Hallo zusammen,

jetzt will ich ein neues Rad kaufen und nachdem ich eifrig die SuFu des Forums genutzt habe, bleiben noch ein paar Fragen, bei denen ich auf Euren großen Erfahrungsschatz hoffe.

Benötigt wird ein leichtes Rad mit Rennlenker. Einsatz: 90% Asphalt, 10% Feldweg oder leichtes Gelände. Sowohl zum rumgurken vorort als auch für Radreisen.
Auf einer Radreise würde ich allerhöchstens 30 kg Gepäck mittransportieren verteilt auf 4 Taschen.
Bin 183 cm groß u. 79 kg schwer.
Da ich mich inzw. in einen Velotraum Speedster aus Aluminium verguckt habe, nun meine radreisebezogenen Fragen an Euch:

1. welche 3 wichtige Argumente sprächen für 28 Zoll Laufräder (z. B. Stevens Grand Tourismo, was ich alternativ bevorzugen würde)?
2. 26 Zoll Laufräder mit 28 Speichen ok oder lieber 32?
3. wer von Euch ist mit Aluminiumrahmen auf Reisen (gewesen) und welche Erfahrungen wurden gemacht?
4. Gibt es zwingende Argumente, mit 30 kg Gepäck unbedingt einen Stahlrahmen zu nehmen?
5. Ist es ok, an eine Aluminium-Starrgabel Lowrider zu montieren mit 2 Taschen je 6 kg?
6. Sind jemandem die Zuladungsgrenzen für dieses Speedstermodell bekannt?
7. Haltet Ihr 2450 € für überzogen für dieses Speedstermodell mit DT Swiss 1480 u. Shimano Ultegra Ausstattung?
8. Habt Ihr sonstige ko-Kriterien oder Anregungen?

Schon mal herzlichen Dank für Eure hoffentlich zahlreichen informativen Beiträge!!!

Gruß,
Hobo61

Für 28" spricht bei Deinen Randbedingungen die größere Bandbreite an (leichten) geeigneten Reifen. Wenn's dennoch 26" sein soll: 32 Speichen, schon wegen der Ersatzteilversorgung. [...] Bei einem Budget von ca. 2500 € ist meiner Meinung nach ein Individualaufbau auf jeden Fall möglich, mit etwas Glück sogar mit Maßrahmen.

E.

Hallo,

1. persönliche Vorliebe
2. bei der Zuladung lieber 32, spürbar schwerer wird das Rad dadurch eh nicht
3. ich, ist völlig egal, ob du mit Alu oder Stahl auf Reisen gehst --> persönliche Vorliebe
4. Nein!
5. klar, habe mein Gepäck (2x3kg) sogar an ner Alu-Federgabel (ungefedert) und das funzt problemlos
7. wenn du diese High-End-Ausrüstung brauchst...


Viel Spaß bei der weiteren Entscheidungsfindung.

Hallo,
ob du von Velotraum den Stahlrahmen oder den Alurahmen nimmst macht kaum einen Unterschied. Ich habe aus Gewichtsgründen nach einem Stahlrahmen nun einen Alurahmen, der doch deutlich leichter ist.
Ein Nachteil dieses Rahmens ist mir jedoch erst nach dem Kauf richtig aufgefallen:
Das Rahmendreieck ist beim Alurahmen deutlich kleiner als beim Stahlrahmen. Das bedeutet konkret bei Größe M (davon bin ich beide gefahren) das man beim Alurahmen nur eine große Trinkflasche (1,5l) (und die auch nur mit einem bestimmten Flaschenhalter) und eine kleine (0,5l) anbringen kann und nicht wie beim Stahlrahmen zwei große 1,5l-Flaschen. Zudem sind diese kleineren Flaschen noch umständlicher aus dem Halter zu bekommen.
Für Fernreisen in trockenen Gebieten doch ein ernster Nachteil, für Reisen im Alpenraum (wie bei mir derzeit) kaum ein Problem.

Wenn du einen größeren Rahmen nimmst, wird es wohl besser.

Verbaut Velotraum dieses Saison noch die dt Swiss LR?

Die halte ich an einem Alltagsrad für überzogen, wenn man sich klar macht, dass die roh >500 € kosten. Da tun es auch konventionelle LR mit xt Naben und ordentlichen Felgen.


Simon

Da würd ich eindeutig für 32 Speichen plädieren. Die Rohloff gibts nur in der Speichenzahl. Zudem sind die meisten 90% der MTB-Felgen mit 33 Löchern.



Wir haben inzwischen 5 größere Radreisen mit Gepäck und mehr als 1000km/Reise hinter uns sowie zahlreiche WE-Touren mit kaum weniger Gepäck und es gab bisher keine Probleme.

job

26''-Felgen lassen sich konstruktionsbedingt noch stabiler bauen als 28''-Felgen. Daher unter anderem auch die Dominanz der 26''-Räder im gehobenen Reiseradbereich. Wenn Du viel im Ausland unterwegs bist, kommst Du dort auch eher an 26''-spezifische Ersatzteile heran.

