Hallo Radbegeisterte,

Ich bin neu in Eurem Forum und habe daher ein paar allgemeine Fragen zum Thema Radreisen. Ich hoffe, ich kann durch Eure Erfahrung mein Vorhaben besser in die Tat umsetzen.

Vorhaben: Die Strecke Gießen (Hessen) - Dalum (Emsland).
Gießen-Marburg-Korbach-Paderborn-Rietberg(Emsradweg!)-Rheine-Lingen-Dalum, 418 km (laut Radroutenplaner), geplant:
1. Tag Gießen-Reitberg, 200 km, 1500 Höhenmeter,
Unterbringung im Hotel/Pension
2.Tag Emsradweg Rietberg-Dalum, 218 km, 80 Höhenmeter.

Ich hätte kaum Gepäck dabei, da meine Freundin ein paar Tage später ebenfalls zu meinen Eltern fährt, so dass ich lediglich Verpflegung, Notwerkzeug, 2. Satz Bike-Kleidung, Karten, Geld, Handy, etc. mitnehmen muß

Ich komme aus dem Cross Country Bereich, habe allerdings mein Marin Zig Zag Trial seit Jahren mit Slicks und Rennradlenker ausgestattet, da ich hauptsächlich auf Asphalt (bzw. befestigtem Wegen) fahre.

Meine Tour-Erfahrung beschränkt sich auf zahlreich Tages- und Wochenendtouren im Gelände und eine Handvoll Tagestouren (50-100 km) auf Asphalt. Ich treibe täglich Sport (Handball/Joggen/Rad) und stehe mit meinen 27 Jahren gut im Saft :-). Auf Überlandstrecken (<50km) schaffe ich Geschwindigkeitsschnitte um 30 km/h, auf der Tour plane ich mit 22-24 km/h (ohne Pausen)...

Nun meine Fragen:

1. Kann man an zwei Tagen 418 km schaffen?
2. Ist der erste Tag mit 200 km, 1500 Höhenmeter zu hart?
3. Wie navigiert ihr auf Euren Routen? Auf dem Emsradweg mache ich mir weniger Sorgen, jedoch durch Nordhessen...
4. Habt Ihr Raderfahrungen auf Teilstücken der Route?
5. Habt Ihr allgemeine Tipps? Ausrüstung, Proviant, Pausen, ...?

Gruß
Andi

tach, na sicher kannste das....

hab auch schon 320 am stück gemacht - nur ersatzschlauch, flickzeug, verpflegung dabei....

navigieren - hm mir reichen für sowas immer ein paar blatt kopierte landkarte

ansonsten halt - vor dem hunger essen - also eben regelmässig und wenig belastendes - viel trinken

achja am zweiten morgen nicht wegen der beine wundern - das muss so (weh tun)

Zuerst einmal: Herzlich willkommen!


Man vielleicht, aber ob Du das kannst, kann hier niemand beurteilen.


dito


Beschilderte Radwege und Karten. Achtung: Radfernwegen (Emsradweg) sind für schnelles Vorankommen absolut ungeeegnet. Plane die Tour auf Nebenstrassen.


Das ist individuell wie sonst was. Der beste Tipp lautet immer: Rad-Forum lesen. Für Dich vielleicht interessant: www.radweit.de .

Meine Meinung: Zwei Tage lang je 10 Stunden mit einem Schnitt über 22 km/h ist ein Wort. Ich halte das für ein sehr ambitioniertes Vorhaben, vor allem, weil Du nur wenig Erfahrung mit so was hast. Ich kenne Leute, die machen solche Strecken, haben sich aber langsam daran getastet und mittlerweile viel Übung. Bedenke immer, dass Du auch Zeit für die Orientierung brauchst, Pannen haben kannst, schlechtes Wetter ist, etc..

Mein Rat: Mach es einfach wie geplant, aber lege die Tour so, dass Du im "Notfall" in die Bahn steigen kannst. Oder setze für die Strecke 3 oder4 Tage an.

Meine Bitte: Gib Feedback nach der Tour.

