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#463706 - 08/29/08 07:57 AM Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen)
Blinderelch
Unregistered
Hi an die Gemeinde,
ich war gerade im Baltikum unterwegs und mußte feststellen das die Menschen speziell in Litauen und Lettland sehr unfreundlich bis Abweisend waren. Diese Feststellung wurde mir auf der Tour auch von anderen Radlern bestätigt, so das es sich nicht nur um meine persönliche Feststellung handelt.
Hattet ihr auf Euren Reisen in diesen Ländern die selben Erfahrungen gemacht oder wart ihr besser dran als ich?
PS. In Riga sprachen die Kellnerinen alle Englisch.
MfG Uwe
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#463710 - 08/29/08 08:11 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
SchottTours
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Ich war vor 3 Jahren ein paar Tage in Litauen unterwegs, allerdings hauptsächlich auf der einigermaßen touristischen Kurischen Nehrung und in Klaipeda. Ich habe damals nur positive Erfahrungen hinsichtlich der Freundlichkeit der Menschen dort gemacht (Vermieterin Pension, Kellner Restaurants). Jedoch mögen meine Erfahrungen nicht unbedingt repräsentativ sein, da es eben nur 3-4 Tage waren und ich evtl. Glück hatte. Trotzdem waren diese Tage in dieser Hinsicht "problemlos"...
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#463721 - 08/29/08 08:29 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: SchottTours]
Blinderelch
Unregistered
Hi Namensvetter,
auf den Campingplätzen war es auch ok, aber im Leben eben nicht. Die Leute wenn man sie ansah schauten verstört zu Boden. Mein Partner wollte ewas fragen, da drehte man sich weg um nicht angesprochen zu werden. In Litauen wollten wir Essen gehen. Ich frage eine junge Frau ob sie engl. Spreche(sie gehörte zu der Bar wo wir hin wollten), es kam ein NO und die Tür war vor der Nase zu. Als wir in der Bar waren, sprach sie doch Englisch, aber wir gingen. In der nächsten Gaststätte saßen wir eine Weile ohne beachtet zu werden. Als mein Partner die Karte holen wollte kam er zurück und meinte wir würden hier eher stören. So sind wir im Anschluß im Supermarkt gewesen und haben uns dort verpflegt. Das wurde uns auch von anderen Bestätigt.
In Estland war es anders, die Leute grüßten zurück oder wir wurden angesprochen, wir meinten auf einen anderen Planeten zu sein. Allerdings gewöhnten wir uns schnell daran und wir unterliesen es dann die Leute in Lettland zu grüßen oder zu achten. Wenn wir aus dem Supermarkt kamen wurde auch nicht mehr die Tür gehalten, eben so wie man uns begegnete.
Wir waren 3 Wochen unterwegs in den 3 Ländern und haben so einen kleinen Einblick erhalten was das angeht. Deswegen bin ich aber kein Baltikum Experte.

MfG Uwe
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#463730 - 08/29/08 09:02 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
LudgerP
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Moin,

siehe die Erfahrungen ("Ostsee-Tour" anklicken und lesen) von Holger.

Grüßle, Ludger
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#463734 - 08/29/08 09:38 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: LudgerP]
SchottTours
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Danke für den Link. Ich hab den Bericht gerade mal überflogen und einige Passagen auch ausführlicher gelesen.

