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#458072 - 08/03/08 09:46 PM Welchen Durchschnitt fahrt ihr ?
Durness
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bei mittelerem Gepäck = bis 15 kg


Welchen Durschnitt fahrt ihr bei mittlerem Gepäck <15 kg
multiple choice, up to 2 choices allowed



Votes accepted: 08/03/08 09:43 PM
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Welchen Durschnitt fahrt ihr bei mittlerem Gepäck <15 kg
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Votes accepted: 08/03/08 09:46 PM
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Edited by Holger (08/06/08 07:21 AM)
Edit Reason: Typo im Betreff korrigiert
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#458073 - 08/03/08 09:50 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
Durness
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Die untere Umfrage soll lauten bei Gepäck < 15 kg leider kann ich es nicht mehr ändern
hg
Durness

Edited by Durness (08/03/08 09:50 PM)
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#458076 - 08/03/08 10:01 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
buche
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Mir erscheint diese Umfrage reichlich sinnfrei. Was beabsichtigst du damit? Machst du dir sorgen, dass du zu langsam für dein Alter fährst und darum einen frühzeitigen Herztod befürchten musst? ;-)

Erik (und warum geht die Skala erst bei 15km/h los, und warum fehlen Waldwege und Gebirgspässe?)
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#458092 - 08/04/08 06:04 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: buche]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: buche
Mir erscheint diese Umfrage reichlich sinnfrei. Was beabsichtigst du damit? Machst du dir sorgen, dass du zu langsam für dein Alter fährst und darum einen frühzeitigen Herztod befürchten musst? ;-)

Erik (und warum geht die Skala erst bei 15km/h los, und warum fehlen Waldwege und Gebirgspässe?)


Im Gegenteil. Es ist dies die Umfrage, die uns schon immer gefehlt hat. In der Folge werden wir Trainingspläne zur Verbesserung der Reisedurchschnitte veröffentlichen, zu langsame Radler ausschließen und die ganz schnellen werden ausgezeichnet.
Warum es erst bei 15 Km/h losgeht, erklärt sich von selbst. Unterhalb dieses Schnittes kann doch von ernsthaftem Reiseradeln keine Rede sein!

Reiseradeln ist schließlich kein Spaß!!!!
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#458097 - 08/04/08 06:34 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Uwe Radholz]
ich
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Ehrlich gesagt weiß ich das gar nicht genau...Bei einigen Touren hab ich mal den Schnitt mit ins Tagebuch geschrieben, aber generell kümmer ich mich da nicht so drum.
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#458098 - 08/04/08 06:36 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Uwe Radholz]
szaffi
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Ach komm, da will halt einer eine Vorstellung bekommen wie er sich und seine Leistung einzuordnen hat ... was ist daran so schlecht ?
Über die Gestaltung der Umfrage (Kriterien, Klasseneinteilung etc) kann man's sicher haben, aber grundsätzlich hätte ich mit so einer Frage auch kein Problem.
Oder stört Dich auch der andere Faden betreffend "Jahreskilometerleistung" oder "Wievel schneller bin ich mit dem Rennrad" ?

Lass doch jeden nach seiner Facon glücklich werden ;-)

PS: den Tagesschnitt auf meinen Touren findest Du auf meiner HP in den Tourenberichten.
Die Zahlen sind zwar ziemlich traurig, ich fühle mich aber glücklich dabei lach
Gruss
Christian

Edited by szaffi (08/04/08 06:38 AM)
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#458102 - 08/04/08 06:55 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: szaffi]
JohnyW
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Hi,

unter 15 - was ist mittleres Gepäck unter 30 kg komme ich nur auf Kurztripps.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#458103 - 08/04/08 07:02 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: szaffi]
Uwe Radholz
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Underway in Portugal

In Antwort auf: szaffi
Ach komm, da will halt einer eine Vorstellung bekommen wie er sich und seine Leistung einzuordnen hat ... was ist daran so schlecht ?

Die Zahlen sind zwar ziemlich traurig, ich fühle mich aber glücklich dabei lach


Nichts, Christian, nichts ist an sportlichem Kräftemessen schlecht. Ich habe -gelegentlich schrieb ich es ja auch schon- 20 Jahre lang Handballwettkämpfe bestritten und genau das ist ja das Ziel der Übung: Sportliches Kräftemessen.
Ich denke nur, dass eben dahin auch das sportliche Kräftemessen gehört - in den Wettkampf. Man kann an Radrennen teilnehmen, oder, wenn man keine Lizens lösen will, an Jedermannrennen. Es gibt RTFs, die da auch geeignet sind und großartige Breitensportveranstaltungen, an denen auch wirklich großartige Sportler teilnehmen. Egal ob Ötzi, P-B-P und der gleichen mehr.
Reiseradeln aber ist für mich was anderes. Und virtuelle Prahlerei so wie so.