Gruß
Uli

Hallo Andi,

zu schaffen ist das sicher. Aber ob die Nutzung eines Touristischen Fernradweges die richtige Wahl ist möchte ich bezweifeln. Da sieht man ein Feld schon mal von 3 Seiten und muss ggf. bei jedem Wegweiser anhalten, weil der Pfeil darauf kaum zu interpretieren ist.
10h mit zwei Pausen sollte bei gutem Trainingszustand machbar sein. Der Hintern tut dann aber vielleicht weh .

Gruß
Thomas

PS. Herzlich Willkommen

Hallo Andi

Kann "man" das schaffen?

Das muss "man" selber wissen oder ausprobieren!

Herzlich willkommen im Forum!

Gruß Mario

Hallo,

der Uli hat mir das Formulieren fast schon abgenommen.
Zum Thema Höhenmeter:



Meiner Erfahrung nach sind bei weniger als 10 Höhenmetern pro km die Höhenmeter nicht der begrenzende Faktor, d.h. wenn du die 200 km flach schaffst, schaffst du sie auch mit 1500 Höhenmetern. Das kann anders sein, wenn du sonst überwiegend in einer absolut flachen Gegend fährst.




So ganz versteh ich die Frage nicht, der Radroutenplaner spuckt doch sowohl eine Kartenskizze als auch eine Beschreibung aus. Du musst ihnen nur noch nachfahren



Und die richtige Hälfte glauben....

Martina

Hi,

1. Kann man an zwei Tagen 418 km schaffen?
ja
2. Ist der erste Tag mit 200 km, 1500 Höhenmeter zu hart?
nein

3. Wie navigiert ihr auf Euren Routen? Auf dem Emsradweg mache ich mir weniger Sorgen, jedoch durch Nordhessen...
Bei beschilderten Radwegen (Die R1 bis R9 in Hessen sind sehr gut beschildert) ist das kein Problem. Ansonsten für eine eigene Route: Ortschaften und markante Wege (z.B. Brandschneise) rausschreiben und lieber einmal zuviel auf den Zettel/Karte schauen.

4. Habt Ihr Raderfahrungen auf Teilstücken der Route?
ja Gießen - Marburg (aber ich denke das hilft Dir nicht )

5. Habt Ihr allgemeine Tipps? Ausrüstung, Proviant, Pausen, ...?
Essen und Trinken bevor Du hungrig bzw. durstig bist. Sobald Hungergefühl aufkommt - sofort anhalten und etwas essen. Kurze Pausen (10 Min) nach einer best. Zeit (1,5 h). Zum Essen solltest Du immer etwas dabei haben und natürlich die Kreditkarte Versuche einen Schnitt von 20 km/h zufahren, zumindest die ersten 150 km (hast 14 Tageslicht)

Gruß
Thomas

Da Mario Dich noch nicht begrüsst hat, übernehme ich mal solange seinen Part!

Herzlichen Willkommen im Radforum!

Ja, man kann 418km an 2 Tagen schaffen. Allerdings sollte man schon etwas trainiert sein!
Ich selber fahre in ca. 3 Wochen von Bielefeld nach Motala (Schweden) zur Vätternrundan, und will die 1000 Kilomter in gut 5 Tagen zurücklegen!

Allerdings fahre ich das komplette Jahr mit dem Rad, und behaupte nun schon einmal von mir, dass ich einigermaßen fit bin!

Aber das scheinst Du ja auch, so wie ich das sehe!

Na dann mal viel Spaß an Deinem Vorhaben!

Gruß
Thomas

Bei entsprechendem Trainingsstand schon. Ich würde dann aber eine Kamera mitnehmen und fotografieren - damit Du hinterher zuhause sehen kannst, wo du warst ;-)

Im Ernst: manche Gegenden sind einfach zu schade, um einfach an allen schönen Stellen "vorbei zu braten".

ja, es ist durchaus machbar.

Problematisch ist dabei nicht die Entfernung oder die Höhenmeter, bei dir wahrscheinlich auch nicht der Trainingsstand, sondern die richtige Einteilung der Strecke.