Es zeigt mir mal wieder, wie subjektiv Eindrücke sind und wie wenig ich mich auch in Zukunft von Reiseberichten anderer leiten lassen werde. Er z.B. findet die Kurische Nehrung blöde und die Åland-Inseln langweilig, für mich waren und sind das zwei landschaftliche Höhepunkte in Europa, die seinesgleichen suchen.
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#463748 - 08/29/08 11:57 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
jutta
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Posts: 6,267
Ich war zu Sowjetzeiten im Baltikum (ohne Rad, als Touri, sog. "Einzelreise nach Standardprogramm", in jeder Hauptstadt nur Hotel und Frühstick und Stadtrundfahrt, alles andere war Eigeninitiative). Damals konnte man sich da noch auf russisch verständlich machen, ich hatte eigentlich nie Probleme. Natürlich war mein Russisch absolut nicht auf dem Niveau der Einheimischen, aber auch für die ist Russisch ja Zweitsprache
Von Vilnius aus bin ich mit Linienbus, zurück mit Minibus nach Kaunas. Bei der Stadtundfahrt in Vilnius, die wir mit einer "normalen" Reisegruppe hatte, hörte ich, dass de Gruppe am Nachmittag nach Trakai fahren sollte. Also hin zum Bus. In Trakai hab ich dann der Dolmetscherin gesagt, dass fass ich nicht bei der Rückfahrt im Bus bin, nicht auf mich gewwartet werden braucht. Bin dann mit Linienbus zurück.
Wäre gern auch nach Klaipeda, aber das hab ich mir nicht getraut.
Gruß Jutta
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#463750 - 08/29/08 12:05 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: SchottTours]
Blinderelch
Unregistered
Ich habe den Bericht überfolgen. Leider denke ich über die Kurische Nehrung auch anders und sie wird einen Besuch auf alle Fälle wert sein. Auch hatten andere davon geschwärmt. Wir waren allerdings nicht dort, schade. Was Aaland angeht, ist es erst in 2 Jahren mein Reiseziel von Schweden kommend nach Finnland. Allerdings habe ich auch von dort nur positives gehört und das war ausschlaggebend für meine Routenplanung.
Es stimmt schon, jeder denkt oder Empfindet anders.
MfG Uwe
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#463759 - 08/29/08 01:17 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Fuchter
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Posts: 547
Underway in Germany

passendes thema. siehe mein reisebericht jetzt aktuell ins forum gestellt :-)
Good morning in the morning!
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#463793 - 08/29/08 06:37 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
StephanZ
Unregistered
Ich spekuliere mal.

1. Was hier als höflich gilt, gilt in Litauen unhöflich. Ihr seid ins Fettnäpfchen getreten ohne es zu merken.

2. Weil ihr Deutsche seid.

3. Vielleicht ist es nicht klug sich mit Ausländern einzulassen. (Geheimdienst oder sonst was. Die politischen Verhältnisse sollen nicht so stabil sein, wie in Estland.)

GS
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#463802 - 08/29/08 07:16 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Jakob
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Posts: 615
hallo uwe,

ich kann zumindest deine erfahrungen von estland teilen. die leute waren distanziert aber freundlich. wir haben in 4 wochen auch nur einmal eine schlechte erfahrung mit zeltplatzbesitzern gemacht die am ende mehr geld wollten als vorher vereinbart. ansonsten ein nettes völkchen. zu lettland und litauen kann ich nix sagen, nur das uns andere reiseradler von den schlechten strassen- und verkehrsbedingungen in den beiden ländern erzählt haben. über unfreundliche leute hat sich aber keiner beschwert.

der Jakob
www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman
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#463805 - 08/29/08 07:22 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Blinderelch
Unregistered
Ich gebe dir recht, ich habe dann auch wie die Einheimischen die Tür vor der Nase zu gemacht. Dann hatte ich auch kein Problem.
Ich war auch in Polen Deutscher oder Norwegen und bin nicht so behandelt worden, aber ich kann damit Leben.
Leider konnte ich aus Sprachtechnichen Hindernissen nicht fest stellen ob die Verkäuferinnen oder Passanten auf der Straße für irgendwelche Sicherheitsdienste arbeiteten.
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#463808 - 08/29/08 07:26 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: Jakob]
Blinderelch
Unregistered
Hi Jakob,
die Leute in Estland, speziell auf den beiden Inseln( in der Rigaer Bucht) waren anders als die Letten oder Litauer. Wir haben es auf den finnischen Einfluß zurück geführt der ja sehr stark vorhanden ist.
Ansonsten ist auch das richtig was du über die Straßenverhältnisse sagst. In Estland waren sehr wenige Sand oder Schotterpisten zu finden was in den beiden anderen Ländern vermehrt an zu treffen war.
MfG Uwe
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#463812 - 08/29/08 07:29 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
dcjf
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Underway in Switzerland

Man kann es doch auch positiv sehen:
It`s not a bug, it`s a feature.