Der Rahmen von Velotraum bietet zudem die Option, das Rad sehr vielfältig umzurüsten, da Du ein Exzentertretlager (nabenschaltungskompatibel) und die Möglichkeit der Umrüstung auf (hydraulische) Scheibenbremse hast, wenn Du irgendwann einmal auf den Rennlenker bzw. die HS-66 verzichten willst. Hinzu kommt, dass Velotraum-Rahmen federgabelkorrigiert sind.

Sicherlich würdest Du mit dem Speedster nichts falsch machen und würdest Dich für eines der besten Räder in diesem Marktsegment entscheiden. Ob Dir der Gewichtsunterschied von wenigen Hundert Gramm eine Entscheidung für Alu wert ist, musst Du am besten selbst beurteilen. Für mich fällt er jedenfalls bei einem bepackten Reiserad im wahrsten Sinne des Wortes nicht ins Gewicht.

Gruß,
Martin

grüß Dich!

Vielen Dank für Deinen Hinweis mit den Trinkflaschen! Darüber muß ich wirklich nachdenken. Auch darüber, daß die Kettenstrebe nur 44 cm hat: manchmal komm ich mit den Fersen an die Gepäcktaschen. Stevens Gran Turismo hat übrigens 43 cm. Evtl. läßt sich der Gepäckträger nen cm weiter nach hinten montieren.

Grüße,
Hobo61

hi Simon,


steht zumindest so auf der HP


werde Deinen Hinweis berücksichtigen, ich will aber auch mit Gepäck ins Gebirge.

danke und Gruß,
Hobo61

hallo Job,

danke, dann nehm ich 32 Speichen!

Was das Thema Alu betrifft, konnte ich bei Velotraum jetzt nachlesen, daß das Limit für die Alugabel bei 110 kg liegt - inkl. Rad, Fahrer und Gepäck. Da ruf ich Dienstag nochmal an. Die gestrige Testfahrt beim Händler hat gezeigt, daß die Gabel beim starken Runterbremsen ziemlich federt, was aber nicht unbedingt schlecht sein muß.

Grüße,
Hobo61

Im letzten Prospekt 2007 waren es noch 120kg. Man kann (glaube ich) auch Stahlgabeln an den Alurahmen nehmen. Meine Federgabel geht bis 130kg und ich habe mir die alte stabile Stahlstarrgabel noch aufgehoben für besondere Reisen.
Wenn du etwa 80kg wiegst, 15kg das Rad mit Ausrüstung, dann hast du noch 15kg für Gepäck übrig, das kann eng werden.

hi Martin,



das will ich gerade rausfinden - auch mit einem Anruf bei Velotraum.
Ich komm aus der Rennradecke und "wiege fast alles mit der Briefwaage". Funktionalität und Belastbarkeit sollen dennoch erhalten bleiben. Es sollen auch gute Teile verbaut werden, nachdem ich keine Kohle für PKW ausgeben muß spendier ich lieber ein paar Euro für ein gutes Radl.

Momentan hab ich ein Velotraum Stahlroß mit 16,3 kg + T-Lenker und das will ich austauschen gegen einen Nachfolger mit maximal ca. 11 kg + Rennlenker, das sollte heutzutage möglich sein. Gibt es evtl. gerade einen Stahl-Fetischisten, der mein guterhaltenes Stahl-Velo erwerben möchte?

LG
Hobo61

hallo HvS,



das ist jetzt genau der Punkt.
Evtl. doch Stahlgabel. Ich halt Dich auf dem laufenden.

Gruß,
Hobo61

Also beim Rahmen/Gabel würde ich nicht versuchen, Gewicht einzusparen. Bei vollbepacktem Rad fallen die paar hundert Gramm nicht ins Gewicht.

Mach dir klar, dass allein schon zwei volle Flaschen 1,5kg auf die Waage bringen.

Vielmehr würde ich versuchen, durch sinnvolle Zusammenstellung der Laufräder/Reifen/Schläuche Gewicht zu sparen...da ist es wichtig! Die Stabilität darf nicht leiden, das ist klar.


Gruß
Simon

Moin Hobo,

ich habe ein velotraum speedster in Alu und kann dir zu deinen Fragen folgendes sagen:

3. keine Probleme in der Stabilität . Durch den 'härteren' Rahmen finde ich die Lenkung 'direkter' (habe noch ein velotraum cross crmo Stahl , beide Räder haben den XL Rahmen).
4. Nein
5. jupp , du kannst aber auch eine gefederte oder eine Stahl montieren.
7. etwas

8. Nein, melde dich wenn du was spezielles wissen willst.

Gruss Arndt

Hallo Hobo,

das Velotraum ist sicherlich ein guter Kauf, vor allem, wenn du dich schon in es "verguckt" hast.

Für das Stevens spricht meiner Meinung nach vor allem die Spritzigkeit bzw. Agilität, die eher in Richtung Rennrad geht, die Velotraumrahmen dagegen sind immer eher behäbig ausgelegt, was allein schon in der recht langen Hinterbaustrebe liegt. (Was natürlich andere Vorteile, wie z.B. guten Geradeauslauf hat.) Deshalb würde ich persönlich das Stevens bevorzugen, ich liebe ein eher rennradartige Fahrverhalten.

