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#45380 - 06/01/03 01:20 PM Rohloff Nabe und Rahmen
Poppino
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Hallo @ all!
Ich hab ein kleines Problem, und zwar handelt es sich mal wieder um das Thema Rohloff Nabe. Ich weiß das dieses Thema hier schon X-Mal besprochen worden ist. Ich hab bestimmt zwei Stunden mit der Suchfunktion mir alles Wichtige rauszuziehen.
Hier nun noch einige Fragen meinerseits.

Ich spiele mit dem Gedanken, mir das Globe General II vom Roseversand zuzulegen, das dann auch einer Weltumradlung stand halten sollte.

Nun zur Rohloff:
1.Wieso gibt es Rohloff Schaltungen mit Zwei Kettenblättern, und warum ist hinten an der Rohloff ein Schaltungsrädchen? Falls ihr den aktuellen Rose Katalog zur Hand habt, Seite 235. Dort ist es mit Bild abgedruckt.

2. Hab ich das bei den vorherigen Beiträgen richtig verstanden, das entweder ein Kettenspanner notwendig ist oder ein (e) Rohloff Speedbone (Keine Ahnung was das ist)

3. Und entweder eine Drehmomentstütze oder ein OEM Rahmen (Ausfallende)?

(2. und 3. sind im Rose Katalog auf Seite 384)

4. Externe Schaltbox, wo bekommt man diese, da ich sie im Rose Katalog nicht finden kann

Nun noch eine andere Frage bezüglich des Rahmens, und zwar möchte ich nicht den vorhandenen Alu Rahmen, sondern den, der auf dem Globe Major ist (S.233). Ist ein Chromo Oversized, doppelt konifiziert und verstärktes Unterrohr. Kostet knapp 500€;. Oder kennt ihr einen besseren Stahlrahmen in dieser Preiskategorie?

Vielen Dank im Voraus für eure Antworten, und ich weiß das es bestimmt teilweise ganz schön blöde Fragen sind. Vielleicht könnt ihr sie mir ja versuchen einigermaßen simple zu erklären.
peinlich
Poppino
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#45383 - 06/01/03 04:53 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
Nick
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Warum zusätzlich noch ein Umwerfer montiert ist, weiß ich nicht- man hat dann zwar 28 Gänge, aber ich bezweifele doch sehr, ob man sie braucht. Ich hätte auch Bedenken, mit dem 34er Kettenblatt zu fahren, da ich befürchte, daß der Drehmont dadurch zu groß für die Nabe wird. Der Kettenspanner hinten ist nötig, damit die Kette gespannt ist, unabhängig vom vorderen Kettenblatt.
MfG, Nick
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#45417 - 06/02/03 07:13 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
Alten Sausack
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Zitat:
Hallo @ all!

2. Hab ich das bei den vorherigen Beiträgen richtig verstanden, das entweder ein Kettenspanner notwendig ist oder ein (e) Rohloff Speedbone (Keine Ahnung was das ist)



Einen Kettenspanner beötigst Du dann, wenn Du einen Rahmen mit vertikalem Ausfallende hast. Besitzt Du ein Rad mit Rohloff-Ausfallern oder mit horizontalem Ausfallende, so lässt sich die Kette durch entsprechendes Positionieren des Hinterrades spannen und Du kannst auf den Kettanspanner verzichten. Nur in diesem Fall kannst Du übrigens auch einen Kettenvollschutz verwenden.
Laut Dietmar Hertel ist die Kraftübertragung in den Rahmen mittels Drehmomentenstütze für den Rahmen übrigens wesentlich bekömmlicher als über das Rohloff-Ausfallende.

