. Die Grand Alpes als Appetittour ist sicherlich nicht besonders geeignet. Aber mal Passau Wien, oder um den Bodensse rum.

Zum eigentlichen Thema Solotouren. Außer auf den populären Flußstrecken treffe ich komischerweise fast nie einen anderen Reiseradler auf Tour. Fahre überwiegend in Frankreich und Italien, was ja eigentlich recht schöne Länder sind. Ob die 11000 Forumsmitglieder mehr surfen als radeln? So dünn gesäht, wie ich die Reiseradler sehe, ist es wahrscheinlich eben auch nicht leicht einen Mitfahrpartner zu finden. Konsequenz: Solotour.

Gruß
jomo

Das ist ja nun auch wieder übertrieben. Gerade in den populären Bergregionen (Alpenpässe), Pyrenäen (auch ohne Jakobsweg) treffe ich doch eine ganze Reihe von Reiseradlern. Seit meiner Radreisekarriere seit 1999 übrigens immer mehr. Weniger Radreisende sind es eher auf Nicht-Mainstream-Routen, etwa im italienischen Binnenland Mitte/Süd, jetzt Nordspanien abseits des Jakobsweges auch Fehlanzeige usw. "Forums"radler sind aber nie dabei, soweit ich sie näher kennen lerne. Immer wieder sind auch Globetrotter aus Übersee dabei, US-Amerikaner, Kanadier, Australier, Israeli usw. oder auch nicht im Forum reflektierte andere Europäer (Franzosen werden auch als Reiseradler immer mehr, Niederländer schon immer viele, Italiener auch schon mehr, Tschechen und Polen immer wieder angetroffen). Es gibt ja weit mehr Reiseradler als hier im Forum angemeldet sind (und etliche davon auch aktiver sind als hier Angemeldete - darüber schreiben oder einfach nur fahren sind zwei verschiedene Dinge; - es gibt auch hier aktive Schreiber, die wenig Radreisen unternehmen und umgekehrt). Und was sind schon 11000 Leutchen gegebenüber über 100 Millionen, aus deren Länder die Forenmitglieder kommen. Die sozial schwierigste Gruppe ist meiner Erfahrung nach übrigens die deutsche - etwa 2/3 sind offenherzig ansprechbar, das andere Drittel aber seltsam verschlossen und unzugänglich.

Ich bin jetzt 2 Jahre mit verschiedenen Partnern gefahren und muß es vorraussichtlich nächstes Jahr auch noch einmal tun(gewollt). Danach ist Schluß damit und ich fahre wieder alleine.
Man muß auf den Partner Rücksicht nehmen oder auch Kompromisse eingehen, das geht zu einem gewissen Teil.
Für meine Person kann ich sagen wenn ich wieder alleine unterwegs bin ist 16-18 Uhr Schluß mit fahren, da ich nicht mit dem Rad verheiratet bin und daher nicht bis 20 Uhr im Sattel sitzen muß.

Alles hat Vor und Nachteile, das sollte man für seine Person abwägen was besser für einen ist.
MfG Uwe

Selbst wenn wir 1 Millionen Reiseradler wären, eine sicher vollkommen unrealistische Zahl, würden wir uns nicht andauernd über den Weg laufen, einfach weil wir nicht Berufsradfahrer sind sondern auch Arbeiter, Angestellte, Beamte, Studenten, Renter usw.

Der Deutsche Fußballbund hat mehr als sechs Millionen Mitglieder und 170.00 Mannschaften im regelmäßigen Wettkampfbetrieb und trotzdem triff man nicht ständig auf Leute, die Fußball spielen oder trainieren.

Ich würde dieses Posting gerne zum Anlass nehmen, die Sache aus einer Perspektive zu beleuchten, die bisher wie ich finde zu kurz kam. Und zwar würde mich bei allen, die ganz manchmal auch Urlaub machen, der keine Radreise ist bzw. sich zumindest einen solchen vorstellen können interessieren, ob sich ihre Mitreisendenpräferenzen von Radreisen von denen von Nicht-Radreisen unterscheiden. Denn bisher wurden ja sowohl radreisespezifische Gründe als auch von der Radreise völlig unabhängige Gründe fürs Alleinreisen genannt.

Ich bin ja nun durchaus auch jemand, der nur sehr schwer Kompromisse eingehen kann und der genau deshalb herzlich wenig Lust verspürt, mit anderen zusammen (bis auf wenige Ausnahmen und die fahren auch Rad...) in den Urlaub zu fahren. Ob dieser Urlaub eine Radreise oder etwas anderes ist, ist für diese Entscheidung bei mir absolut unbedeutend.