Falls dich das genannte Argument aber nicht oder wenig interessiert wüsste ich keinen bedeutsamen Grund für das Stevens. Ggf. kannst du sie ja mal beide Probefahren.

Ist es. Ich fahre ein Rad auf Basis des Kinesis Cyclocross-Rahmens und der Kinesis Crosswind Gabel. Bild siehe hier:

http://www.andreas-hollmann.de/fahrrad/bilder/Reiserad-komplett.jpg

Wiegt wie abgebildet in Rahmenhöhe 62 cm mit Lowrider etwas über 11 kg und fährt wunderbar. Auch mit Gepäck fährt es sich immer noch wie ein Rennrad :-)

Und hier nochmal ein Foto desselben Rads mit Geländeausstattung:
http://www.andreas-hollmann.de/fahrrad/bilder/Crosser-komplett.jpg

hallo HvS,

hab heut mit Velotraum telefoniert:
Speedster mit Rahmen Alu/Gabel Alu hat eine max. Systembelastung v. 110 kg
Speedster mit Rahmen Alu/Gabel Stahl hat eine max. Systembelastung v. 140 kg

d. h., daß ich Rahmen Alu/Gabel Stahl nehme. Das Komplettgewicht dieses Rades wird dann mit Schutzblechen und Schnickschnack bei ca. 10,23 kg liegen zuzüglich Mehrgewicht für Wechsel v. 28 auf 32 Loch-Felgen. Da komm ich evtl. bei 11 kg raus.

Beste Grüße,
Hobo61

hallo Dittmar,



ich versuch mich schon die ganze Zeit, mich in dieses Argument "hineinzuversetzen", krieg´s aber nicht richtig hin. Ist dieses beschriebene Fahrgefühl eher objektiv oder subjektiv?

Dieses Stevens hab ich schon in die Auswahl genommen, aber mit der kürzeren Kettenstrebe: bin ich da nicht noch stärker mit den Fersen an den Packtaschen? Wieviel Gewicht verträgt dieses Rad? Leider konnte ich dieses nirgendwo probefahren. Empfindest Du den Rahmen trittstabil am Berg?

Die 26 Zollräder v. Velotraum halt ich fürs Radreisen schon attraktiv (siehe auch Beitrag v. Martin)

LG,
Hobo61

Hallo Hobo,

da du schriebst, dass du vom Rennrad her kommst habe ich den Text geschrieben. Beide Räder habe ich allerdings nicht gefahren.

Allerdings vergleiche ich mein Hardo Wagner Tracer 26" (mit je nach Position des Hinterrades einer Hinterbaulänge von ca. 42,5 cm (da lange Ausfallenden) mit meinem Reiserennrad, welches auf einem Faggin Rennrahmen basiert. Obwohl beide Räder vor Jahren etwa das gleiche Gewicht hatten (nun habe ich das Tracer anders ausgerüstet) ist das Tracer deutlich träger was den Antritt bzw. die Beschleunigung angeht. Ich finde das bei sportlichen Touren recht störend und mache deshalb nur gemütliche Radtouren mit dem Tracer, ansonsten nehme ich das Faggin. (Das ist quasi der Vergleich eines sportlich ausgelegten Trekkingrades mit einem Rennrad)

Velotraum verbaut zumeist recht lange Hinterbauten (mit den entsprechenden Vorteilen). Für die Standartvelotraumrahmen haben mir Radreisende meine Erfahrungen durchaus bestätigt, auf dem Lofoten nannte ein Velotraumfahrer sein Rad träge im Vergleich zu seinem Randonneur aus den 80igern.

Die von dir geschriebene Hinterbaulänge von 44cm ist für ein Velotraumrad eher kürzer, es wird wohl etwas spritziger sein.

Ob dieses Argument für dich wichtig ist oder nicht, musst du selbst wissen, da gibt es sehr verschiedene Ansichtweisen, ich wollte dich nur auf den Unterschied hinweisen. Der Nachteil ist u.A. die geringere Fersenfreiheit, mit Ortliebtaschen ist das schon beim Tracer schwieriger, mit anderen Taschen geht es problemlos.

Ob die Velotraumgewichte so stimmen weiß ich nicht, ich war mal ein wenig "entsetzt", dass ein als 14,5 kg Rad ausgewiesenes Velotraum dann im Zeitschriftentest mit ca. 16 kg daher kam. Das ist schon eine Weile her, hoffentlich sind sie genauer geworden.

Trotz aller genannten Bedenken will ich dir das Velotraum überhaupt nicht ausreden, ich halte recht viel von der Firma, bin villeicht deshalb etwas kritisch. Und in "unsere Räder" sind schon viele schöne Veloträume ausgestellt worden. Falls ich mal ein Rad für grobere Gegenden (z.B. Afrika oder Südamerka) brauche, wird Velotraum sicherlich in meine engere Wahl kommen. Und wenn du dich schon in das Rad "verguckt" hast ....... es kauft nicht nur der Verstand, sondern auch das Gefühl.