Vielleicht ist das einfach noch die russische Mentalität (ich weiss, man sollte in den Ländern nicht zu viel Russland erwähnen). In meinem Pocketguide für Russland stand folgendes:

"Russians are genuine, emotional, friendly and ready to help. They do not smile very often(this goes for salespersons, waiters and officials too) but that does not mean thay are being hostile."

Daher habe ich es immer am autentischsten empfunden, wenn ich ganz humorlos bedient wurde, das war dann wohl besonders russisch grins

Grüsse

Christian, der das Baltikum noch nicht kennt, aber wohl nach Estland muss, da man von den drei Ländern da am meisten positives hört.

Edited by dcjf (08/29/08 07:30 PM)
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#464067 - 08/31/08 06:48 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
kangari
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Muß mal jetzt ne Lanze für Litauen und Lettland brechen.
Das erste Mal, als ich in den beiden Ländern war, war 92, glaub ich. Visumspflicht war noch aktuell, und ich weit und breit der einzige Tourist (zumind. was ich so ausserhalb Vilnius gesehen hab). Von Radfahrern will ich mal gar nicht sprechen.
Unterkünfte waren ziemlich rar, und ich somit auf Wildcampen bzw. die Gastfreundschaft der Leute angewiesen. Die war aber echt klasse. Hab sogar einen Brief für ne Übernachtung in Riga bekommen.
Das geht heute natürlich nicht mehr.
Vor 5 Jahren war ich dann das letzte Mal dort. Die Leute waren sehr viel sachlicher und geschäftsorientierter, auch im Hinblick des Beitritts zur EU. Einladungen hats trotzdem hin und wieder gegeben, meistens bei den russischen Minderheiten. Die sind in LT und LV sehr viel stärker als in Estland. Unfreundlichkeit war aber nicht spürbar. Meine Meinung zu: Ein paar Brocken der Landessprache, wenn auch übelst ausgesprochen, bricht fast immer das Eis.

Gruß peter
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#464071 - 08/31/08 06:56 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Blinderelch
Unregistered
Hi Peter,
ich hatte in der Kartenhülle ein Zettel mit den beiden Floskeln: GT und Danke.
Man hat zwar geantwortet aber am Gesammtverhalten hatte es nichts geändert. Ich sagte zu Bernd als wir aus Estland weg waren ob man uns grüßt. Ich glaube es waren nicht viele die es machten. In Estland war es anders.

Schönen Abend noch.
Uwe
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#464385 - 09/01/08 07:52 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Erwin W.
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Hi Peter,
natürlich kommt gelegentlich das durch, was Deutsche in der Vergangenheit in diesen Ländern anstellten. Ich habe Litauen 1988 (mit Reisegesellschaft) und 1995 sowie 2004 alle drei Staaten mit dem Rad bereist. Insgesamt kann ich diese Erfahrungen nicht teilen. Im Gegenteil, wir haben viele angenehme Erlebnisse und Begegnungen dort gehabt. In Litauen haben wir in wenigen Fällen eine gewisse Reserviertheit gespürt.

Wir haben in Tallinn einen alten Mann getroffen, der 1995 sein Geld mit fotografieren aufbessern wollte und einmal nach Deutschland reisen wollte, weil er sein von Schallplatten gelerntes (sehr gutes) Deutsch dort anwenden wollte.
Ich kann empfehlen diese Länder per Rad zu bereisen, in keinen anderen Ländern haben wir so tiefgehende menschliche Begegnungen erlebt. Dies liegt sicherlich auch an den Sprachkenntnissen der Menschen: ältere sprechen öfter deutsch, jüngere eher englisch. So ist ein intensiverer Austausch machbar, als wenn ich nur ein paar Brocken der Landessprache beherrsche (dass sollte man nichtsdestotrotz - alleine aus Wertschätzung dem Anderen gegenüber).
Es ist nur schade, dass Ihr schlechtere Erfahrungen gemacht habt.
Gruß
Erwin
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#464444 - 09/01/08 11:36 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Falk
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Zitat:
Die sind in LT und LV sehr viel stärker als in Estland