Martina

Ich fahre überwiegend in den Haupturlaubszeiten, wo man schon eine gewisse Konzentration erwarten (nicht wünschen)würde. Konnte es aber eben nicht nur subjektiv sondern absolut nicht feststellen. Es waren in diesem Urlaub auf ca. 900km keine 5 Radler.
Selbst wenn man auf der Strecke keinen trifft, so müßten auf Campingplätzen dann wenigstens einige Radler auftauchen. Da sieht man aber immer mehr und immer größere Wohnmobile.
Vor einigen Jahren meinte ich, daß es eine größere Anhzahl "Späteinsteiger" gibt. Da sah ich vermehrt ältere Paare und die auch gleich mit High-End-Ausstattung. War aber scheinbar nur eine kurze Zeiterscheinung.

jomo

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, möchte aber trotzdem was dazu sagen.

Grundsätzlich fahre ich sowohl gerne alleine wie auch mit Reisepartnern. Hab bisher auch unterschiedliche Erfahrungen mit Reisepartnern gemacht, und unterm Strich kann ich sagen, dass die grösste Einschränkung bei mir darin besteht, dass ich aufgrund diverser gesundheitlichen Probleme mit anderen Radler einfach nicht Schritt halten kann.
Im Gegensatz zu mir können andere erstens schneller fahren und zweitens kommen sie mit weniger Pausen und sogar mit weniger Nahrung aus.
Mein Rhythmus passt also überhaupt nicht mit dem anderer Radler zusammen, folglich bleiben für mich nur zwei Möglichkeiten:
Entweder ich fahre - wie bisher die meisten grösseren Touren - alleine, oder der Partner, sofern er wirklich mit mir zusammen fahren will, passt sich meiner Fahrleistung an.

Meine Tagestour auf Reisen läuft so ab, dass ich spätestens um 9.00 losfahre und spätestens um 18.00 ne Unterkunft ansteuere. Innerhalb diese Zeitrahmens ist es mir dann meist möglich so um 80-100 km zu fahren - guter Verpflegung vorausgesetzt, denn ich besitze keinerlei Fettreserven, von denen ich zehren kann.

Gruss Alex

Kilometerstand 72.441 km

Servus,

na da hättest du mit uns mitfahren können. Deckt sich mit diesen Eckdaten zumindest genau mit unseren Vorlieben. Das mit den Fettreserven stimmt zwar sicherlich nicht, aber ich esse zwischendurch auch gerne was gutes. Ein Grund, warum ich hauptsächlich in Italien und Frankreich unterwegs bin.
Wenn es mit anderen Partnern, egal ob auf Fußwander- oder Radwandertouren mal nicht so geklappt hat, dann auch nicht wegen solcher Daten wie: Maximal 100km, 1-2 Stunden Mittagspause usw...
Auch die Leistugsunterschiede waren es nicht. Es war die bekannte falsch ausgedrückte Zahnpastatube (mal stellvertretend gesagt). 2-3 Wochen miteinander zu verbringen stellt gewisse Anforderungen an die Toleranz. Im leicht ausgepowerten körperlichen Zustand werden dann manche Kleinigkeiten oftmals zur Streitursache. Manchmal kommt es ungeplant und ungewollt zu Etappen, die einen etwas mehr fordern. In solchem Zustand sind manche Menschen manchmal sozial etwas problematisch. Auch der Grund, warum sich erwachsene Menschen in ebensolchen Situationen auf dem Spielfeld gegenseitig anspucken oder sonstwas antun. Solche Situationen habe ich schon mit Menschen erlebt, welche im "grünen Bereich"
recht ausgeglichen gewirkt haben und somit auch über ihr eigenes Verhalten selbst mehr als überrascht waren. Solchen Schwierigkeiten kann man dann nur durch Solotouren aus dem Weg gehen. Ist ja auch keine Sünde.

Gruß
jomo

Doppelter Beitrag

Die Gegenleistung / Entschädigung für diese "Aufwände" ist doch dann Spaß an der Sache, Erhalt der körperlichen Leistungsfähigkeit, Gewinn an Lebensqualität usw.
Wo klemmst es da mit der mangelnden Entschädigung?

Wenn wir als Paar eine Radreise machen geht es wenigen um Höhenmeter, Distanzen, noch was irgendetwas wiegt, wenn wir ein Problem haben so klären wir es unter uns, und so haben wir wenig was wir im Forum klären könnten.

Aus diesem Grund schreiben Paar Radler bestimmt weniger Beiträge als Einzelradler.


Herzliche Grüße vom Reimund

Hallo Reimund,

Eine sehr vernünftige Einstellung.

Es käme mir auch nicht in den Sinn partnerschaftliche Probleme im Forum aus zu breiten.

Das halte ich allerdings für eine sehr gewagte Theorie.

Gruß Ludwig

Beim mir gibt es insofern Unerschiede, dass ich einige Freunde habe, die eher ungern Radfahren, oder zumindest nicht den ganzen Tag Rad fahren wollen, mit denen ich aber sofort anderen Urlaub machen würde.

Interessant in dem Zusammenhang war eine Radtour mit Leuten, die ich aus der Arbeit und dem Wohnen in einem Behindertenwohnprojekt kannte. Das war von vornherein recht klar, dass es keine großen Probleme geben würde, wir hatten im Alltag genügend kleine und große Probleme lösen müssen, ohne eine gewisse Toleranz und Flexibilität wäre wir da schon untergegangen.