In Antwort auf: szaffi

Die Zahlen sind zwar ziemlich traurig, ich fühle mich aber glücklich dabei lach


Och, dass kann ja jeder sagen grins
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#458106 - 08/04/08 07:10 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
c_hh
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Moin,

welcher Durchschnitt ist denn gemeint?
Es gibt Tachometer, die zählen Pausen mit
und es gibt Tachos, die zählen den Stillstand nicht mit.

Und dann gibt es noch den Durchschnitt, den ich sozusagen selbst sehe,
sprich, wenn ich fahre und ab und zu auf die Geschwindigkeit schaue...

Also, welchen Durchschnitt???

cu
Christian
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#458120 - 08/04/08 07:58 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: c_hh]
LudgerP
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Gute Frage Christian, das ist mir auch nicht ganz klar.
Manchmal schreiben die Leute, daß sie einen Schnitt von 37km/h (oder sowas) fahren, da frage ich mich auch, wie der zustande kommt, bzw. wie lange mit so einem Schnitt gefahren wird - eine viertel Stunde am Tag oder 15 Stunden ?
außerdem komme ich mit der Umfrage nicht klar, welche ist für Gepäck < 15 Kg und welche für > 15kg ?
Grüßle, Ludger
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Off-topic #458135 - 08/04/08 09:15 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: LudgerP]
cantullus
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Gibt es was Schöneres als Umfragen?
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#458150 - 08/04/08 10:46 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Uwe Radholz]
StephanZ
Unregistered
Also grundsätzlich sind solche Werte nicht ganz so doof. Ich überlege mir z.B. nächsten Sommer in Island zu radeln. Ich lese zwar die Reisebericht und ich weiß, dass ich weniger fahren kann als in Deutschland. Aber um wie viel?

Wobei diese Umfrage in ihrer Form nicht sonderlich hilfreich ist.

Aber ansonsten, wenn sich der OP einen Erkenntnisgewinn davon verspricht, lass ihn doch.

GS
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#458153 - 08/04/08 10:56 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
natash
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dann ist aber die obere mit >15kg Gebäck oder?
Ansonsten wäre es noch sinnvoll zwischen flach+bergig zu unterscheiden. Bei echten Pisten hatte ich übrigens schon einen Durchschnitt von 7km/h, Pässe bergauf könnens 10km/h sein, bergab 40km/h, in der Ebene mit Rückenwind 30+km/h undsoweiterundsofort. Wenn ich da jetzt eine Mittelwert draus mache ist das jetzt nicht besonders aussagekräftig...
LG Nat
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#458159 - 08/04/08 11:22 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: natash]
Martina
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In Antwort auf: natash
Wenn ich da jetzt eine Mittelwert draus mache ist das jetzt nicht besonders aussagekräftig...


Eben. Wirklich aussagekräftig ist das alles nur dann, wenn es sich um eine bekannte Strecke unter bekannten Bedingungen handelt. Dann sind wir aber ganz schnell wieder beim Wettbewerb.

Martina
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Off-topic #458163 - 08/04/08 11:37 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: ]
JohnyW
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Hi,

"Aber um wie viel?"

Plan mal mit den Werten:
70% Straße
50% Hochland

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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Off-topic #458164 - 08/04/08 11:38 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
jutta
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Wofür steht eigentlich "Dur"?
- du singst nur in Dur?
- dein Rad ist aus Duralu?
Und "ness" Tippfehler, sollte "nass" werden?

"Strasse" da liegen Strasssteine auf dem Weg?
Gruß Jutta

Edited by jutta (08/04/08 11:48 AM)
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Off-topic #458165 - 08/04/08 11:41 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Martina]
netbelbo
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In Antwort auf: Martina
Wirklich aussagekräftig ist das alles nur dann, wenn es sich um eine bekannte Strecke unter bekannten Bedingungen handelt. Dann sind wir aber ganz schnell wieder beim Wettbewerb.


Hallo zusammen,

dazu fällt mir spontan der Stoppomat ein.

Gruß netbelbo
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#458168 - 08/04/08 11:49 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
veloträumer
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In Antwort auf: Durness
Die untere Umfrage soll lauten bei Gepäck < 15 kg leider kann ich es nicht mehr ändern
hg
Durness

Mit diesem Zusatz lese ich jetzt gleich dreimal < 15 kg. verwirrt

Meinst du:
Frage 1: < 15 kg (unter 15 kg)
Frage 2: > 15 kg (über 15 kg)
???