Sicher? Meines Wissens nach gibt es in Litauen relativ wenige Russen, dafür viele in Lett- und Estland. Mein persönlicher Eindruck deckt sich da wirklich mit dem, was man so an Informationen bekommt. Auch die Probleme mit den Bürgerrechten der russischstämmigen Bevölkerung gibt es vor allem in Lett- und Estland. Gerade in Estland sind doch einige Städte mehrheitlich russischsprachig, beispielsweise Narva.

Falk, SchwLAbt
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#464464 - 09/02/08 06:30 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Job
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In Antwort auf: Blinderelch
...
Hattet ihr auf Euren Reisen in diesen Ländern die selben Erfahrungen gemacht ...

Kat war mit einer Freundin ca 2003 dort unterwegs. Sie schwärmt heute noch davon, wie toll es dort gewesen sei, wie freundlich sie von den Leuten behandelt worden wären und wie sehr alle bemüht waren, Probleme zu lösen.
So ist eine ältere Freu extra nochmal mit dem Fahrrad gekommen, um den beiden noch ein Zimmer zu geben, obwohl die Rezeption in dem Schloß, das als Hotel diente, bereits geschlossen war.

job
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#464535 - 09/02/08 11:16 AM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: Erwin W.]
weasel
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In Antwort auf: Erwin W.
Hi Peter,
natürlich kommt gelegentlich das durch, was Deutsche in der Vergangenheit in diesen Ländern anstellten. [...]

Dann müßte man aber eher in Polen unfreundlich behandelt werden und in Litauen, Lettland, Estland durchweg freundlich. In den baltischen Ländern wurden die Deutschen im zweiten Weltkrieg, worauf Du anspielst, nämlich durchweg als Befreier von der sowjetischen Besatzung begrüßt. Für die baltischen Juden sah dies natürlich leider anders aus.
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#464572 - 09/02/08 02:41 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: weasel]
Blinderelch
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Hi Weasel,
ich war zuvor(2006) in Polen und bin niemals!!!! unhöflich behandelt worden. Allerdings sind wir auch höflichen Menschen in Lettland und Litauen begegnet, jedoch die Mehrheit sprach kein Englisch oder Ignorierte uns einfach.
In einem Punkt muß ich dich Korrigieren. Die Balten hofften auf die Deutschen im II.Weltkrieg als Befreier, worden aber wie auch die Ukrainer Enttäuscht. Hitler hatte zwar bis 1944 Massengräber mit Opfern der Komunisten ausgehoben und Registriert, war aber nicht besser als diese. Das ganze setzte sich dann nach 1945 fort als die Russen(nicht der einzelne Bürger), wieder als Besatzer auftraten(1919-1940 u. 1945-1991). Es gab in Lettland bis Anfang der 60 Jahre Partisanen. Auch hatten die Russen, Balten, die sie von Schweden ausgeliefert bekamen(sie waren bei Hitler in der Wehrmacht) einen Teil nach Sibirien gebracht und einen Teil Ermordet. Später hat sich Schweden bei den Überlebenden entschuldigt.
Also es gäbe schon eine Menge Dinge die für Unfreundlichkeit sprächen, allerdings denke ich sind sie auch Untereinander nicht anders.
MfG Uwe
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#464609 - 09/02/08 05:52 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
ChrisTine
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Hallo Uwe


Von abweisend habe ich nie etwas bemerkt.