Hallo Ludger,

meine persönliche erfahrung geht ganz klar in die richtung, dass ich mir mittlerweile sehr gut überlege, mit wem ich eine radreise unternehmen würde, so dass von den wenigen leuten, mit denen man sowas tatsächlich durchführen könnte, noch wieder einige wegfallen, obwohl's vielleicht von der zeitplanung, kondition und dem ganzen rest passen würde - was nützt mir das aber, wenn mir dann in meinem URLAUB, was es ja immerhin sein soll, die ganze zeit jemand auf die nerven geht, den ich nur mitgenommen hab, um nicht allein zu fahren? zum glück ist das bis jetzt nur einmal verschärft vorgekommen, aber das hat mich schon davon geheilt jedem, der interesse zeigt, anzubieten mitzufahren. oder ich führe vorher mit demjenigen, vor allem mit leuten, deren erste radreise das wäre, eine art probetour über ein wochenende oder so durch, um zu schauen, ob ich mit demjenigen zurechtkomme sowie derjenige mit mir und dem radreisen.
und anderen leute, mit denen man durchaus gerne fahren würde, mangelt es dann eben an zeit und interesse. aber so isses eben und wenn ich jedesmal warten würde, bis jemand mitfährt, käme vielleicht nie eine reise zustande.

übrigens bin ich am freitag erst von einer reise zu zweit wiedergekommen und werde voraussichtlich dazu trotzdem einen bericht veröffentlichen.

viele grüße, Richi

Das kann man so sagen.
Eine gemeinsame Radreise fordert so viel soziale Kompatibilität, wie eine Ehe, eher sogar mehr. Während Ehepaare zumindest tagsüber getrennte Wege gehen und gute Freunde meist nur ein paar Stunden zusammen sind, sind Radreisende meist 24 Stunden am Tag zusammen und das über Wochen oder Monate. Es besteht kaum eine Chance sich mal aus dem Weg zu gehen oder etwas für sich persönlich zu entscheiden, ohne das es den anderen Betreffen würde.
Für mich ist es eher verwunderlich, das es außer bei Paaren überhaupt gemeinsam Radreisende gibt.

Ich werde übernächste Woche meine erste Reise alleine machen, natürlich mit dem Rad(aber nur 1 Woche). Tagsüber beim radln ist es sicher fast wurscht, ob alleine oder zu zweit, aber so abs. bei Bierchen oder Weinchen ist es doch auch immer schön, ein bisschen die Eindrücke vom Tag zu beschnacken und die Pläne für den nächsten Tag zu machen usw. Aber ich freue mich total auf diese neue Erfahrung und bin ganz gespannt, was diese Woche so bringt. Im Übrigen bin ich ganz begeistert von diesem Forum und den vielen tollen Tipps, die man hier finden und suchen kann.

Hallo zusammen

Ich habe mich jetzt tatsächlich durch alle Beiträge gelesen.... und zwar darum, weil mich das Thema immer wieder beschäftigt. Interessant, dass es scheinbar auch anderen so geht.

Ich habe bis jetzt zwei 2-wöchige Radreisen gemacht (zweimal vom Bodensee nach Venedig), beide Male alleine. Bei meiner diesjährigen Reise hatte ich schon nch 2-3 Tagen das Gefühl, es wäre schön eine Begleitung zu haben. Habe mir auch vorgenommen, fürs nächste Jahr jemanden zu suchen, wenigstens für eine Teilstrecke. Aber nach ein paar Tagen wieder zuhause war für mich schon klar, dass ich auch nächstes Jahr alleine losziehen werde.

Ich denke, es ist einfach der Wunsch, zwei Wochen der insgesamt 52 verfügbaren Wochen eines Jahres mit mir alleine zu verbringen. Mich nur mit meinen eigenen Ansprüchen und Wünschen auseinander zu setzen. Meinen Gedanken nachzuhängen, mir selber wieder etwas näher zu kommen. Vielleicht hat das gar nichts mit dem Radeln zu tun. Das könnte ich auch auf einer Alphütte tun oder zu Fuss den Pilgerweg machen. Aber da ich Radeln schön finde mache ich dieses jährliche "mit mit selber zusammensein" halt auf dem Fahrrad.

Gruss vom Bodensee
Gaby

Ich fahr' auch alleine weil ich schlechte Erfahrungen mit +2 Personen Gruppen hatte.

Wie es schon gesagt wurde, könnte ich auch locker 1 Jahr lang im Wildnis wohnen - ohne zu meckern. Ich glaube Tourenradler die alleine fahren, von besonderer Beschaffenheit sind - sie haben mehr Asketenblut in den Adern und sind mehr selbständig, kreativ etc als andere "normale" Menschen. Topatleten werden vergöttlicht - aber wenn sie keine Massage, ein 5 Star Hotelzimmer und Haute Cuisine bekommen sind sie null und nix am nächsten Tag. Das sind unsere Stärken - wenn alles ist leisten wir weiter.

