Hallo liebe Italien-Fans,
beim trüb-regnerischen Bremer Wetter kommen bei der Planung der Sommer-Rad-Tour erste Frühlingsgefühle auf.

In der zweiten Juli-Hälfte soll der Weg von Antholz (Seitental des Pustertals) über Toblach - Cortina - Belluno ... nach Venedig/Chioggia führen (ca. 10 Tage, ca. 60 km pro Tag).
Im Forum gibt es insgesamt eine Reihe von Beiträgen zu dieser Strecke, insbes. bis Bassano.

Aber ein Blick auf die Karte zeigt, dass verschiedene Routen möglich sind:
- Feltre - Bassano - Valdobbiadene - (evtl. Conegliano) - Trevisio - Mestre
(von der Streckenführung nach der Karte eigentlich ein Umweg?)
- Feltre - Bassano - Padua - Mestre
- Feltre - Valdobbiadene - Trevisio -Mestre
- Ponte nelle Alpi - Vittoria - Trevisio

Wir würden gern eine landschaftlich interessante und sehr verkehrsarme (!) Variante wählen.

Außerdem stellt sich die Frage der Übernachtung (Albergo, einfaches Hotel) im Großraum Mestre. Von dort soll es über den Damm zur Lido-Fähre gehen.

Wer hat Tips und kann mir damit bei der Auswahl der Streckenführung helfen?

Grüße
Günter

Diese Variante bin ich im Zuge der Via Claudia Augusta gefahren. Die Strecke kannst Du mit dem bikeline nachfahren (unbedingt neueste Auflage, 2006?) nehmen. Besonders schön ist die "Prosecco-Weinstraße" hinter Valdobbiadene. Die Gegend um Treviso ist auch ganz schön.

Nachdem ich für dieses Jahr wieder eine Übernachtung in Venedig/Mestre gesucht habe, glaube ich einschätzen zu können, dass Du selbst einfachste Hotels in Mestre kaum unter 80 €/DZ bekommen wirst, in Venedig selbst kaum unter 100 €. Wenn Du einen festen Termin im Voraus buchen kannst, versuch's doch mal mit den Hotelbuchungssystemen der Billigflieger. Die liegen meist wesentlich unter den direkt buchbaren Preisen. Unbedingt aber auf die Entfernung zur Stadt achten. Die vermarkten für Venedig auch Hotels in Treviso. Vielleicht hilft Dir auch das hier
Viel Spaß bei der weiteren Planung
wünscht Dietmar

Hallo Dietmar,

ich glaube, das ist nicht ganz richtig. Wenn man die offizielle Hotelliste von ENIT (Fremdenverkehrsamt) durchgeht, gibt es doch etliches unter 80 €/DZ, wobei man vorher nicht weiß, ob das Hotel noch akzeptabel ist:
http://www.enit.it/alberghiris.asp?Lang=...7&Totale=64

Besser finde ich B&B, Liste gibt's z.B. hier:
http://www.bed-and-breakfast.it/citta_fr...mp;IDregione=20

Hallo Günter,
vor ein paar Jahren bin ich in Mestre hier abgestiegen. War voll in Ordnung allerdings haben wir damals nur ca. 40€ fürs DZ bezahlt. Sein großer Vorteil ist die Nähe zum Bahnhof. Gruß Ralph

Hallo,
meine Erfahrung ist, dass man bei irgendwelchen Links immer liest; "ab ... €". Wenn man anruft oder per mail nachfragt, liegen die Preise 30 bis 100 % darüber. Die Erklärungen sind sehr fantasievoll, führen aber nicht weiter. Maßstab ist für mich (ist ja individuell anders) Doppelzimmer mit eigenem Bad, Frühstück ist in Italien verzichtbar. Außerdem stelle ich, nachdem ich seit 2002 Venedig 3x in unsere Touren eingebaut hatte, eine flotte Preisentwicklung fest. Unser erstes Hotel (in der Lista di Spagna, Nähe S. Lucia, 2*) kostete 2002 80 € und jetzt 110 €. Wir sind deshalb für dieses Jahr nach Mestre ausgewichen (um 85 €).

Als Radler ist man in Venedig außerdem an Adressen in der Nähe vom Bahnhof oder von der Piazzale Roma angewiesen, denn "eigentlich" sind Räder in der Stadt verboten (Auskunft Fremdenverkehrsamt).