Das heisst, daß man 200km am Tag nicht so fahren kann wie 50 km im Gelände. man muss sehr ruhig fahren, nicht zu schnell und nicht zu lange Pausen machen. Nicht hetzen lassen beim fahren.

Während dem fahren auch mal einen Müsliriegel essen und mittags essen gehen ( als einzige lange Pause am Tag ) . Schokolade und Cola sind auch erlaubt. Genug trinken.
Wenn man Hunger hat, ist es zu spät zum essen.

Lieber gerade Landstaßen fahren, als Radfernwege, auf denen man dauernd Schilder suchen muß.

zum Thema Langstrecke schau mal bei den Randonneuren, da gibts auch ein paar Tips. Was du vorhast, ist genau deren Hobby.

Du darfst keine Sekunde daran zweifeln, daß es möglich ist. Wenn du es willst, schaffst du es auch, wenns etwas länger dauert, ist es auch egal

Ich bin vorletzes Jahr das erste Mal eine solche Etappe angegangen, von Wilhelmshaven nach Hamburg mit ca. 260km. Ich fühlte mich trotz niedrigem Trainingsstand bestens. Vll kann ich dir mit 1 oder 2 Tipps helfen.



Ich hatte die Strecke auf nem Routenplaner geplant und in eine Karte übertragen. Dann hab ich mir div. Dörfer in der abzufahrenden Reihenfolge aufgeschrieben und auf nem kleinen Zettel ausgedruckt und eingeschweißt auf den Lenker geklebt - die Karte (1 reichte mir da) hatte ich in der Trikottasche. So konnte ich mich einfach an den Schildern auf den Landstrassen orientieren und bin auch nur 1x falsch abgebogen.



Ruhig angehen lassen und erstmal einen Tritt finden. Ich hatte im Trikot mehrere Powerbars und Tütchen mit Isotonischen Getränkepulver. Ich hab darauf geachtet 1l/Stunde zu trinken und alle 2 Stunden einen Riegel gefuttert. Zwischendurch ein ordenliches Päuschen mit Brot und Kakao beim Bäcker.
Wasser kannst du dir eigentlich überall holen - Bäcker, Tankstellen, Kiosk, Imbiss...einfach fragen.

Schau vorher in die Karte, wo du einen BHF anfahren kannst, fallsdu nicht mehr kannst und markier dir das Dörfchen extra. So stehst du nie unter Druck und kannst das ganze total entspannt angehen.

Am meisten überrascht war ich selber, als ich nach weit unter 10h Fahrzeit mein Ziel erreicht hatte!

Viel Spaß!

Wenn dir der Schnitt nicht zu hart ist, kein Problem. Da musst du dich möglicherweise aber herantasten. Ich schaffe bei 200km und ca. 2000hm nur ein Marschtempo von 20km/h, d.h, einen Schnitt von etwa 16 oder 17km/h. Das Tempo halte ich aber ohne Pausen auch 15 Stunden und mehr durch.
Wenn du zu rasch fährst, dann bist du nach ein paar Stunden 'leergefahren', weil du mehr Energie verbraucht hast, als dein Körper aus Fett und Magen nachliefern kann, und dann geht ohne ein paar Stunden Pause erst mal gar nichts mehr.

Der zweite wesentliche Punkt: bist du dir sicher, dass du auf deinem Sattel auch 10 Stunden sitzen kannst? Ich habe meinen ersten Sattel so lange als bequem empfunden, bis meine Touren länger als 5 Stunden wurden.