Freunde von mir fragen auch immer warum ich alleine fahre. Ich antworte immer das ich sooooooo viele Menschen treffe und bla bla bla. Dann schweigen sie. Aber für mich ist es nur eine Ausrede damit ich nicht als kompletter Depp erfasst werde. In diesen Zeiten ist Quantität nähmlich so wichtig: Die Qualität einer Party wird heute von der Anzahl der Gäste beurteilt - und gar nicht ob 5 Menschen es lustig hatten.

Ich könnte mir durchaus eine Fahrradtour zu zweit vorstellen. Aber dann darf es nicht ambitioniert sein wie wenn ich 200 km jeden Tag für 50 Tage fahre. Dann wäre es mit Omas Stahlesel, 1 Gang, Ein Pappkoffer auf dem Gepäckträger und dann in Scheunen pennen.

Übrigens finde ich USA/Kanada als die fahhradfreundlichsten Länder bis jetzt. Stellt euch mal folgendes vor: Man fährt mit seinem Rad in einer kleinen Stadt (5000-10000 Einwohner) irgendwo in USA gegen 16 Uhr herum. Während du auf der main street mit etwa 15 kmh nach einem Laden guckst kommt plötzlich von hinten ein Auto und während des fahren rollt die hübsche Frau (35 Jahre alt - eindeutig Mutter) und fragt mich ob ich bei denen nicht essen und schlafen möchte - sie wohnten gerade um die Ecke ... und all dies während des fahrens ....

Liebe Leut' - sowas kann ich mir gar nicht in Europa vorstellen - und war ich damals in USA mit anderen unterwegs, hat die nette Frau wahrscheinlich nicht gefragt.

Mahlzeit, der lucas

Ich hoffe, dass du dich irrst und auch noch in 18 Jahren so fit wie ein Turnschuh bist, aber leider kann das niemand von uns letztlich bestimmen.



Das hat vielleicht gar nicht soviel mit der Einstellung zum Sport als mit der zum Leben zu tun. Ich bin nämlich ehrlich gesagt ein ziemlicher Fatalist, der nicht wirklich daran glaubt, mit seinem Verhalten etwas grundlegend ändern zu können. Ich weiß selbstverständlich wirklich nicht, wie ich mit 61 über dieses Thema denken werde, aber ich weiß sicher, dass mein eigenes Tun nur einen sehr begrenzten Einfluss auf meine Fitness mit 61 haben wird. So bin ich z.B. gar nicht wirklich frei in der Entscheidung, Sport zu treiben. Hätte mein Mann plötzlich keine Lust mehr mit mir Tandem zu fahren bzw. könnte es nicht mehr, würde sich meine Jahreskilometerzahl erheblich reduzieren, denn aufgrund meiner Sehbehinderung kann ich nicht beliebig lange und auch nicht beliebig schnell Solorad fahren. Ich müsste Z.B. aufs Laufen umsteigen, müsste überprüfen in wieweit meine Gelenke das aushalten etc.

Der zweite Grund, warum ich eine andere Einstellung zum Sport habe ist noch einfacher: ich kann mir den Luxus, Sport für wichtig zu halten nicht leisten, weil ich dazu schlicht zu unsportlich bin. Ich weiß inzwischen, dass ich selbst nach jahrelangem Radfahren nicht das Niveau erreiche, auf dem die meisten hier im Forum beginnen. Die logische Konsequenz ist, dass ich auch von keiner sporttreibenden Gruppe akzeptiert werde. Man spürt ja (und deshalb ist mein Beitrag auch nicht off topic) gerade in diesem Thread in manchen Beiträgen eine unglaubliche Verachtung gegenüber denen, die die eigenen Leistungen nicht bringen und leitet zum Teil sehr selbstverständlich das Recht daraus ab, sich selbst für einen besseren Menschen zu halten. Ja sogar unter den Radreisenden selbst werden noch Hierarchien gefordert.
Auch wenn ich es wollte: ich könnte hier keinen Beitrag schreiben, dass ich allein fahre, weil mir alle anderen zu lahm und zu weicheiig sind, ganz im Gegenteil. Auch bei den vielzitierten Kollegen gehe ich zum größten Teil davon aus, dass sie ähnliche wenn nicht bessere 'Leistungen' auf Radreise als ich bringen könnten wenn sie denn Interesse daran hätte. Dass sie das nicht haben ist ihr gutes Recht.

Martina, entsetzt ob des Standesdünkels der aus vielen Beiträgen spricht

Beiträge oder Reiseberichte?

Es soll auch gefälschte Reiseberichte geben. Da ist es natürlich vorteilhaft, alleine "unterwegs" gewesen zu sein.