Jedoch von Unbeholfenheit, Unsicherheit in punkto Nichtbeherrschen der englischen Sprache.
Holgers Bericht von 2001 kannte ich. Da sind etliche persönlichen Dinge zusammengekommen, denke ich, so dass man mit sich selbst auch nicht mehr zufrieden ist. Man kann die vielen schönen Gegenden nicht mehr genießen und die Leute gehen einem wahrscheinlich auch nur auf'n S....
Das ist 7 Jahre her und vielleicht nicht mehr auf neuestem Stand. Ausnahmen bestätigen.....

Ich war 4Wochen im Baltikum, konnte 1Woche in Litauen bei meinen Freunden "Verwöhnaroma" genießen, genoß die Landschaft dort nach Abreise, habe später Hilfe auf meine Fragen von Einheimischen bekommen und habe mich wohlgefühlt.
In Lettland bin ich von Aizkraukle über Madona-Abstecher zum Lubanasee-Gulbene nach Aluksne.
Nirgendwo Probleme. Mit russisch kommt man weiter, als mit englisch.
Der Osten des Baltikums, vor allem Lettlands und erstaunlicher Weise auch Estlands ist ärmer, verkommener, dreckiger und irgenwie "vergessen" von deren Regierungen traurig

In Estland hatte ich auch nirgendwo Probleme.

(Soll ich jetzt auch von der einen Bedienung reden, die ihr Restaurant fast leer hatte und keine Anstalten machte, mich nach meinem Begehr zu fragen. Ich bekam recht schnell mit, dass man drin ordern musste. Habe ich getan. Immer noch mürrisch, die Frau. Nach dem Essen erbat ich den Toilettenschlüssel. Sie hatte sich wohl an mich gewöhnt und wurde freundlicher. Da könnte ich jetzt einiges über Bedienungsservice hier in Deutschland's Restaurants schreiben)

Über Tartu gelang ich zum Peipusee. Einfache Leute dort, arm. Sehr arm. Viele Alkoholiker.
Ich hatte keine Probleme mit irgendwem.
Quer rüber ging es weiter über Jögeva, Pötsamaa, Viljandi, Pärnu zu den Inseln Muhu, Saaremaa und Hiiumaa.
In Viljandi sprach ich abends eine Frau an und frage nach dem CP. In sehr gebrochenem Englisch sagt sie mir, sie hätte ein kleines Haus mit Garten, ich könne dort zelten. Sie kochte schnell für uns, wir redeten viel mit Händen und Füßen und ich bekam noch eine sightseeingtour durch ihre wirklich schöne Stadt bis 23Uhr! Danach das Bett der Tochter.
Und! Schlüsselgewalt. Denn sie muss früh raus zur Arbeit.

Die Inseln waren eine Klasse für sich! Natur pur, Ruhe pur, Sonne pur cool Note 1.

Einen Tag war ich mal trampen und wurde von einem Mann (Este), danach einem älteren Ehepaar(Esten)und zurück von einem Paar (Finne+Estin) mitgenommen. Da taten die restlichen 8km zu Fuß gar nicht weh zwinker

Kurz vor Tallinn brachte mich eine Frau auf dem Rad ihrer Tochter über versteckte Pfade zu den Klippen vor der Stadt. Hier war auch nur die Frage nach dem CP vorausgegangen. Sie stellte dann nur noch den Sattel auf ihre Körpergröße ein grins und war auch schon wieder verschwunden. Noch kürzer schmunzel vor Tallin durfte ich auf Anfrage (war schon seeehr spät) auf der Wiese hinterm Haus auf einem Privatgrundstück übernachten. Verhalten, aber freundlich war der Gastgeber. Auch er konnte nur schlecht englisch sprechen.
Diesen Mann traf ich 2Tage später wieder. In der Nationalbibliothek in Tallinn, er schob da Wache.
Vor meiner Abreise bin ich noch einmal zur Bibliothek und habe mich mit einer Tafel Schokolade bedankt.


Vielleicht hatte ich Glück.
Das Baltikum hat einen sehr positiven Eindruck bei mir hinterlassen, es hat mir sehr gefallen.