Ich drücke dir auf jeden Fall die Daumen! Erik

Hi,
ich glaube, dass das nicht nur vom allgemeinen Trainingszustand abhängt, sondern auch von der Tagesform und äußeren Einflüssen, wie z.B. dem Wind. Die 1500 Hm am ersten Tag halte ich nicht für schwierig, aber wenn du den ganzen Tag Wind von vorne oder der Seite kriegst, fällst du am Abend halbtot vom Rad.
Zudem würde ich auch keinen Radwanderweg wählen und über Straßen, evtl. auch Bundesstraßen fahren. Ich bin vor zwei Wochen mit einem Freund den Ruhrtalradweg von Winterberg bis Mülheim ca. 210 km an einem Tag gefahren. Was am meisten Körner gekostet hat, waren die ständigen Rhytmuswechsel, weil der Weg jedes Wohngebiet mitnimmt, ständig die Richtung wechselt und man hinter jeder Kurve neu antreten musst. Als Cross- Country- Fahrer bist du das aber vielleicht gewohnt. Ich komme vom Rennrad und mir liegt sowas gar nicht. Die landschaftliche Schönheit eines Radwanderweges kriegst du sowieso nicht mit, wenn du so eine Strecke an einem TAg zurücklegen willst.
Beim navigieren bin ich mittlerweile auf GPS umgestiegen. Hat den großen Vorteil, dass man nicht anhalten und in der Karte suchen muss, wo man ist. Orte aufschreiben und Zettel auf den Lenker kleben habe ich früher ohne GPS auch gemacht. Das hat auch immer sehr gut geklappt.
Wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß und drücke die Daumen das du´s schaffst.
Gruß
Anderl

In diesem besonderen Fall möchte ich mal das Autonavi als Tipp hinzufügen. Wenn ich ein Ziel möglichst schnell erreichen will nehme ich kein Garmin und keine ausgearbeiteten Fernradwege, sondern mein Falk N200, gebe im Profil Radfahrer und kürzeste Strecke ein, und radel los. Immer auf der Straße lang. Übrigens wird mein Navi von nicht vom Forumslader geladen, sondern vom Zzing, von dem ich durchaus begeistert bin.

Hallo Andi,

die 418 km halte ich für recht hoch gegriffen. Mein NAVI spricht von 326 km. Hier mal die Route: Lollar, Kirchhain, Frankenberg, Korbach, Diemelsee, Padberg, Fürstenberg, Niederntudorf, Paderborn, Verl, Versmold, Bad Laer, Lienen, Tecklenburg, Mettingen, Recke, Fürstenau. Die Käffer dazwischen habe ich mal weg gelassen.

Brechnet mit meinem neuen Fahrradprofil. Der Anteil Bundesstraße liegt deutlich unter 5%. Das nur so nebenbei.

Gruß Ludwig

Wow, erstmal vielen Dank für die vielen Tipps und hilreichen Hinweisen!





Ich hatte genau das Gegenteil angenommen und gehofft auf den Fernradwegen schnell voranzukommen. Ich werde nun die Route an herkömmlichen Straßen orientieren und ggf. den dazugehörigen Radweg benutzen.



Vielen Dank für die Tipps! Ich werde das mit dem eingeschweißten Zettel für den Lenker übernehmen.



An der Route werde ich noch arbeiten müssen. Ich war über die km auch überrascht... Der Hochsauerlandkreis und das Rothaargebirge haben Respekt eingeflößt und mich den Bogen an die Ems schlagen lassen... ;-) Meine Berechnungen habe ich mit www.radroutenplaner.hessen.de und www.radroutenplaner.nrw.de durchgeführt. Mein Ziel war es direkt an die Ems zu kommen: Emsradweg (Annahme: einfache Orientierung) und Flachetappe ("einfach" dem Fluß folgen bis zur Haustür :-))

Das ganze soll erst Anfang August steigen, so dass mir noch Zeit bleibt meine Ausdauer zu trainieren. Ich werde in den nächsten Wochen Touren über 100 km angehen (Meine Schwester in Darmstadt wird sich über meinen Besuch freuen - erst mal nur one-way mit dem Bike... im Juni/Juli dann auch mal hin und zurück als Generalprobe) und schauen, wie es mit der Tempohärte und dem "Sitzkomfort" aussieht.



RESPEKT! und Danke für das herzliche Willkommen, auch an Mario :-)



200 km in 13:30h... okay. 1000 km in 75h... verrückt

Eure Touren durch die ganze Welt sind Motivation genug!

Andi

Hi Andi!