Hallo, Martina,
RESPEKT! Ein mutiger Beitrag! Schöne Woche - Peter

Warum denn nicht? Ich finde es gut, wenn jemand aus realistischer Selbsteinschätzung alleine fährt, weil er eben gerade nicht ein lahmes Weichei animiert hat ihn zu begleiten und es dann auf der Reise zu quälen.
Wenn man Reisen macht, die nichts für Weicheier sind, dann ist das nur eines von vielen Kriterien, die die Anzahl der möglichen Begleiter einschränkt. Wenn jemand gerne schnell fährt ein weiteres.
Einer der vielen Gründe für Einzelreisende sind eben die großen Unterschiede zwischen den verschiedenen Reisradlergruppen. Mit Standesdenken im negativen Sinne hat das wenig zu tun. Kein harter, schneller Reiseradler muß sich von einem Gleichstellungsbeauftragten ein lahmes Weichei als Reisebegleiter vorschreiben lassen.

Hallo!

Gerade in diesem Sommer habe ich mir über dieses Thema viele Gedanken gemacht.
Ich war gut drei Wochen in Polen unterwegs, einmal quer durch den Süden; mit Bergen, Städten, Regen, Sonne, auch eine große Reparatur war nötig, etc... Sehr abwechslungsreich also und sehr, sehr schön.
In der ersten Woche bin ich alleine gefahren und habe dann einen guten Freund in Breslau am Bahnhof eingesammelt. Zu zweit sind wir dann bis zur ukrainischen Grenze und nördlich nach Lublin weiter gefahren.
Es waren zwei komplett unterschiedliche Phasen.
Und auch, wenn wir in der Fahrweise, dem Tagesrhythmus und einigem Anderen sehr unterschiedlich sind, wir also beide Kompromisse eingehen mussten, möchten wir diese Zeit nicht missen. Ich hätte sehr vieles nicht erlebt und mich vieles alleine einfach nicht getraut, wäre einige Wege nicht (weiter) gefahren, hätte vielleicht nicht mal wild gezeltet.
Im Nachhinein hätte ich es spannend gefunden, wie es wohl NACH der Zweisamkeit gewesen wäre, noch eine Woche alleine zu fahren. Am Anfang kam ja einiges Zusammen, wie, dass ich mich an das Land, die Sprache etc. gewöhnen musste...und ans Alleinesein nach dem trubeligen Arbeitsalltagsleben. Das war oft sehr schön, aber auch nicht immer leicht.
Und so großartig und romantisch es auch klingt oder sich hier im Forum lesen lässt, wenn jemand alleine um die Welt radelt oder jährlich seine Touren fährt. Dafür bin ich letztlich einfach zu schissig! Zumindest kann ich das nicht komplett genießen und bin auch immer wieder recht angespannt. Schade - aber isso. Dennoch werde ich nicht müde werden, es immer wieder zu testen und auszureizen.
Denn die Form des Fahradurlaubs mit Zelt und Kocher ist schon eine der schönsten Sachen, die es gibt.

Zu meinem Freund muss ich sagen, dass es wirklich nicht alltäglich ist, jemanden zu kennen, mit dem eine solche Reise geht. Eigentlich kennen wir uns nur aus einer dreimonatigen WG-Phase vor acht Jahren und sporadischem Kontakt per Telefon. Er war schon mal mit dem Rad in Polen, vier Wochen alleine im Norden. So rief ich ihn wegen ein paar Fragen kurz vor meiner Reise, an...und plötzlich meinte er:"Wann fährst denn Du eigentlich?" Wir hatten keinerlei gemeinsame Vorbereitungszeit und wussten trotzdem, dass es klappen würde und können uns beide niemand anderen vorstellen, mit dem das so funktioniert. (Obwohl er zB nie einen Kocher dabei hatte und mir das Kochen sehr wichtig ist u.a.). Sicher ein Glücksfall. Und als ich nach anfänglich widerstrebenden Gefühlen, dass da jemand einen anderen Urlaub aus meinem Urlaub macht, entschieden habe, dass er ruhig kommen solle (hätte ja auch nein sagen können), habe ich es als Herausforderung an mich, meinen Egoismus, meine Arroganz gesehen und gehofft, vieles Bereichernde zu erleben, was ich alleine nie gesehen und erlebt hätte. Und so kam´s.
Dazu hatten wir einfach mal wieder eine längere Zeit zusammen, in der wir uns wieder ein Stück mehr kennengelernt haben.

Natürlich wünsche ich mir auch eine Tour alleine, bei der ich so sorglos und voller Vertrauen alles so machen kann, wie wir es zu zweit erlebt haben. Aber so bin ich nicht - vielleicht immer ein Stückchen mehr?!...
Und die Vorstellung, bei aufziehendem Gewitter alleine im Zelt zu liegen oder mit immer lauter werdender Nabe (weil im A.....) bei Dauerregen auf Auschwitz zu zufahren oder vorübergehend Probleme mit der Visa-Karte zu haben...die Vorstellung möchte ich lieber nicht in die Tat umgesetzt wissen.
Ich weiß nicht, ob ich alleine durchgehalten hätte.

Soweit dieser, sicher teilweise off-topice, Reisebericht.

Sorry, dass es so lang geworden ist.