Natürlich will ich jetzt nicht alles schönreden.
Wollten wir uns jetzt über den Zustand der Straßen unterhalten, sehe das schon ganz anders aus! Ginge es um den gebührenden, jedoch nicht vorhandenen Sicherheitsabstand der LKW's und Autos zum Radfahrer, würde wohl so mancher das Baltikum meiden (inklusive Polen)
Ebenso der abendliche Einzug einheimischer, vorallem russischer Grill-Gladiatoren auf Campingplätzen inklusive einer dezibelübersteigenden "Mucke" aus den Boxen der Autos, diese wiederum mit laufendem Motor. Da taten sich natürlich andere Welten auf schockiert .

Baltikum? Ich würde es auf jeden Fall empfehlen! Für Naturfreaks auf ist es allemal ein Highlight.
Was man aus einer Rad-Reise im Baltikum macht und wie man dort persönlich alles empfinden wird, die Erfahrung kann/sollte jeder selbst machen.


Grüß'le,
Chris
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#464611 - 09/02/08 05:59 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ChrisTine]
Blinderelch
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Hi Chris,
freut mich für dich, so einen Eindruck erlangt zu haben. Bei uns war es anders, leider. Wie ich aber auch sagte, wurde uns von ca. 8 Radlern das selbe Bestätigt, also nicht meine eigene Erfahrung.
Ich bitte es zu beachten, damit man nicht meint ich könne die Leute im Baltikum nicht leiden.

MfG Uwe
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#464617 - 09/02/08 06:23 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
ChrisTine
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Hi Uwe,

Zitat:
Ich bitte es zu beachten, damit man nicht meint ich könne die Leute im Baltikum nicht leiden.


Nein, das ist nicht mein Eindruck!


Ich habe dort einen schönen Urlaub gehabt, es hätte ja auch anders kommen können.
Vielleicht mache ich meinen Urlaub nicht zu sehr an Menschen fest. Alles andere muss bei mir eher stimmig sein. Rad muss halten, Wetter weitestgehend stimmen, meine Ruhe will ich haben beim radeln (auf Schotterpiste macht's reden eh keinen Spaß zwinker ) , wandern, fotografieren, lesen.....
Ich hatte genug Kontakte zu Menschen, da kann auch mal der eine oder andere "Mauli" vor mir stehen. Ich bin da ja selbst nicht frei von... teuflisch
Es gibt viele Faktoren die da eine Rolle spielen könnten.
Vielleicht ist man auch Frauen gegenüber sogar etwas höflicher?

Ich habe etliche Radler getroffen, unterschiedlichsten Alters, aus verschiedenen Ländern (meist aber Deutsche) und jeder hatte andere Erfahrungen zu berichten. Über die Menschen wurde allerdings wenig Negatives berichtet.
Es ging eher um sprachliche Probleme, teilweise auch Abzocke, falsche Rechnungen oder Kuriositäten (Frühstück auf Coupon, was gibt man dem Gast noch, wenn 15 Santimu überbleiben=Schokoladenmarienkäfer grins) oder lustige Straßenschilder oder überflüssige Schilder, oder, oder...

Grüß'le
Chris


PS: Wo ist meine Signatur? Die stammt aus meiner Feder. Ihr habt mein Eigentum entfernt! zwinker

Edited by ChrisTine (09/02/08 06:24 PM)
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#464619 - 09/02/08 06:25 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
IngoS
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Hallo,

Im letzten Jahr bin ich mit dem Rad über Polen und Litauen nach Lettland gefahren. Dort war ich zu einer deutsch-lettischen Hochzeit eingeladen. Auf dem Weg dorthin in Polen, in Litauen und auch in Lettland habe ich keine Unfreundlichkeiten gespürt. Unterwegs hab ich öfter in Gastwirtschaften gegessen und in Pensionen oder Hotels übernachtet. Immer wurde ich ordentlich behandelt und für das Fahrrad wurde immer ein sicherer Unterstellplatz angeboten. Auch die Hochzeitsfeier (halb Deutsche halb Letten) verlief ausgesprochen harmonisch. Nein, ich kann nicht klagen, ganz im Gegenteil.

