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#422688 - 03/19/08 07:55 PM Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr?
tomfu
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Hallo,
wir würden gerne ab Sommer 2009 eine 1 jährige Radreise mit unseren Kindern unternehmen. Die Große ist dann 10 und muß selbst fahren, die kleine wird 6 sein und fährt auf einem Add-bike.

Welche Länder(-kombination) könnt Ihr denn empfehlen?
Zur debatte stehen zur Zeit:
Malaysia, Thailand, Laos (Malaria?)
Neuseeland
Philippinen
Chile
Mittelamerika (Sicherheit?)

Was wäre noch geeignet in bezug auf Sicherheit ,Gesundheit und Fahrbarkeit für Kinder (Tagesetappen ca. 20-60km)?
Wir wollen eigentlich in "warmen" Ländern unterwegs sein, gemütlich radfahren, Strand und Meer geniessen und unsere Kinder nicht überfordern.

Hat jemand erfahrung mit Kindern in Asien oder Mittelamerika?

Danke für alle Tipps und Anregungen.
tomfu
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#422692 - 03/19/08 08:01 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
Koriander
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Spießige Frage: Was ist mit Schulpflicht und dergleichen?

Grüße, Christiane
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#422694 - 03/19/08 08:06 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: Koriander]
iassu
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Noch viel spießigere Meinung: Kinder gehören nach hause.
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#422695 - 03/19/08 08:09 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: Koriander]
tomfu
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Schulpflicht?
Entweder wir bekommen beide beurlaubt, die Große steht dann vor dem Wechsel in eine weiterführende Schule und würde ein Jahr pausieren (sie ist mit 6 Jahren und 1 Monat eingeschult worden, wäre also vom alter nicht tragisch), die kleine würden wir das erste Jahr unterwegs unterichten, oder wir melden uns in Deutschland ab. Nicht gemeldet in Deutschland = keine Schulpflicht in Deutschland (unser Wohnsitz wäre dann halt sonstwo :-)).
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#422696 - 03/19/08 08:11 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
tomfu
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@ iassu: Ich glaub ich bin im falschen Forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich wollte Hilfe. Keine dummen Kommentare.
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#422698 - 03/19/08 08:17 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
dcjf
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Underway in Canada

Eher noch eine Frage zur Route,
würdet ihr eher in einer Region bleiben, dann habt ihr das Jahreszeitenproblem, oder hüpft ihr?
Die andere Frage ist natürlich, wie raderfahren deine Kinder bisher sind, habt ihr schon mal länger Radurlaub gemacht?
Viel Spass beim Planen
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#422701 - 03/19/08 08:22 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: dcjf]
tomfu
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Wir würden am liebsten 2 bis 3 Regionen (Länder) bereisen.

Die Kinder waren schon mit uns in Neuseeland (mit dem bike) und am Donauradweg. Wir waren auch schon 2 mal mit ihnen in Asien (allerdings ohne Rad) und sind sonst auch sehr viel unterwegs (MTB, Klettern, Campen usw.)
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#422720 - 03/19/08 08:45 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
tirb68
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Chile!!!
Absolut kinderfreundlich!
Wir waren 2x dort. Meine Tochter war 4 bzw. 9 als wir dort waren und ist dort auch in den Kindergarten und in die Schule gegangen.
Würde ich jederzeit empfehlen.
Wir waren allerdings nicht zum Radfahren dort. Die Topographie dürfte etwas anstrengend werden.

Brit
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.
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#422736 - 03/19/08 09:24 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
biernot
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Hallo,

hm nur 2-3- Länder ... könnt doch langweilig werden, wenn ich mir das so vorstelle ...
Mir wird ja schon an einem 3 oder 4 Wochen Urlaub langweilig.