200+km pro Tag ist durchaus machbar. Frage ist nur ob du dann ans racen oder reisen bist. Ich fahre lieber 80-100 pro Tag, mache Bilder, unterhalte mich mit Leute unterwegs usw, alles um so viel wie moeglich Eindruecke zu sammeln. Wenn du 200+km radelst hast du fuer so was (zu?) wenig Zeit.

Radl der welt,
Marc

Hallo Andi,

wenn du dich länger in Dalum aufhältst, kannst du ja einen kleinen Ausflug zum mir machen; bis Nordhorn sind es ja nur einige Kilometer. Wir könnten etwas fachsimpeln und auch eine kleine Tour in die benachbarte Twente unternehmen.

Lothar

Wenn du schon mal 200km gefahren bist: nein. Sonst wirds zäh. Du hockst netto 8-10h im Sattel, da tut dann der hintern evtl. weh.
Zu den Fahrtipps: Nicht mit Vollgas los! Fahr mit etwa 70% deiner Reserven und schieb dir nach spätestens 2h was rein. Trinken schon nach höchstens 1h. Ansonsten erlebst du den Mann mit dem Hammer...

Alles halb so wild mit den Bergen - wenn man die richtige Strecke fährt:
- bei Wallau aus dem Lahntal raus nach Norden über Weifenbach nach Hatzfeld ins Edertal hinüber kostet dich ca. 200 Höhenmeter
- dann gemütlich das Edertal hinauf, rechts ab nach Bad Berleburg und dann hinauf über Girkhausen nach Alt- und Neuastenberg. Das sind schätzungsweise nochmal 500 Höhemeter.
- Du bist nun schon unterhalb des Kahlen Astens und kannst Dich auf eine schöne Abfahrt freuen: auf der Strecke über Siedlinghausen und Wulmeringhausen ist eigentlich nie was los.
- bei Olsberg bist Du im Ruhrtal und kannst entscheiden, die Ruhr entlang zu fahren, bis du bei Wickede das Sauerland verläßt. Alternativ nochmal bei Nuttlar über den Hügel nach Kallenhardt und Rüthen nochmal 200 Höhenmeter - die Strecke dürfte etwas kürzer sein.

So hast Du eine landschaftlich reizvolle Strecke bei der sich die Höhenmeter in Grenzen halten und kannst bei den Abfahrten auch mal die Beine baumeln lassen.

3. Wie navigiert ihr auf Euren Routen?
Ich würde KEINE RAD-Rroute fahren sondern nur Strasse.
Bei einem der vielen Auto-Routenplaner folgende Einstellung wählen:
- kürzeste Strecke
- keine Autobahn
- vorzugsweise kleine Strassen

Dann hat man eine ziemlich genaue Vorstellung über die Kilometer!- wenn man dann noch Zeit und Lust hat, kann man auf den Radkarten schauen, ob es schnelle Abkürzungen gibt (z.B. eine für Autos gesperrte Strasse, die man auf dem Rad umfahren müsste - diese kann man ja, wenn man sie einfach finden sollte, mit einplanen).
Gerade in Hessen (besten Beispiel: R1 südlich von Fulda) kann es passieren, dass die Radroute "idyllisch" mit doppelter Kilometerzahl und doppelten Höhenmetern und fehlenden Schildern über schlecht geschotterte Strassen oder Waldwege geführt wird, während auf der Strasse kaum Verkehr ist!
Alternativ sind auch Fernradwege, die vor einer Treppe enden, oder unsinnige Höhenmeter, um ein Dorf intensiver zu betrachten, möglich.

5.
Ich habe lieber wenige Pausen, in denen ich dann z.B. eim Bäcker einen Kuchen hole.
Auf jeden Fall zu Reserve eine Schokolade o.ä. mitnehmen und je nach Wetter gut dem Wasser planen.
Ich würde auch nicht mehr mitnehmen, als in die Lenkertasche passt: die Haupverpflegung kann man normalerweise gut an Tankstellen und Bäcker nachkaufen, ein 2. Satz Klamotten ist nur bedingt nötig. Statt dessen ein leichtes Oberteil und eine leichte Hose um Abends vor Ort bei einem Italiener zu essen. Die Radklamotten im Hotel waschen: die werden in der Nacht bequem trocken!