Liebe Grüße,
sdob

aber er muss auch nicht raushängen lassen, dass er dieses oder jenes "Weichei" verachtet und sich für einen ganz tollen, harten Hecht hält. Jemand der sich tatsächlich jenseits der "Weicheigrenze" (ich dachte solche Bezeichnungen streicht man im Alter jenseits der 30 aus seinem Sprachgebrauch)befindet, hat spätpubertäre Pfauallüren nämlich nicht nötig. Der(oder die)kann sich zeitweilig aus Gründen der Geselligkeit auch mal mit Schwächeren zusammentun und dann wieder trennen und alleine weiterbrettern. Je weiter eine Reise geht, desto schwieriger sind dauerhafte Partnerschaften, was aber ein kurzzeitiges Zusammenfahren durchaus zur erfreulichen Abwechslung machen kann. Auch für die "ganz harten Kerle". Wenn´s nicht passt kann ja jederzeit alleine weitergefahren werden, immerhin sind wir ja alle erwachsen, wenn auch im Verlauf des einen oder anderen Fadens zuweilen ein ganz anderer Eindruck entsteht.
LG nat

Hallo Natash,

der letztliche unterschied hier zwischen denen, die solche äußerungen treffen und dem rest, der es in worten wie "finde niemanden auf meinem sportlichen/konditionellen niveau" ausdrückt, liegt doch quasi nur im sprachgebrauch und nicht groß in der persönlichen einstellung.
außerdem ist das ja für viele, wie oft hier zu lesen, kein alleiniger grund alleine zu reisen. und jemanden mitzuhaben heißt immer kompromisse einzugehen, wie ebenfalls oft festgestellt. jemanden mitzuhaben KANN also eine nette abwechslung sein, aber in der gestaltung des eigenen urlaubs sollte doch jeder so frei sein selbst zu entscheiden, ob er sich in jener zeit überhaupt nach gesellschaft sehnt oder eben gänzlich für sich alleine sein möchte und mal keine rücksicht auf andere nehmen will, was er vielleicht sonst ständig tun muss. dann kann man doch für ein, zwei wochen ruhig mal den egoisten raushängen lassen und sich für einen mordsmäßig starken und abgebrühten burschen halten, man stört doch alleine in der zeit auch niemanden damit...
des weiteren hab ich den thread komplett gelesen und kann mich eigentlich nicht an sachen wie "verachtung von weicheiern" erinnern, kann aber sein das mir das entfallen ist.


viele grüße, Richi

Natürlich nicht. Denn es gibt eben große Unterschiede in der "Leistungs"fähigkeit auf dem Rad. Ich habe ebenso nicht den Eindruck, daß hier verachtend auf niedrigere Niveaus herabgesehen wird. Meiner Meinung nach liegt es auch anders. Jede/r der seine Möglichkeiten ausschöpft auf der Radtour, befindet sich dann an seinen Grenzen. Das ist quasi die qualitative Ebene. Und hier gibt es dann keine Unterschiede. Was dabei quantitativ herausspringt, wieviele km und HM das im einzelnen geworden sind, steht auf einem anderen Blatt.

Das Alleinstellungsmerkmal, das Radreisenwollen von fast allen anderen Arten von Freizeit-/Urlaubsbetätigung unterscheidet, ist, daß sich der Großteil der Menschen überhaupt nicht vorstellen kann, sich anhaltend und jeden Tag auf´s Neue körperliche Leistung abzuverlangen. Das ist meistens der Inbegriff des Gegenteils von Urlaub. Und weil es von der erstgenannten Sorte Menschen eben nur eine begrenzte Anzahl gibt, radeln die überwiegend allein. Die sozialen Beweggründe kommen dann noch dazu.
Andreas

Das könnte von mir aus so stehenbleiben !

Stimmt das wirklich? Ich weiß, dass ich jetzt gleich wieder Gefahr laufe, mich in eine Diskussion zu verstricken, was körperliche Leistungen sind, aber Radreisen ist doch nun wirklich nicht die einzige körperliche Aktivität, die man im Urlaub machen kann. Früher sind meine Eltern wandern gegangen. Gut, sie hatten ein festes Quartier, aber die Gehzeiten waren in der Regel länger als meine täglichen Fahrzeiten heute auf dem Rad. Meine golfspielende Kollegin mach Golfurlaub und bespielt dort täglich einen anderen Platz, andere gehen reiten, tauchen, segeln, surfen etc.

Meiner Ansicht nach ist der den ganzen Tag am Strand und abends in der Bar rumhängende Pauschalurlauber genauso ein Klischee wie der sich Leistungen abverlangende Reiseradler.

Martina

Das mit dem Großteil relativiert sich, wenn man die Wanderer in die Betrachtung miteinbezieht. Das ist eine große Gruppe! Und nach meinen Eindrücken ist der so genannte "Aktivurlaub" wieder "in".

Ich finde die Aussage "Radreisen sind oft Solotouren" sehr abhängig von der Definition von "Radreise". Die Rentner und Pensionäre, die 1 Woche einen Flussradwanderweg abradeln sind meistens in Gruppen, oft sogar in größeren Gruppen, unterwegs. Vielleicht hat man im Alter stärker das Bewusstsein, dass man (z.B. aus gesundheitlichen Gründen) besser in einer Gemeinschaft unterwegs ist, vielleicht hat man im Alter sowieso schon ausreichend einsame Stunden im Alltag ... ich bin selbst zu jung, um das beurteilen zu können.