Ich geh mal davon aus, ihr wollt ein paar Wochen irgentwo wohnen und dann weiterziehen?
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#422775 - 03/19/08 11:14 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
nairam23
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In Antwort auf: tomfu

Schulpflicht?
Entweder wir bekommen beide beurlaubt, die Große steht dann vor dem Wechsel in eine weiterführende Schule und würde ein Jahr pausieren (sie ist mit 6 Jahren und 1 Monat eingeschult worden, wäre also vom alter nicht tragisch), die kleine würden wir das erste Jahr unterwegs unterichten, oder wir melden uns in Deutschland ab. Nicht gemeldet in Deutschland = keine Schulpflicht in Deutschland (unser Wohnsitz wäre dann halt sonstwo :-)).


Meinen Respekt! Finde ich eine tolle Idee und ihr macht den Eindruck, als ob ihr wisst von was ihr redet. schmunzel

Gruss
Markus
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#422836 - 03/20/08 10:31 AM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
lenaemmi
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Hallo Tomfu,

Eure Idee finde ich klasse!
Neuseeland wäre mir auch als erstes in den Sinn gekommen, aber da wart Ihr ja schon, da brauche ich Euch ja nicht viel erzählen. Wir waren damals auch noch ohne Kinder unterwegs. In Bezug auf Übernachtungsmöglichkeiten, abwechslungsreiche Landschaften, Klima und Strassenverkehr ist Neuseeland sicher geeignet.
In Chile waren wir ebenfalls mit dem Fahrrad und ohne Kinder. Wir waren hauptsächlich im Süden unterwegs, Seengebiet und Carretera Austral und wechselten immer mal wieder auf die argentinische Seite. Landschaftlich wunderschön, jedoch auch sehr anstrengend. Meist ist es möglich kleinere Strassen mit weniger Verkehr zu finden, die aber auch oft sehr schlechten Belag und böse Steigungen haben können. Die Panamericana ist unbedingt zu meiden und würde ich noch nicht mal kurze Stücke mit Kindern befahren. Allerdings war es auch nie ein Problem die Räder in den Bus zu verfrachten und unangenehme Teilstücke zu überbrücken. Genauso unproblematisch war es einen Platz für unser Zelt zu finden.
Noch ein kleiner Tip am Rande. Kennt Ihr das Follow me? Kann man im Gegensatz zum Add bike noch Gepäck auf den Gepäckträger laden und die Kinder alleine auf ihrem Rad fahren lassen, wenn es die Umstände erlauben. Unser Sohn findet das klasse.

Viel Spass Euch allen

Gruß Lena
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#422838 - 03/20/08 10:38 AM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
JohnyW
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Hi,

denk mal über Brasilien / Australien / USA, Mexiko / China, Japan, Korea nach. Ob Gebirge / Pisten à la Chile bzw. Mittelamerika das richtige für Kinder ist kann ich nicht beurteilen...

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#422856 - 03/20/08 10:54 AM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
olafs-traveltip
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Schau doch mal hier
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#422982 - 03/20/08 05:18 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
Cruising
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Hallo,

als Anregung: Einer unserer Lateinamerika-BikeBuch-Co-Autoren war mit Familie, d.h. Frau und zwei Kids (eins und drei Jahre alt) von Mexiko bis Feuerland unterwegs, inkl. Salar de Uyuni und allem! Schaut mal bei www.seidlsontour.de - Mittel- und Südamerika geht also sehr gut mit Kindern, und ganz speziell auch Chile, eines der interessantesten und abwechslungsreichsten Länder der Welt. Wobei man natürlich, wenn die Kinder etwas größer sind und selbst radeln, die Route sicher hinsichtlich Verkehrsdichte recht sorgfältig planen muss - aber das gilt wohl für alle Länder.