Hinweis: Ich habe in meinen Aufzeichnungen 3 Gewichtsklassen:
1. Tagestouren, Kurztouren mit Hotel o.ä.: Lenkertasche + ein Backpacker (bis ca. 8 kg)
2. Kurztouren mit Zelt, evtl. mittlere Touren mit Hotel: Lenkertasche + 2 Backpacker (bis ca. 15 kg)
3. Lange Touren mit Zelt: Lenkertasche + 2 Backpacker + 2 Lowrider (ca. 20-25 kg)

Für alle drei Kategorien kann ich Unterschiede in der Durchschnittsgeschwindigkeit ausmachen - es gibt aber auch Überschneidungen - das Terrain ist natürlich sehr entscheidend.
Gegenüber Tages- und Wochendtouren sind lange Touren durch eine Reihe von Stops gekennzeichnet (Fotos, Versorgung, Kartenlesen, Besichtigung u.a.). So ist die Messung der Tages- und WE-Touren oft eine ziemlich sportliche, während längere Reisetouren auch Rollen und Schieben, ständiges Anfahren etc. beinhalten. Bei absehbaren längeren "Besichtigungsfahrten" stelle ich zwar den Tacho ab, oft läuft er aber auch ein Weilchen mit. Das dürfte auch sehr unterschiedlich von anderen ForumsradlerInnen gehandhabt werden.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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#458232 - 08/04/08 04:21 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
Falk
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Tut mir wirklich herzlich, aber in diese Kategorien passen meine Fuhren nicht. Ich lade soviel, wie ich vermutlich brauchen werde und eine gewisse Reserve (gewogen wird selbstverständlich nicht, wozu auch?) und ich fahre, bis ich ankomme, auf dem hoffentlich günstigsten Weg und so schnell, wie es Relief und Last eben hergeben.
Warum willst Du so eine Brühe veranstalten?

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#458298 - 08/04/08 07:51 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: LudgerP]
Durness
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Danke das ihr mitgemacht hat.
Zur Frage warum?
Die genannten Vermutungen stimmen schon. Ich fuhr am WE mit meinem 25 jährigen Sohn der ein neues Cyclo Crossrad ( http://www.stevensbikes.de/2008/index.php?lang=de_DE&bik_id=325 )fährt

Ich fahre Re: Vielfahrerrad-Rückenposition 10-45° u. bis 160 (Ausrüstung Reiserad) Foto siehe Threadstart - eben schon was ganz anderes und meist so zwischen 17-22 je nach Belag und das war ihm doch recht langsam.
Er wollte eher so 25

Sein Hauptsport ist Fußball und ich fahre primär Rad jedoch Alltagsrad, keinen Sport, da fragte ich mich wie schnell die meisten hier wohl fahren und nun sehe ich a ich liege ganz normal.
Das hat mich gefreut

Übrigens war ich sehr überrascht wie gut er auch mit sehr holprigen Walstücken klar kam

Für meinen Rücken ist das Teil allerdings undenkbar

und dann ich meinte natürlich
Die untere Umfrage soll lauten bei Gepäck > 15 kg
sorry
Durschnitt Flachland Bergig ja das stimmt
war meine erste ...

hg
Durness

Edited by Durness (08/04/08 08:00 PM)
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#458384 - 08/05/08 08:12 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
Flori
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Wie lang war denn die Etappe? Ich denke mal, ab km 80 hätte der Fußballer möglicherweise die Geschwindigkeit nach und nach verringern wollen. Muss natürlich nicht sein, wenn er allgemein sehr fit ist, aber wäre doch nach meiner Erfahrung typisch.
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#458387 - 08/05/08 08:17 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Falk]
joerg721
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Warum muss man eigentlich immer erst mal meckern? Solche Zahlenspielereien können doch interessant sein (wenn auch offensichtlich nicht für jeden), und wenn es denn hilft die eigene Leistungsfähigkeit einzuschätzen: warum nicht? Tut doch keinem weh!

Wie auch immer, die Frage ist natürlich nicht allgemein zu beantworten. Das hängt von zu vielen Dingen ab:
- Mitfahrer
- gewähltes Rad
- Wegequalität
- Höhenprofil
- Streckenlänge
- Tagesform
- etc.