Meine persönlichen Erfahrungen mit B&B besagen, dass die preislich auf Augenhöhe mit den Hotels liegen, vermutlich qualitativ aber besser sind(?).

Abendliche Grüße
von Dietmar

Hallo Ralph,
dann hau doch mal auf "Jetzt Buchen": 80 - 90 €/DZ.
Gruß Dietmar

Vielen Dank für Euere schnellen Antworten,

bei der Frage der Unterbringung bringen uns Euere Hinweise schon weiter.

Bei der Streckenwahl könnte ich mich aber nach wie vor noch
nicht entscheiden.

Vielleicht kommt ja noch der entscheidende Tip?

Zunächst Danke für Euere Hinweise
und Grüße
günter

Hallo Dietmar,
ist mir schon klar. Der ausgeschilderte Preis war damals auch höher. Aber wenn man um 18 Uhr auf der Matte steht und treudoof nach einem billigen Zimmer fragt, kann der Preis schon deutlich sinken. Hängt halt von der Belegung ab. Juli ist allerdings Saison. Gruß Ralph

Dann noch ein kleiner Hinweis: Die Strecke Padua - Mestre findest Du im bikeline "Veneto" als Teil der Strecke Verona - Venedig. Vielleicht findest Du dort noch ein paar Anregungen. Hinter Padua fährst Du an verschiedenen Kanälen entlang, zuletzt am Brentakanal mit den Villen der reichen Venezianer, die früher mit der Gondel erreichbar waren.
Gruß Dietmar

Hallo,
eine Unterkunft in der Nähe der Stadt/Altstadt wird recht teuer sein.
Eine schöne und interessante Alternative bietet Chioggia als Standort.
Lass das Rad dort stehen. Bekommst Du eh nicht mit in die Stadt. Ist auch verboten und völlig sinnlos, dort ein Rad mit durch zu schleppen.
Von Chioggia aus verkehrt eine Fähre Richtung Lido. Weiter mit Bus/Fähre/Bus bis zum (Wasser-)Taxi Hafen. Von dort aus kannst Du der Altstadt einen Besuch abstatten.
Mit dem Rad bin ich dann mal für einen Tag nur ausschließlich auf dem Lido herum gefahren. Einfach Klasse dort.
Chioggia selbst lohnt sowieso ein Besuch abzustatten.

MFG
Roland

Hallo,

ich bin drei Mal mit dem Rad in Venedig eingefahren; zweimal von Cortina d' Ampezzo kommend über Ponte nelle Alpi, Vittorio V. und an Treviso vorbei; einmal von Verona kommend über Vicenza und Padua.

Hier eine kurze Beschreibung der beiden Routen:

1. von Ponte nelle Alpi fährst du auf der SS 51 recht angenehm am Lago di Santa Croce entlang. Da parallel (im Berg) die Autobahn verläuft, ist die SS relativ schwach befahren, und hat überdies einen passablen Radstreifen. Nach dem See kommt noch die Sella di Fadalto; ein kurzer Anstieg auf 488 m NN, danach rauschst du hinunter in die große Ebene und nach Vittorio Véneto. Ab hier kannst du auf Nebenstraßen mit ganz wenig Verkehr bis unmittelbar vor Mestre radeln. Dabei passierst du Conegliano und Treviso östlich und merkst kaum etwas von diesen doch recht großen Städten. Den Piave querst du bei Maserada sul Piave. Bei Interesse schicke ich dir eine genaue Streckenbeschreibung.

2. Von Padua weg folgst du praktisch durchgehend einem der Wasserwege des Véneto; manchmal verkehrsfrei und in schlechtem Zustand, manchmal mit mäßigem Verkehr und gutem Belag. Bei Malcontenta musst du auf die SS 11, die dich auf mehreren Kilometern durch die tristen Industriegebiete von Marghera und Mestre führt; es ist die Verkehrshölle.

Für beide Varianten gilt: in Mestre kannst du in den Zug einsteigen, oder du hast den Mut, über den Ponte della Libertá zu radeln. Wobei du für die Brücke selber keinen Mut mehr brauchst, aber für die Kilometer bis zur Brücke unbedingt. Die Brücke selbst hat einen abgetrennten (stellenweise recht schmalen) Radweg; diese Anfahrt mit dem Blick auf die Stadt hat etwas sehr Schönes und Erhebendes.