Bis die Tage

Christof
Grau is alle Theorie - Wichtig is auf'm Platz
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#45468 - 06/02/03 02:02 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Alten Sausack]
Anonym
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OK, ich hab inzwischen verstanden das das Ding wa an der Rohloff ausieht wie ein Umwerfer der Kettenspanner ist.
Will ich nicht!
Aber das mit der Drehmomentstütze, das das besser für den Rahmen sein soll, versteh ich nicht. Könnst du mir das mal erklären? Brauch ich die zusätzlich?
Vielen Dank, Poppino
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#45473 - 06/02/03 03:42 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
Radeldaniel
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Die Notwendigkeit einer Drehmomentstütze kann glaube ich kaum jemand besser veranschaulichen als Rohloff selbst:

Warum brauche ich eine Drehmomentstütze?

Das OEM Ausfallende ist von der Funktion her auch eine Drehmomentstütze, nur ist die viel kürzer, so dass viel größere Kräfte am Rahmen angreifen (Kraft = Drehmoment/Länge des Hebelarms). Je länger die Drehmomentstütze, desto geringer also die Beanspruchung des Rahmens.

An Deiner Stelle würde ich die Version mit der langen Drehmomentstütze und mit Kettenspanner (ich weiß, den willst Du nicht, erleichtert aber den Ein-/Ausbau des Hinterrades) wählen. Hab mal an einem alten Hollandrad mit Kettenvollschutz den Hinterreifen gewechselt, da muss man die vielen kleinen Schrauben beschriften, damit nachher alles wieder richtig zusammenpasst!

Viel Spass schon mal bei der Weltumradlung

Daniel
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#45485 - 06/02/03 05:59 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Radeldaniel]
Poppino
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Also wenn ich es richtig verstanden habe, brauche ich einen Rahmen der speziell für die Rohloff passt, um keinen Kettenspanner zu nutzen. (Wenn es beim Radwechsel mal ein bischen länger dauert, na und! Bin doch nicht auf der Flucht) und ausserdem war ich vier Jahre beim Bund, von daher ists nicht so schlimm. zwinker
Ich bräuchte dann auch keine Drehmomentstütze, aber es wäre für den Rahmen besser!? Ist das so einigermaßen richtig von mir formuliert?
Dann die nächste Frage, kennt jemand außer Rose, bicycle de und brüggelmann noch jemand Fahrrad Kataloge bzw Fahrrad Versandhäuser? Wollte so um die 2500 € ausgeben incl. Rohloff und Magura Louise. das Koga miyata "Worldtraveller" ist mir einfach zu teuer mit 3300€ + Zubehör

Mit freundlichen Grüßen Poppino aus Münster
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#45530 - 06/03/03 07:15 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
JB_Linnich
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Hallo Poppino,

Zitat:
das Koga miyata "Worldtraveller" ist mir einfach zu teuer mit 3300€ + Zubehör


wo hast Du denn diesen Preis her?
Ich finde spontan diesen World Traveller (WT) für 1820,-€ grins grins grins und diesen hier World Traveller S (WTS) 2495,-€ grins grins grins lediglich das World Traveller R (WTR) 3295,-€ ist so teuer. traurig traurig traurig
Vielleicht reicht ja eines der beiden ersten auch aus.
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#45531 - 06/03/03 07:22 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
MaxB
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Hi
Rotor

Die haben einen sehr schönen Stahlrahmen mit Rohloff OEM.
absolut Reisetauglich.

Lieber eine Zugfahrkarte investieren und sich gut beraten lassen, als einmal nur online Kaufen. Gilt aber für alle guten Radläden.

Gruß Max
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#45541 - 06/03/03 10:09 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
TiVo
Unregistered
Also für 3300€ würde ich mir das Rad massbauen lassen!
Für 2500 € incl. Rohloff mal HIER oder HIER oder HIER gucken.
Fort Rahmen sind ebenfalls sehr gut Deutscher Vertrieb über raco
Alle dt. Rahmenbauer versenden ihre Räder direkt. Ein Anruf bei einem Bauer deines Vertrauens bringt dir schnell Klarheit, was zu welchem Preis zu realisieren ist.