Gruß

Ingo
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#464812 - 09/03/08 02:34 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
ManfredM
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Hallo Uwe,

wir, meine Frau und ich, waren 2004 und 2005 jeweils 5 Tage mit einer lettischen Radlergruppe in Litauen und Lettland unterwegs. Unsere Erfahrungen mit den Menschen dort sind keineswegs negativ, was nicht ausschließt, dass es Einzelne gibt, mit denen man eher nichts zu tun haben will. Aber das ist hierzulande auch nicht anders.
Diejenigen in der Gruppe, die etwas Fremdsprachenkenntnisse hatten, waren im Allgemeinen etwas kommunikativer als die ohne Fremdsprachenkenntnisse, das ist aber sogar verständlich.
Wir sind in der Gruppe gut aufgenommen worden, wir haben aber auch versucht, uns zu integrieren, d.h. wenn es etwas zu helfen gab, habe ich ungefragt geholfen und bei sportlichen Aktivitäten wie Volleyball habe ich auch mitgemacht.
Am Ende unserer ersten Tour kamen dann sogar Mitradler, die die ganzen Tage zuvor kein Wort mit uns gewechselt hatten, streckten den Daumen hoch und sagten "Gut Kumpel". Die, mit denen wir uns unterhalten konnten, habe uns bekniet, im nächsten Jahr wieder mitzufahren, was wir dann ja auch getan haben. Ein weiterer Deutscher, der die erste Tour mitgemacht hat, wurde nicht eingeladen und mit dem hat niemand auch nur ein Wort gewechselt.
Im Anschluss an die Touren sind wir dann noch jeweils ca. 2 Wochen alleine durch Lettland, Litauen und Estland geradelt. Die Erfahrungen dabei waren ähnlich, die Menschen dort sind schon etwas reservierter als in Ländern, wo (westliche) Fremdsprachenkenntnisse standardmäßig vorhanden sind. Manchmal musste ich Leuten quasi auf die Füsse treten, damit sie stehenblieben, um sie nach dem Weg befragen zu können. Aber unfreundlich oder sogar feindselig, dass gab es nie. Wir haben uns dort immer und überall absolut sicher gefühlt.
Deshalb sind wir dann 2007 auch noch einmal ganz alleine durch Lettland und Litauen geradelt, die Erfahrungen waren wie die Jahre zuvor, die Menschen dort sind allgemein nicht so überschwänglich, aber durchaus hilfsbereit, wenn es nötig ist.
Und im nächsten Jahr geht die Reise dann von Riga aus durch Estland über Sankt Petersburg nach Helsinki.
Also, ich kann das Baltikum nur jedem empfehlen.

Gruß
Manfred
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#464813 - 09/03/08 02:41 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ManfredM]
Blinderelch
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Hi Jungs und Mädels,
ich kann sagen da waren wir entweder in der falschen Ecke unterwegs oder im falschen Baltikum.
Ich bin dann warscheinlich der Einzige und die Radler die uns begegnet waren denen das Passiert ist. Sonst war es auch anders auf den Touren, da hatte ich auch Kontakt zu den Einheimischen aber auf der Tour keine Spur. Wie gesagt, es wird da wahrscheinlich noch ein anderes Baltikum geben.
MfG Uwe
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#464815 - 09/03/08 02:58 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: ]
Martina
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Hi Uwe,

In Antwort auf: Blinderelch

Ich bin dann warscheinlich der Einzige und die Radler die uns begegnet waren denen das Passiert ist. Sonst war es auch anders auf den Touren, da hatte ich auch Kontakt zu den Einheimischen aber auf der Tour keine Spur.