Unmittelbar nach der Brücke biegst du rechts ab zum Fährhafen Tronchetto. Die Fähre zum Lido führt durch den Canale della Giudecca, also praktisch durchs Herz von Venedig und unmittelbar am Markusplatz vorbei.

Landschaftlich interessant sind beide Strecken nicht, und ich fürchte, das werden auch die anderen von dir angefragten Varianten nicht sein; du bist nun einmal in der großen, dichtbesiedelten Ebene. Unter den von mir skizzierten Anreisen empfehle ich erstere; sie ist kurzweiliger und interessanter und du hast bis unmittelbar vor Mestre ganz wenig Verkehr.

Hans

Hallo nochmals,

die zehn Tage wirst du nicht brauchen. Von Toblach bis Venedig sind es (auf der kürzeren Variante) 200 km.



Mehr Bilder unserer Radreise durch die Dolomiten gibt es hier (mit dem Rad von Sillian nach Venedig) .

Viel Spaß beim weiteren Planen.

Hans

Hallo Günther,

die von Dir vorgeschlagene Strecke kenne ich überhaupt nicht. Ich weiß nicht inwiefern mein Vorschlag für Deine Routenplanung Sinn macht, für mich erwies er sich als Glücksgriff.

Wir sind in Salzburg gestartet, Tauernradweg bis Zell am See, Bruck, Glocknerstraße bis zur Drau, dann übern Gailbergsattel, weiter an der Gail entlang bis Hohenthurn, Tarvisio, Kranjska Gora (Slowenien) Vrsic - Pass, durchs Soca - Tal bis Kanal, hier ist ein Zeltplatz, bei Dobrovo über die Grenze nach Italien.

Der slowenische Teil der Strecke gehört zu meinen schönsten Eindrücken. Die Strecke von Kanal bis Venedig ist verkehrsreich und reizlos. Wenn man die Backen mal zusammenkneift, kommt man an einem Tag zum Punta Sabbioni(ca. 160km). Hier gibt es auch einen Zeltplatz und man kann von hier per Wassertaxi und Tagesticket nach Venedig übersetzen und den ganzen Tag die Taxis nutzen. Das erspart die Einfahrt nach Mestre, die auf der Karte zum fürchten aussieht. Außerdem kann man zur Weiterfahrt nach Chioggia die zwei langen vorgelagerten Inseln nutzen, sie sind durch Fähren verbunden. Besser geht es für meine Begriffe kaum.

Gruß Peter

Hallo Günter,

hier noch ein B&B (35-55€), 15 min mit dem Bus nach Venedig:
http://www.faronhof.com/de/rooms.htm

Servus Hans,

tolle Bilderserie - vielen Dank hat mir sehr gut gefallen.

Viele Grüße Andi

Hallo Günter,
Die Strecke Padova-Venezia über Stra und Mira kenne ich gut. Sie ist innerhalb vom Großraum Padova und ab der Küste sehr verkehrsreich und sehr wenig schön, dazwischen aber beschaulich und mit den ganzen alten Villen auch abwechslungsreich.
In Padova fährt man Ri. Bahnhof, dann Ri. Fiera (Messe) und dann links abbiegend (gibt kurzfristig über die Autobahnbrücke einen Radweg) nach San Lazzaro, dort rechts nach Stra auf der 11. Ab dort ist es sehr schön am Brentakanal entlang. Erreicht man die Küsten-Hauptstraße, geht es über einen riesigen Kreisverkehr Ri. Marghera, schön ist was anderes, dauert aber nur kurz. In Marghera geht es ausgeschildert an der sechsspurigen Schnellstraße entlang einige km bis man die Ponte della Liberta erreicht hat und dort tunlichst auf dem abgetrennten Streifen rechts außen auf die Insel fährt.
Gruß Andreas

Allgemeine Warnung vor Taxidiensten in Venedig: Nur für sehr wohlhabende Reisende zu empfehlen. Erstklassige Preise.
Wer sich in und um Venedig bewegen will, sollte den öffentlichen Linienverkehr der ACTV benutzen und möglichst Tages- oder Dreitageskarten lösen. Einzelfahrten sind auch schon ziemlich teuer.