Zur Drehmomentstütze: Ich finde die Lsg mit den OEM Ausfallenden viel schöner, Dietmar Hertel hingegen geniesst einen sehr guten Ruf. Habe aber noch nie gehört das ein Rahmen mit OEM Ausfallern deshalb geschrottet worden wäre, aber wer weiss...
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#45545 - 06/03/03 10:29 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: MaxB]
Grünhorn
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moin, moin,

will hier auch noch mal ein wort für rotor einlegen. fahre selber den kometen seit 4000 km und bin sehr zufrieden. stabiler rahmen, etwas schwer ( aber du wirst ja wohl keinen leichtbau wollen! ) und auch noch zu einem fairen preis. desweiteren haben die jungs von rotor wirklich speedhub erfahrung und geben dir bei etwas verhandlungsgeschick auch noch ganz nett prozente ( obwohl jetzt natürlich absolute rad hochsaison ist ). ich fahre die interne variante und sehe in der externen version auch keine großen vorteile, außer das dein radhändler mehr geld bekommt grins , du hingegen bekommst höhere bedienkräfte beim schalten, mehr gewicht, und bist 30-60 sek. schneller beim radausbau grins. deshalb rate ich dir, wenn du nicht mit scheibe bremsen willst zur internen version ( aber gleich inneres schaltseil und torxschlüssel mitkaufen, nicht wahr ansgar grins ). ach ja, wenn ich schon dabei bin ratschläge zu geben, wenn du nicht das tier vor dem herrn bist würde ich mir vielleicht vorne nur 42 oder sogar nur 40 zähne montieren ( ist auch besser für die knie lach ). ich selber habe es bei der ersten tour mit 30 kg gepäck in den bergen von NZ bereut ein 44 kettenblatt zu haben wirr

ciao michael
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#45565 - 06/03/03 01:02 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
Mike12
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Hallo,
ich sehe das so: Wenn schon Rohloff-Nabe, dann mit passendem Rahmen, also ohne Drehmomentstütze und Kettenspanner. Das ganze bekommst du bei Utopia für rund 2000 Teuros. Da kannst du dann auch aussuchen ob mit Klickbox oder ohne. Außerdem ist die gesamte sonstige Aussattung frei wählbar.

Grüße aus dem Siegerland
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#45583 - 06/03/03 03:08 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Mike12]
Grünhorn
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hallo poppino,

also ich habe damals bei rotor für meinen kometen mit hs 33, alesa explorer felgen, tubus cargo, DT competition, DT onyx vorderradnarbe, speedhub silber intern, ritchy pro set, fsa uf steuersatz, abus steel-o-flex schloss, marathon xr und trans am sattel 3200 DM bezahlt. meine vorher gekaufte federgabel ( war ein schnäppchen lach ) haben sie mir ohne probleme miteingebaut ( ist bei so einem betrag hoffentlich auch selbstverständlich). ich hatte mich vorher auch länger im netz umgeschaut, unter anderem auch angebote von nöll und tivos liebling norwid ( mit gebrauchtem rahmen ) eingezogen, war aber alles viel teurer.
ich kann dir also nur ans herz legen dir mal ein angebot vom rotorteam einzuholen, ich war damals über den guten preis echt erstaunt!

ciao michael


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#47125 - 06/17/03 01:25 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
TiVo
Unregistered
Zitat:
Wieso gibt es Rohloff Schaltungen mit Zwei Kettenblättern,


Dies frage ich mich allerdings auch, ist das ein Druckfehler (auf der HP steht auch was von 2fach Nexave Garnitur vorne) oder verkauft Rose das Rad wirklich so?