Wenn ich jetzt mal ein eine typische Mehrtagestour bei mir denke, dann gilt:
- 1 bis 5 Mitfahrer unterschiedlicher Leistungsstärke
- Rad: mein schwerstes aber bequemstes Rad (das Trike), mit Gepäck
- Wegequalität meistens ok, aber gelegentlich auch unbefestigt
- relativ harmloses Höhenprofil
- Streckenlänge ca. 100 Kilometer pro Tag

Dann habe ich i.d.R. einen Schnitt von ungefähr 18 oder 19 km/h. Da ist dann locker gefahren, ist aber auch alles inklusive, also auch gemütliches Rollen übers Kopfsteinpflaster bei Stadtbesichtigungen etc.
Wir reden hier schließlich nicht von RTFs oder so was. Wenn der Kollege einen 25er Schnitt fahren will, dann hat er offensichtlich andere Vorstellungen von Radreisen als ich. zwinker
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Off-topic #458451 - 08/05/08 10:45 AM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
blaubaer77
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Zitat:
Übrigens war ich sehr überrascht wie gut er auch mit sehr holprigen Walstücken klar kam


Na,na, ich bitte Dich... Du rufst hier noch die Greenpeace auf den Plan...! Fahrt doch nächstens bitte nicht so nah an der Küstenlinie lang und gebt den Tieren eine Chance!
Mit glatten Walstücken komme ich übrigens auch gut zurecht, sind halt manchmal ein bisschen glitschig...
Oliver
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#458514 - 08/05/08 03:04 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Durness]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Durness
33-36 Strasse ausschließlich


wirr
Der UCI-anerkannte stunden(!)weltrekord liegt bei 49,441872 Kilometern.
Nur mal so, um über den daumen abzuschätzen, wie die maßstäbe liegen und wie wenig das mit radreisen zu tun hat.

MfG
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#458566 - 08/05/08 07:05 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Flachfahrer]
cantullus
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wieso sollte jemand nicht 33-36 fahren können? Bring ich doch selber schon nach einem halben Jahr einen 30er Schnitt auf 2 Stunden hin, mit Steigungen. Ohne Steigungen auch über 4 Stunden.
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#458575 - 08/05/08 07:26 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: cantullus]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: cantullus
wieso sollte jemand nicht 33-36 fahren können? Bring ich doch selber schon nach einem halben Jahr einen 30er Schnitt auf 2 Stunden hin, mit Steigungen. Ohne Steigungen auch über 4 Stunden.


Selbstverständlich geht das. Emanuele Sella zum Beispiel wird das spielend erreichen. In welligem Gelände und mit mehr als 15 Kg Zuladung. Ob er es macht, weiß ich nicht. Einerseits hat er jetzt erst mal viel mehr Gelegenheit für touristisches Fahren. Anderseits braucht er sich aber im Moment auch nicht so zu beeilen.
Die letzte Etappe der TdF, wo ja immer ein wenig gebummelt wird, endete übrigens, wenn ich richtig rechnete, für den Sieger mit einem Schnitt von 37,3...... cool
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Off-topic #458582 - 08/05/08 07:56 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Uwe Radholz]
joerg721
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Wo sind sie eigentlich, die ganzen Rekordradler, wenn ich unterwegs bin?
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Off-topic #458590 - 08/05/08 08:25 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: joerg721]
Hoin
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Die warten, bis Du die Strecke frei gemacht hast, damit ihr Schnitt nicht versaut wird. grins

Ciao,
Hoin.
...bloss kein Stress
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#458593 - 08/05/08 08:35 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: cantullus]
Flachfahrer
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In Antwort auf: cantullus
wieso sollte jemand nicht 33-36 fahren können?


Nicht, dass es das nicht geben könnte, nur ... wenn ein profi(!) auf einer bahn(!) in einer aerodynamischen haltung (von der er selber sagt, sie wäre schwer durchzuhalten gewesen!), mit einem 6,5 kg "schweren" fahrrad ... und das der Weltrekord über eine stunde(!!!) ist ... ?

Ähm ... häää ?
Natürlich kann jemand 33-36 fahren - kann ich lusche auch mal ein, zwei stündchen im flachen mit rückenwind von ca. 30 km/h - aber DURCHSCHNITT!? - über fahrradtourdistanzen ???
Davon hätte man sicherlich schon gehört oder gelesen ... also DURCHSCHNITT

MfG
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#458595 - 08/05/08 08:39 PM Re: Welchen Durschnitt fahrt ihr ? [Re: Flachfahrer]
otti
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Das ist genau der Punkt. Messen wirklich alle von uns den Durchschnitt gleich nämlich mit einem exakt eingestellten Fahrradcomputer. Ich habe da so meine Zweifel. Viele Radler, die mir von ihrem tollen Schnitt erzählt haben, mussten zugeben, dass sie den Tacho nicht richtig voreingestellt hatten: Kann man das denn? oder nur den subjektiven Eindruck: Ich bin doch auf der Geraden ganz lange 28 gefahren, wiedergegeben haben. Also bitte stets angeben, wie ernst zu nehmen Euer Durchschnitt ist.
Viele Grüße
Ulli
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