Falk, SchwLAbt

Stimmt absolut. Wassertaxi Flughafen-San Marco letztes Jahr 70 €.
Andreas

Hallo, can Dir "Camping Alba di Oro" empfehlen. Ist ein Zeltplatz mit Bungalow-Vermietung. Wenn's Dir nichts ausmacht, notfalls 20 m zur Dusche und zum Klo über den Platz zu gehen ist das eine sehr gute und sehr preiswerte Lösung. Es gibt auch Bungalows, in denen die Dusche und das Klo eingebaut sind, die kosten dann natürlich etwas mehr.

Alba di Oro vermietet auch Betten in Steilwandzelten (ja, richtige Betten). 2 Betten sind in einem Zelt. Zur Hochsaison werden diese Betten einzeln vermietet ala Jugendherberge. Aber WIMRE kann man kann sich so ein Zelt auch zur Alleinbenutzung mieten. Ich habe letztes Jahr im Mai für ein Bett in einem dieser Zelte 10 EUR pro Nacht bezahlt und hatte das Zelt komplett für mich allein. Ich fand es sehr angenehm. Es ist auch so weit ich weiss, die günstigste Variante in und um Venedig ohne eigenes Zelt zu übernachten.

Foto's hier: http://plusvillages.com/node/294/galleries/68

Preise: 37 EUR pro Nacht für einen Doppelbungalow mit Dusche und Klo.

Adresse:
Plus Camping Alba D' Oro
Via Triestina S.S. 17
Venice, VE, Cà Noghera
Italy
Tel: 0039 041 541 5102
Fax:
Email: albadoro@plusvillages.com

Der Campingplatz liegt an der Strasse vom Marco-Polo Flughafen nach Mestre hinein, etwa 15 km von der Piazzale Roma entfernt. Es wird durch den Campingplatz ein Bus Shuttle-Service nach Venedig hinein angeboten. Ausserdem gibt es noch den öffentlichen Nahverkehr. Ich habe es geschafft, im strömenden Regen mit dem Rad vom ATVO-Bus vom Bahnhof Mestre zum Flughafen mitgenommen zu werden. Vom Flughafen aus war der Campingplatz dann leicht zu finden.

Ich hab' noch ein B&B gefunden: http://www.casadelmiele.com/

Übrigens, die 37 Teuros für obigen Doppelbungalow sind für 2 Personen, also 18,50 die Nase. Mit über'm Platz laufen zum Klo sind es dann 14,50 die Nase und Nacht.

Hallo Falk,

falsch rübergekommen.
Ich meinte natürlich die in Chioggia (Hafen) regelmäßige abgehenden Wasserbusse
Die nehmen im übrigen keine Fahrräder mit.
Einzig die dort abgehende Fähre in Richtung Bahnhof ablegt, nimmt auch Fahrräder mit.

MFG
Roland

Nein, stimmt nicht ganz, auch das Boot von Chioggia nach Pellestrina (keine Autofähre) nimmt Räder mit (schon 2x probiert). Von Pellestrina weiter zum Lido mit der Autofähre, vom Lido nach Tronchetto ebenfalls mit der Autofähre (alles ein Ticket oder Tagesticket).
Gruß Dietmar

Daß sie verboten sind, wusste ich noch nicht - aber unpraktisch natürlich. Die Vaporetti nehmen keine Fahrräder mit und ein bepacktes Reiserad die Brücken hoch und runter zu schleppen ist sicher kein Spaß. Wir haben das seinerzeit so gelöst, daß wir die Räder für die drei Tage in der Gepäckaufbewahrung beim Bahnhof (Santa Lucia) abgegeben haben. Den Preis weiß ich leider nicht mehr. Dies nur als Tip für diejenigen, die ein Hotel in der Altstadt wollen.

Christine

Diese Strecke habe ich als sehr schön in Erinnerung, aber vielleicht erinnere ich mich einfach nur noch an die hübschen Kanäle und schönen Villen und haben unangenehme Ecken einfach nur verdrängt. Wir haben von Padua aus übrigens noch den Abstecher um die Eugnäischen Hügel und nach Montagnana gemacht.