Das wäre dann allerdings ziemlicher Tinnef.
Um Aufklärung bittet
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#47142 - 06/17/03 02:29 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
joerg046
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Zitat:
Wieso gibt es Rohloff Schaltungen mit Zwei Kettenblättern,


Das kenne ich nur von Tandems, da wird das zweite Blatt dazu benutzt, die Syncrokette (die zwischen vorderem und hinterem Kurbelsatz) nach rechts zu legen um eine einseitige Lagerbelastung zu vermeiden.
Da läuft dann also eine Kette zum Vordermann und eine zur Rohloffnabe.
Zu was das allerdings an einem normalen Reiserad gut sein soll, weis ich auch nicht verwirrt

Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#47144 - 06/17/03 02:41 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: joerg046]
Martina
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Hallo,

Zitat:
Zu was das allerdings an einem normalen Reiserad gut sein soll, weis ich auch nicht


Entweder um eine feinere Abstufung der Rohloff-Gänge zu bekommen oder um einen noch extremeren Übersetzungsbereich zu kriegen. Ich hab das schon ein- oder zweimal gehört. Ob es Sinn macht, wage ich nicht zu beurteilen.

Martina
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#47145 - 06/17/03 02:44 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
Alten Sausack
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Zitat:

Dies frage ich mich allerdings auch, ist das ein Druckfehler (auf der HP steht auch was von 2fach Nexave Garnitur vorne) oder verkauft Rose das Rad wirklich so?

Das wäre dann allerdings ziemlicher Tinnef.
Um Aufklärung bittet


Hi TiVo,

ich habe das Rad vor einigen Wochen leibhaftig bei Rose in Bocholt gesehen. Mit zweifach Garnitur vorne und der Angabe, dass es sich um ein Rad mit 28 Gang Schaltung handele. Die Sinnhaftigkeit des Ganzen wage ich allerdings auch anzuzweifeln.

Bis die Tage

Christof
Grau is alle Theorie - Wichtig is auf'm Platz
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#47147 - 06/17/03 02:52 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Alten Sausack]
TiVo
Unregistered
Da fällt mir doch eine Spinnerei ein, die ich vor langer Zeit mal gepostet habe
Reiserad mit 420 Gängen
Ob ich das Rose mal vorschlagen soll?
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#47192 - 06/17/03 07:57 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
HerbertN
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Hallo,
ich behaupte, das ist kein Tinnef!
Tinnef sind die theoretisch 28 Gänge; sehr wertvoll dagegen ist die Erweiterung der möglichen Entfaltung.
Ich fahre schon fast zwei Jahre mit zwei Kettenblättern.
Mit der kleinen Übersetzung (extremer Berggang "unten" und knapp 40 km/h nach "oben") kommt man auf der Tour gut aus.
Im "täglichen" Leben und bei hügeligem Gelände (ohne Last) möchte ich das große Blatt nicht mehr missen.

Gruß
Herbert
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#47218 - 06/18/03 08:58 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: TiVo]
ALPHA
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Macht am Reiserad keinen Sinn!
Ich würde Vorschlagen: Vorne 42 und hinten 17 Zähne. Die Nabe soll man sowieso nicht mit einer Kombination unterhalb des Faktors 2.4 belasten (lt. Anleitung). Nach oben sind zwar keine Grenzen gesetzt, aber mit der Kombination 42 zu 17 kannst Du im 14-ten (bergab) locker 40 km/h tretten. Und wann ist man mit einem Reiserad schon mal schneller als 40 km/h unterwegs?
Beachte die Nachteile, die Du Dir durch zwei (oder drei, auch schon gesehen) Kettenblätter "erkaufst": Die Kette hat keinen Geradeauslauf mehr (zumindestens bei einem der beiden benutzen Blätter), Du hast wieder mehr Bauteile (Umwerfer am Rad) die kaputt gehen können (und das Rad schwerer machen), auf Nabenschaltungsketten (haltbarer) mußt Du verzichten.
Gruß Peter
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#47223 - 06/18/03 09:42 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ALPHA]
Radeldaniel
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Zitat:
Und wann ist man mit einem Reiserad schon mal schneller als 40 km/h unterwegs?

- In der Ebene: mit Rückenwind und Windstößen durch überholende Trucks auf der Interstate - da reizte es mich durchaus, noch bei 60 km/h mitzutreten

- Bergab: Mein Rekord (vom Death Valley ins Panamint Vallley) ist 86 km/h (da wollte ich aber nicht mehr mittreten, sondern nur noch mich am Lenker festklammern grins ), und das trotz schwerer Stahlfelge am HR, die ich der Misshandlung meines Rades durch Continental Airlines zu verdanken hatte.
Ohne Gepäck habe ich es erst auf 82 gebracht, irgendwie komisch.