Monika

Zum Navigieren in Europa:

Garmin Etrex Vista Hcx mit der City Navigator Karte beim Routing auf "Radfahrer" stellen. Dann einige Orte raussuchen, über die die Reise gehen soll (evtl. mit Rücksicht auf größere Höhenunterschiede, eine zusätzliche Karte mit Höhenangaben ist auch für die Übersicht sinnvoll), diese Orte ins GPS eingeben, Route berechnen lassen, losfahren. Ein Aufwand von so ca. 3-10 Minuten pro Tag, entspannte Reise auf vernünftigen Landstraßen gesichert

Ja, ich habe Eure Ratschläge beherzigt und im rad-forum.de viele nützliche Hinweise gefunden.

Als erstes bin ich auf den thread "Unsere Räder" gestoßen... Sehr interessant und manchmal auch lustig für mich als Mountainbiker sehen die Reiseräder (Packesel ) und besonders die Liegeräder aus - Wenn ich dann aber die parts sehe (Magura Race Line oder HS33, XT-Schaltwerk, Mavic, ...), die an Euren Rädern verbaut sind, sieht man, dass auch diese Räder höchsten Anforderungen genügen müssen. Besonders beeindruckend für mich ist selbst konstruierte Silk Road Liegerad.

Als zweites habe ich den Link zu www.gpsies.com entdeckt. Okay, einige von Euch werden ausgefeilte Komplettprogramme zur Routenplanung besitzen, die noch bessere Ergebnisse liefern. Doch für meine Zwecke stellt es eine klasse Alternative dar. Höhenprofil + maps.google reicht mir!
Daraufhin habe ich meine Route überarbeitet: Nur Straße, 322 km, 1700 hm, allerdings bin ich bei der Route über Edersee,Korbach,Adorf geblieben. Das Gebiet rund um den Kahler Asten ist mir dann doch zu bergig, obwohl landschaftlich sicher sehr reizvoll.
Die Zweitausrüstung Bikeklamotten ist gestrichen - Danke für den Hinweis.
Die nächsten Wochen werde ich neben Training auch dem weiteren Ausfeilen der Route verbringen. Mit google earth will ich bei ein paar Streckenabschnitten (Bundesstraßen) untersuchen, ob es zugehörige Radwege gibt.

Ansonsten werde ich weiter im Forum buddeln (auch im Hirschtalk- und Pferdebalsam-thread zum Thema Sitzprobleme ) und schon mal einige Streckenabschnitte in Nordhessen fahren.

Hoffen wir mal auf Sonnenschein an den nächsten Wochenenden...

Gruß

Andi

Auch wenn es recht spät und schon viele Tipps gekommen sind.
1. Auf jeden Fall kann man 418 km in 2 Tagen schaffen.
2. 200 sind bei gutem Trainingszustand auch OK.
Mein "Rekord" liegt bei 329 km in 23 h Non-Stop fahrt mit voller Reiseausrüstung (ca. 25-30 kg), am Vortag waren es auch weit über 100 km.
3. Navigation: Kommt bei mir drauf an. Entweder ich nutze mein GPS-Empfänger und fahre eine vorher aufbereitete Strecke ab oder ich fahre nach Schildern von Radrouten oder ich nehm' einfach eine Karte und schreibe mir vorher mehr oder weniger detailliert Orte auf oder ich mache es wie bei den 329 km und plane bedingt durch die spontane Entscheidung nach 120 km irgendwo an einer Fläche wo ich die Karte ausbreiten kann meine Strecke grob und mache mir schnell ein paar handschriftliche Notizen.
4. Da muss ich leider passen.
5. Das übliche: viel Trinken, genug Essen - Reserve dabei haben und bei einer solch langen Strecke gleichmäßig fahren (die Kraft einteilen)

Gruß Martin