Christine

Etwa mit "Bett und Bike" für Italen vergleichbar: www.albergabici.it

Toni

Hallo,

die ACTV-Wasserbusse zwischen Chioggia und Pellestrina sowie Pellestrina und Lido nehmen sehr wohl Fahrräder mit.
Es empfiehlt sich jedenfalls der Kauf einer ACTV-Tageskarte.

Hans

Hallo Andi,

vielen Dank für die Blumen. Hier gibts noch einiges mehr an Radreisen.

Hans

Hallo Günter!

Wenn Du es liebst, an LKW-Kolonnen ohne Ende entlangzufahren, bist Du in M e s t r e gut aufgehoben.
Da fährst Du nämlich am Randstreifen der dichtbefahrenen Straße entlang in Richtung zum Damm, der nach Venedig führt.
Ich bin diesen Weg 1x von Padua aus gesehen abgeradelt. Es war ziemlich grausig in Mestre.
Andererseits habe ich ja diese Strecke trotzdem überlebt. Das hängt wahrscheinlich damit zusammen, daß die LKW-Flotten dort ziemlich gesittet und ordentlich fahren (norddeutsche Verhältnisse) . Da war ich hinterher doch überrascht, daß es überhaupt keine brenzlige Situationen gab.

Besser wäre es wahrscheinlich aber allerdings, wenn Du von Je s o l o aus kommend nach Venedig einfährst. Dort gibt es die besseren Wege. Bin ich auch schon abgeradelt.
Es grüßt Willi
www.willi44.de/venedig.htm

Hallo,

das "gesittete Fahren" kann ich nicht bestätigen. Diese gut 10 Kilometer auf der SS 11 von Malcontenta bis zum Beginn der Brücke gehören zu meinen schlimmeren Rad-Erfahrungen. Durch Maghera und einen Teil von Mestre gibt es noch einen Seitenstreifen, aber bei vorbeirasenden Autos und LKW's ist das beileibe kein Vergnügen. Noch dazu ist der Seitenstreifen häufig verstellt und zugeparkt. Die letzten 2 oder 3 Kilometer vor der Brücke fehlt dann der Seitenstreifen; auf dieser "Autobahn" fühlt man sich als Radler dann ziemlich einsam und verloren und kann nur eines tun: kräftig in die Pedale treten und diese Verkehrshölle schnell hinter sich bringen.

Große Verkehrsschilder geben eine Geschwindigkeitsbeschränkung von 50 oder 60 kmh vor (ist ja auch Ortsgebiet), gefahren wird doppelt so schnell. Das bleibt dann auch auf der Brücke so, aber da hat man wenigstens einen abgetrennten Radstreifen.

Hans

Hallo Hans,
wir sind ab Mestre Bahnhof bis Porto Maghera rechts neben der SS 11 gefahren. Dort ist zwar nur ein schmaler Fuß-/Radweg, ist aber völlig ungefährlich. Höhe Porto Maghera (Via dei Petroli) geht es kurz nach rechts auf einen Parkplatz. Von dort folgt man der Wegweisung "Venezia" auf der Via dell'Idraulica. Ab Parkplatz sind es nur wenige 100 m auf der SS 11, dann erreicht man die Ponte della Liberta mit dem Fuß- und Radweg.. Kann man hier sehen.
Gruß Dietmar

Hallo Dietmar,

wow, DAS wenn wir gewusst hätten; das hätte uns einige bange Autobahnkilometer erspart!
Vielen Dank, wir nehmen es als Tipp fürs nächste Mal.

Hans

Hallo Hans,

das stimmt, ab hier Kreuzung Toblach (?) 200km auf der Autostrada.
Da wir mehr Zeit haben, werden wir nicht den kürzesten Weg nehmen müssen.

Grüße
Günter

Hallo Günter,

stimmt, die 200 km sind die Entfernung für Automobilisten; aber in deinem Eingangsbeitrag schreibst du von 10 Tagen und 60 km pro Tag; da könntet ihr ja glatt über Bologna nach Venedig radeln, um die 600 km voll zu bekommen.

Wie auch immer, eine schöne Reise!

Hans

Danke für Euere interessanten Beiträge,

die von Euch genannten Links zu verschiedenen Unterbringungsmöglichkeiten (B&B, Hotel, Camping)
sind sehr hilfreich. An B&B hatten wir gar nicht dadacht.