Das sind die Extremfälle, aber auch sonst fahre ich häufig schneller als 40 und möchte oft trotzdem noch mittreten.

Trotzdem halte ich zwei Kettenblätter bei der Rohloff für übertrieben.
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#47233 - 06/18/03 11:12 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: TiVo]
TiVo
Unregistered
Hi Herbert
jeder soll fahren was er am liebsten hat, logisch.

Gründe die gegen die zwei Blätter sprechen, hatte ALPHA bereits erwähnt.
Laut Rohloff (und der sollte es ja wissen zwinker ) :
Zitat:
Die kleinsten zulässigen Kettenübersetzungen sind also 40/17, 38/16 oder 36/15. Der kleinste Gang der SPEEDHUB 500/14 entspricht in allen drei Fällen der Übersetzung von 22/32 bei einer Kettenschaltung.

Damit verstösst Rose ausdrücklich gegen die Rohloffsche Anleitung! (46/34 Zähne vorne)
Zudem deckt die Rohloff die gleiche Bandbreite wie eine 27 Gang Kettenschaltung ab ( siehe HIER )
Neben dem Umwerfer vorne ist dann ja auch der Kettenspanner hinten Pflicht, das alles war man mit der Rohloff ja gerade losgeworden. Der feste gerade Kettenlauf ist dann auch wieder hin.
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#47236 - 06/18/03 11:37 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
Martina
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Hi TiVo,

ich kenne jemand, der die Kette vorne von Hand umlegt, damit ist der Umwerfer auch wieder eingespart.

Martina
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#47241 - 06/18/03 12:02 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Martina]
theodor
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also was wollt ihr eigentlich.

Die Entfaltungsbandbreite der Rohloff würde bei meinem Reiserad von ca. 5 km/h bei Trittfrequenz 50 im ersten Gang bis
ca. 55 km / bei Trittfrequenz 105 im letzten Gang reichen. Primärübersetzung 44 / 16.
Mehr brauchts nun wirklich nicht am Reiserad.
Leider gibts noch keine wirklich überzeugende Lösung für den Einsatz der Rohloff am Rennlenker ( wenn jemand was weiß, bitte melden) und außerdem müßt ich an meinem Rahmen diese elend lange Drehmomentstütze noch montieren, sonst hätte ich das Teil schon.

Gruß

Theodor
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#47243 - 06/18/03 12:20 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
Martina
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Hi Theodor,

wir haben letzten Samstag im Zug ein Tandem mit Rennlenker und Rohloffnabe getroffen. Auf meine Frage, ob der Lenker durchgesägt sei, hat mir der Besitzer erklärt, das sei ein von vorneherein zweiteiliger Lenker, der in einem extrabreiten Vorbau (so ca. 8 cm breit) geklemmt wurde. Leider passt da widerum keine Lenkertaschenhalterung dran. Bezugsquelle weiss ich leider auch nicht.

Das Rad war ganz neu, so dass Erfahrungen noch ausstehen.

Martina
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#47246 - 06/18/03 12:33 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Martina]
theodor
Unregistered
War wohl der Norwid Lenker, nur habe ich dort schon mal eine unbeantwortete e-mail hingesandt, ob der Lenker auch als Einzelteil geliefert würde. Wegen des Rahmenproblems habe ich die Sache dann nicht weiter verfolgt. Das Norwid Limfjord mit Rohloffnabe wäre allerdings eine Reiserad nach meinem Geschmack. Nur seh ich nicht ganz ein, meinen wirklich erstklassigen und genau passenden Rahmen durch einen vielleicht(?) genau so guten zu ersetzen, für sehr viel Geld wohlgemerkt.

gruß

Theodor
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#47247 - 06/18/03 12:39 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
TiVo
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Habe zum Glück keine unbeantworteten mails von Pallesen gehabt. Ansonsten einfach mal anrufen 04121 - 24658
Zweite Lsg. (aus dem selben Haus) ist den Rohloffgriff seitlich an den Vorbau anzuflanschen.