Ich kenne das Baltikum nicht, aber das quasi-Nachbarland Finnland. Und dort habe ich die Leute auch als eher reserviert erlebt, d.h. es gab bis auf eine Zeitungsjournalistin niemanden, der aktiv mit uns das Gespräch gesucht hätte. Insbesondere da wir im Jahr vorher in Canada waren, wo es fast schon lästig war, wie oft wir angesprochen wurden, war das ein starker Kontrast.
Und auch die Bereitschaft, englisch zu reden war längst nicht so groß wie in Schweden oder Norwegen, wo wir immer wieder angesprochen wurden und das Gespräch in der Regel auch weiterging, wenn wir signalisierten, die Landessprache nicht zu beherrschen. Eine Finnin hat uns mal gesagt, die finnische Mentalität sei so, dass man eine Fremdsprache nur dann spreche, wenn man sie vollständig beherrsche, radebrechen läge den Finnen nicht. Vielleicht ist es bei den Balten ähnlich. Immerhin unterscheiden sich auch ihre Muttersprachen sehr stark von deutsch oder englisch.
Über mangelnde Hilfsbereitschaft können wir jedoch nicht klagen. So brachte uns ein Bauer, in dessen Hofeinfahrt uns eine Speiche brach ungefragt, den normalerweise zur Freilaufdemontage nötigen Riesenschraubenzieher (wir hatten allerdings einen Hypercracker), Öl und Papierhandtücher. Alles aber völlig stumm. Ein anderer Finne kutschierte uns wegen eines irreparabel geplatzen Reifens mit seinem Lieferwagen in die nächste größere Stadt. Er konnte deutsch und wir unterhielten uns prächtig.

Martina
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#464844 - 09/03/08 06:06 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: Martina]
mmi
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Hinweis zu Kanada finde ich gut (Eigene Erfahrung, 2006). Landschaftlich war es natürlich schön, in BC und Alberta. Noch schlimmer war es aber was das Angequatsche anbetrifft in den USA (Eigene Erfahrung, 1994 in Washington (Bundesstaat) und Oregon).

Am schlimmsten ist in den USA, dass (fast) jeder einem seinen Heidelberg- und Oktoberfest-Besuch erzählen muss. Ganz zu schweigen von den eifrigen (meist evangelikalen) Berufs- und Freizeit-Missionaren.

Klingt vielleicht etwas übertrieben, aber so war es halt.

Edited by mmi (09/03/08 06:13 PM)
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Off-topic #464855 - 09/03/08 06:44 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: mmi]
SchottTours
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In Antwort auf: mmi
Hinweis zu Kanada finde ich gut (Eigene Erfahrung, 2006). Landschaftlich war es natürlich schön, in BC und Alberta. Noch schlimmer war es aber was das Angequatsche anbetrifft in den USA (Eigene Erfahrung, 1994 in Washington (Bundesstaat) und Oregon).

Am schlimmsten ist in den USA, dass (fast) jeder einem seinen Heidelberg- und Oktoberfest-Besuch erzählen muss. Ganz zu schweigen von den eifrigen (meist evangelikalen) Berufs- und Freizeit-Missionaren.

Klingt vielleicht etwas übertrieben, aber so war es halt.

Habe ich auch so erlebt. Mich hat es phasenweise wirklich nur noch genervt, gerade in den USA. Da baut man gerade sein Zelt auf, da kommt schon einer und quatscht Dich an. Oder Du gehst im Yellowstone Park frühmorgens einen Kaffee holen, setzt Dich ins Freie und willst Deinen Kaffee und die Landschaft geniessen, da spricht Dich auch schon wieder jemand (" Wir Amerikaner halten wieder für Euch Europäer die Köpfe hin in Jugoslawien) und so weiter. Menschenkontakt schön und gut, aber das war/ist zuviel.
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Off-topic #464857 - 09/03/08 06:53 PM Re: Unfreundlichkeit im Baltikum(Lettand,Litauen) [Re: SchottTours]
mmi
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Deine Beispielsituationen, insbesondere beim Camping, kommen mir sehr sehr bekannt vor. Fremdsprachenkenntnisse in Englisch können in den USA auch den Urlaub beeinträchtigen.

Edited by mmi (09/03/08 06:56 PM)
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