Weiterhin haben die Streckentips zur gedanklichen Klärung
der möglichen Linien beigetragen.
Ob wir allerdings jetzt noch unbedingt mit dem Rad über
die Ponte della Liberta wollen???? Hat uns dann doch etwas nachdenklich
gemacht.

Die genannten Stolpersteine werden uns helfen bei
den Verbindungen mit Bus oder Fähre in Venedig und "umzu" besser
klarzukommen.

Insgesamt hat das Lesen und Söbern natürlich die Vorfreude
enorm gesteigert.

Herzlichen Dank
und Grüße aus Bremen
Günter

Die Ponte selber ist ja überhaupt kein Problem, im Gegenteil, es ist ein triumphales Gefühl, so auf die Stadt zuzufahren und so ungefährlich, wie nur irgendein abgetrennter Radweg eben ist. Es sind die paar 100 m davor an der Straße entlang, aber das ist auch nicht so extrem, wie man liest, bin da schon mehrfach gefahren und lebe immer noch...
Andreas

Danke,
stimmt uns gleich positiver.
Das von Dir geschilderte erhebende Gefühl über die Brücke Venedig zu erreichen ist gut nachvollziehbar und sollte Ansporn genug für uns sein.

Außerdem sieht die Brücke auf den ziemlich verkehrslosen Bildern
von Hans eigentlich schon fast idyllisch aus.

Und die 100m davor sollten doch auch zu schaffen sein.

Grüße Günter

Hallo Günther,

die Brücke selber ist wirklich kein Problem; der Radweg ist zwar schmal und der Verkehr rast italienisch an dir vorbei, aber das Gefühl ist wirklich ein einmaliges.

Wenn du von Norden (also aus Richtung Treviso) kommst, gibt es eine radtaugliche Route, die dich bis kurz vor die Freiheitsbrücke bringt. Da sind es tatsächlich nur einige hundert Meter auf der SS 14, dann ein großer Kreisverkehr auf die SS 11 und du bist schon fast auf der Brücke.

Bei Interesse sende ich dir eine genaue Beschreibung (mit Kartenausschnitt),

Hans

Hallo Günter,

eine Route von Treviso nach Venedig auf Nebenstraßen könnte z.B. so aussehen:
Treviso-Venedig auf Google Maps

Mit Google maps kannst du wunderbar planen. Probier's mal!

Hallo,
mit Google-Maps hatte ich bisher keine praktischen Erfahrungen.

In Mestre sieht die Karte ja sehr realistisch aus.

Schaue ich aber auf das platte (ital.) Land (z. B. östlich von Bassano Richtung Asolo), so wirkt die Kartenskizze etwas spartanisch.
Ich stelle mir die Frage, spiegelt die Karte die echte Realität wieder
oder ist die differenzierte Darstellung auch hier abhängig vom
Maßstab der Darstellung? Dann würde Google-Maps in diesem
Bereich nicht der realität entsprechen.

Welche Erfahrungen hat da der Karten-Freak?

Gleichwohl, sowohl Dein Routenvorschlag, als auch der von Dietmar,
beide sind im Bereich von Mestre wirklich überzeugend.

Grüße
Günter

Hallo Günter,

ich habe meinen letzten Radurlaub in Portugal mit Google maps geplant, und bin dann auch die größte Strecke danach gefahren.
Die Karten sind schon sehr präzise, natürlich auch nicht perfekt.

Für Italien benutze ich mehrere Quellen:
- TCI-Atlas 1:200.000
- Generalkarte digital 1:200.000
- Militärkarten digital 1:25.000
- teilweise Carta Tecnica Regionale (digital) 1: 10.000
- amtliche Luftbilder (über TTQV), auch bei maps.live.com
- Garmin City Navigator Europe

Als Alternative zu Google maps nutze ich auch gerne GPSies.com, da ich dann auch über nicht geroutete Wege (oder auf dem Sat-Bild) planen kann. Die Kartengrundlagen sind die gleichen.

Das Hauptproblem wird sein, die Nebenwege ohne GPS zu finden, da in Italien die Ausschilderung nicht immer so gut ist. Ich weiß nicht, ob du GPS benutzt.

Deine Probleme mit den Google maps kann ich leider nicht nachvollziehen, hast du vielleicht ein konkretes Beispiel (Kartenscan...)? Ich weiß ja nicht, womit du vergleichst!