Wer sehr aufs alleine Radeln erpicht ist, der sollte ab- und zu sicherstellen, dass er nicht unter dem Christopher McCandless Syndrom leidet ...

Es geht vielleicht auch nicht darum, körperlich aktiv zu sein oder nicht, sondern um das wie der körperlichen Aktivität. Wandern, Tennis, Schwimmen, Kanufahren, was auch immer, beinhaltet nicht die dem Radreisen typische Verbindlichkeit. Wenn ich einmal losgeradelt bin und eine vielwöchige Reise antrete, dann bin ich diesem Entschluß in ganz anderem Maße unterworfen, ja manchmal ausgeliefert, als wenn ich einige Tage (und darum wird es sich doch meistens handeln; und wenn nicht, dann ist die Anzahl wiederum so gering, wie beim Reiseradeln) vom gleichbleibenden Quartier aus sportlichen Unternehmungen zuwende. Und ja, ich weiß, man kann auch mit dem Zug heimfahren und man kann Ruhetage einlegen. Aber der Qualitätsunterschied bleibt. Und das ist es schließlich auch, was die Begeisterung ausmacht. bei mir jedenfalls.
Andreas

Tja ich bin doch ein Weichei. Ich habe definitiv keinen Spaß daran, mich einer Sache auszuliefern und mache deshalb höchst selten Radreisen, bei denen ich zu einem bestimmten Termin an einer bestimmten Stelle sein muss. Und ich überlege mir sehr genau, was ich mache, wenn ich nicht mehr können/wollen sollte.

Martina

Darum geht es glaube ich im Moment nicht. Sondern darum, wo der Unterschied ist zwischen jemandem, der für eine Woche in die Berge fährt um dort Tageswanderungen zu machen und einem, der für zwei, drei, sechs Wochen aufbricht und jeden Abend woanders sein will und dazu nur seine eigene Aktivität und sein Fahrrad zur Verfügung hat. Von Weltumradlern will ich ja schon garnicht sprechen.
Andreas

Zu mehrwöchigen Hüttenwandertouren im Hochgebirge, eventuell mit Biwak zwischendurch, sehe ich keinen Unterschied mehr. Bei solchen Touren beobachte ich meistens Gruppen, der Einzelbergwanderer/steiger ist doch eher selten, und wenn, dann ist es einer aus der Reinhold Messner Klasse ... ; Von Bergtouren Solo wird auch meistens abgeraten.
Vielleicht ist eine Radreise nicht gefährlich genug? Nur was für Weicheier

Mit Blick auf meine Solo-Radreisen habe ich schon oft von Nichtradlern die Frage gehört: Ist das nicht gefährlich? (z.B. Verunglücken mit dem Rad in doch sehr einsamen Gebieten) Der Umstand, dass ich zudem ohne Handy unterwegs bin, sorgt nochmal zusätzlich für Sorgenfalten auf der Stirn. "Wenn ich mal auf einer Abfahrt den Berg runterstürze, was dann?" heißt es. Meine Standardantwort: "Dann bin ich sowieso tot..."

Da es in der Diskussion momentan primär um die körperliche Anstrengung geht: Fast keiner. Der einzige wirkliche Unterschied sind die wechselnde tägliche Unterkunft und der zeitliche Aufwand, den man dafür treiben muss.

Ansonsten ist die mittlerweile aufgekommene Diskussion recht interessant, aber m.E. auch weit von der ursprünglichen Fragestellung entfernt. Meine Antwort auf diese: Sind sie gar nicht, wenn man alle mehrtägigen Radreisen betrachtet. Es gibt nur wesentlich mehr Soloradler, die von Ihren "großen" Touren berichten als Gruppenradler, die von Passau nach Wien geradelt sind. Deren Anzahl ist hingegen um ein Vielfaches größer.

Gruß
Uli

Danke Uli!
Ich denke auch, dass es viele Menschen gibt, die oft in kleinen Gruppen oder auch zu zweit unterwegs sind, aber nie auch nur eine Minute in einem Forum zubringen, um einerseits Tipps und Anregungen zu erhalten und andererseits von Ihrer Reise zu berichten.
Vielleicht, so eine evtl. gewagte These, hat es ein derart Reisender auch gar nicht nötig, sein Mitteilungsbedürfnis hier zu befriedigen (ich scheinbar schon ) . Denn wenn man nicht alleine reist, hat man sich ja bereits ausgetauscht und mitgeteilt. Nämlich direkt während des Reisens.
Meine Mutter z.B. fährt so. Eine bis zwei Wochen, oft auch nur ein langes Wochenende und viel in der Region. Münsterland, Wendtland, Fünf-Flüsse-Tour, Weser, Donau...etc...Klar reist sie sicher etwas langsamer als ich, ist aber öfter unterwegs und an sehr unterschiedlichen Orten. Auch stets selbstorganisiert und manchmal mit dem Zelt (oder Heuherberge, Pension...). Und es gibt sicher viele solcher Aktivurlauber.