@Martina: Zu Fuß gehen spart noch mehr Gewicht grins grins grins
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#47258 - 06/18/03 02:56 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
Martina
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@Theodor

da das Tandem sicher nicht von Norwind war, muss es den Lenker wohl einzeln geben


@ TiVo:

Zitat:
@Martina: Zu Fuß gehen spart noch mehr Gewicht


Ich hab nieee behauptet, dass ich das mit der Hand umlegen für eine gute Idee halte cool

Martina
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#47288 - 06/18/03 06:16 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
Anonym
Unregistered
Du brachtst ein 'Split Endz'
Ich habe das gelesen bei http://www.m-gineering.nl

mvg Djek
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#47299 - 06/18/03 07:43 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ALPHA]
Anonym
Unregistered
Zitat:

Macht am Reiserad keinen Sinn!

Hallo Peter,

Das stimmt (fast) unbestritten!

Während meiner 4000 km-Tour im vergangenen Jahr habe ich das große Blatt (52Z.) nie benutzt und werde es (und das Zubehör) vor der geplanten Tour in diesem Jahr wahrscheinlich ausbauen.

Mein Reiserad ist aber auch mein Rad für den täglichen Gebrauch. Das Gelände ist hier so, dass ich das große Blatt jeden Tag benutze, weil ich bergab eben auch schneller als 40 km/h sein kann und will (ohne 105 Umdrehungen treten zu müssen).

Alle von Dir und den Anderen genannten Nachteile sind mir bekannt und werden (auch) wegen des Reizes der höheren Geschwindigkeit (mit dem unbeladenen Rad) in Kauf genommen. Ein positiver Nebeneffekt des kleinen Kettenblattes (39Z.; bei 16Z. hinten und 26" Laufrad) ist noch, dass man eher im 8. Gang oder höher fahren kann und dann nicht mehr das Getriebe hört.

Bleibt der Kettenspanner: Den habe ich wegen der Rohloff-Ausfallenden montiert. Die ersparen mir die lange Drehmomentenstütze - sowie die damit verbundene zusätzliche Fummelei beim Radwechsel.
Für mich Gründe genug bei meiner Variante zu bleiben.

Gruß Herbert
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#47395 - 06/19/03 06:10 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Martina]
TiVo
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@Martina
Aber Norwid baut auch Tandems (wenn auch sehr selten)
Kennst Du dieses Modell

Captain kleiner als Stoker (oder anders, die Frau darf auch mal nach vorne grins )
Bericht über das Rad bei Thorsten Kinder
Tschüss
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#47440 - 06/20/03 06:53 AM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: ]
Martina
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Hallo TiVo,

Zitat:
Kennst Du dieses Modell


Jaha cool (die Tandemfahrer im Netz kennen sich zwinker )

Aber das von mir gesehene Tandem war eindeutig ein Zweipluszwei-Serienmodell.

Martina
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#48295 - 06/25/03 10:09 PM Re: Rohloff Nabe und Rahmen [Re: Poppino]
Anonym
Unregistered
Hallo,

um ein Rad zu bekommen, daß
1) für Rohloff ausgelegt ist
2) auf Maß gebaut wird
3) Lastentauglich ist
4) aber selber ohne horrende Kosten und packerei transportierbar ist
5) und einen Stahlrahmen hat
würde ich mal bei www.bikefriday.de reinschauen.

Das New World Tourist oder Pocket Llama sind Reiseräder par excelance und blicken auf eine 10 järige Erfolgsgeschichte zurück.

Vorteil: leicht ( 12.6 kg) - fährt sich wie ein "großes " Reiserad und läßt sich überall mit hinehmen.

Malte Landsberger
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www.bikefreaks.de