Gruß,
sdob

Bin grad von meiner Elbtour zurück. Ich finde es zwar auch schöner, mit jemandem zusammen zu fahren, weil man dann die vielen schönen Eindrücke teilen kann. Aber wie schwer es ist, den richtigen Reiseparter zu finden, darüber wurde ja schon genug geschrieben.
Ich kann allerdings nur bestätigen, dass man unterwegs immer wieder Leute trifft, mir denen man ein schönes Schwätzchen halten kann. Langeweile hatte ich jedenfalls nicht.

Hallo sdob

Genau das meine ich auch. Es hängt immer von den persönlichen Erfahrungen und Erlebnissen ab, welche Kriterien, Präferenzen und weiß was Gott auch immer man im Hinblick auf seine zukünftigen Radreiseplanungen entwickelt.
Haben wir nicht auch in anderen Bereichen immer wieder die Erfahrungen gemacht, wo man sich nichts verspricht und doch hingeht, wird man positiv enttäuscht und wo man sich Gott weiß wieviel versprochen hat, dort wird man enttäuscht. Das spricht dafür, dass man immer auch offen sein sollte, für ein Abenteuer mit dem Mitmenschen und nicht an vorgefertigten Rasterbildern festkleben sollte.

In diesem Sinne kölsche Radlergrüße

spuernase alias manfred

Schrecken der Berje, ick hör dir jaloppieren (Ach nee, der hat mich ja auf der Ignorierliste)

Falk, gerade alleine unterwegs

Es ist allgemein heutzutage ungeheuer schwer geworden, den "richtigen" Mitmenschen zu finden. Das beschränkt sich nicht nur auf Radreisepartner. Ich kenne todunglückliche Menschen, die in 10 Jahren 10 Partnerschaften durchhaben und immer nie den Richtigen finden ...;

Die Menschen übersehen da was: Den "richtigen/passenden" Radreisepartner/Lebenspartner usw. gibt's nur in der Vorstellung, nicht in der Wirklichkeit.

Es gibt nur potentielle Reisepartner, die man schon länger und besser kennt, und solche, die man kaum kennt. Zu bevorzugen sind gute Freunde, am besten solche, mit denen man sich schon zigmal verkracht hat, denen man aber treu geblieben ist, und die ihrerseits geblieben sind, obwohl man auch nicht immer "richtig" ist. Dann weiß man nämlich genau, was man im unvermeidbaren Konfliktfall während einer mehrwöchigen Reise zu erwarten hat, und dass er gar nicht so viel bedeutet oder ein besonders großes Problem darstellt.

Hallo Ludger,

ich meine das wir zu oft egozentrisch unterwegs sind.
Wir sehen uns, unsere Ziele und nicht unsere(n) Mitradler-Menschen.
Zudem begreifen wir meist erst viel zu spät, dass ein schier endloser, einsamer Weg (trotz paar flüchtiger Episoden Straßenrand) nicht das Ziel unserer (Rad)reise ist.


Gruß
Roul

Das "Wort zum Sonntag" schon am Dienstag. Nicht schlecht.

Gruß Ludwig

Hallo Roul,

das sehe ich persönlich anders. für mich macht die faszination des Radreisens auch mit aus, dass ich ganz ohne fremde hilfe an ein selbstgestecktes Ziel gelangen kann. das schafft hinterher eine enorme befriedigung und das gute gefühl, etwas geschafft zu haben, was die meisten mitmenschen nicht einmal versuchen würden. es ist eben grade auch das gefühl etwas ganz alleine schaffen zu können, ohne dazu auf andere menschen angewiesen zu sein - wenn es auch nur für ein paar wochen im jahr ist und im restlichen leben heutzutage nicht mehr funktioniert. und ein ziel nicht aus den augen zu verlieren und auch alleine den willen und das durchhaltevermögen zu besitzen, es ausdauernd zu verfolgen ohne motivation von außen zu benötigen, empfinde ich nicht als eine schlechte eigenschaft, obwohl man es auch egoistisch nennen könnte.
die menschen, denen man am rande dieses weges begegnet beachtet man dabei durchaus, unterhält sich mit ihnen über ihre erlebnisse, nimmt dadurch an ihrem erlebten anteil und lässt vielleicht zu, dass sie ein stück mit einem ziehen. aber man begibt sich beim alleine reisen nie vollends in deren abhängigkeit.
die wirklich große einsamkeit auf einem endlosen weg findet man, wenn man nicht grade monatelang in entlegenste gegenden zieht, sowieso nicht mehr, da kann ein bisschen abgrenzung von anderen mal ganz gut sein.

viele grüße, Richi

Naja Ludwig, so ganz daneben liegt er ja nicht, wenn ich mir hier die Beiträge so durchlese.

Und außerdem: das ganze Leben ist doch wie eine lange lange Radreise!