Suerte, viel Spaß bei der Tourplanung

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...
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#422998 - 03/20/08 06:11 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: Cruising]
tomfu
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Topic starter
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Vielen Dank für die Tipps und die Links
Seidl und 39° kenne ich schon, scheint aber sonst im Netz nicht viel zu geben. Nicht zu vergesssen Frank und Anja die wir in NZ getroffen haben.
Hat jemand denn genauere Routen empfehlungen für Chile?
Oder hat noch keiner sowas mit selbstfahrenden Kindern gemacht?
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#423003 - 03/20/08 06:38 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
JohnyW
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Hi,

in Chile gibt es die Panamericana. Wenn möglich diese auf Nebenstraßen zu verlassen. Fertig ist die Route.

Was ich halt meinte, ob das Kindgerecht (keinerlei erfahrung) sind folgende Punkte:

- 200 km (nahezu ohne Abwechslung) auf Panam (was vom Verkehr her einer mittleren dt. Bundesstraße zumindest im Süden entspricht) = 5 Tage
- wenn Du nach Osten abbiegst hast Du meist lange (hohe) Pässe
- die Careterra Austral hat oft ein sehr schlechten Belag (faustgroßer, gepresster Kies über 100 km) bei möglichem schlechten Wetter (kalter Dauerregen).
- Ruta 40 (Patagonien) mit oft starken Winden


Landschaftlich und menschlich ist das lohnenswert - keine Frage

PS: Ich fand die Panam so spannend, das ich von Temuco nach Valparaiso in 3,5 tagen (730 km) gefahren bin.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#423010 - 03/20/08 07:16 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
tkikero
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In Antwort auf: tomfu


Oder hat noch keiner sowas mit selbstfahrenden Kindern gemacht?


Wenn jemand das lange 12 Monate gemacht hat, dann würde mich das auch interessieren.

Ich hätte aus mehreren Gründen Horror davor: Meine Kids brauchen Spielkameraden, Freunde, und das könnte unterwegs schwierig werden (Sprachbarrieren usw., so richtig länger an einem Ort ist man dann ja auch nicht ...). Außerdem bin ich selbst auch mal ganz froh, wenn meine Kids mal einen halben Tag bei den Nachbarskindern oder den Großeltern verweilen und ein paar ruhige Stunden einkehren. Außerdem kenne ich bei Reisen allgemein und auch bei Radreisen noch öfters als im normalen Alltag Situationen, wo man auf die Bedürfnisse der Kids keine Rücksicht nehmen kann, und dann geht natürlich (und berechtigt) die Quengelei los. Ein Quengelmonster hinter mir im Addbike und ein zweites größeres im Rummotzalter neben mir lassen den Erholungswert beim Radeln leider gegen 0 gehen, da würde auch die beeindruckende Kulisse der neuseeländischen Landschaft nix helfen. Mich würde auch ein verlorenes Schuljahr zögern lassen, denn man weiß nie, wann das Kind das eine Jahr vielleicht gut brauchen könnte. Die diesbezüglich "harten" Schuljahre, in denen Ehrenrunden drohen, stehen Deinen Kids ja noch bevor. Der letzte Grund ist finanzieller Natur, mit Kids ist halt alles teurer, aber wenn Du die Mittel für so ein Projekt hast, dann gilt dieser Grund für Dich Glücklichen natürlich nicht.

So das waren meine Bedenken, aber vielleicht stimmt das ja, das es für alles eine Lösung gibt.
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#423012 - 03/20/08 07:34 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
Beerchen
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Underway in Germany

Zitat:
@ iassu: Ich glaub ich bin im falschen Forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich wollte Hilfe. Keine dummen Kommentare.


Wer so etwas mit Kindern vor hat, wird sich solche Kommentare gefallen lassen müssen! Ihr glaubt doch nicht im ernst das andere Eltern ihren Kindern so etwas zumuten oder es gut heißen werden.
Wir für unseren Teil würden unsere Kinder ( fast 8 und 6) auf keinen Fall für so lange Zeit aus ihrem sozialen Umfeld heraus nehmen. Wie sollen die Kinder auf einer solch langen Reise denn soziale Bindungen aufrecht erhalten oder eingehen?
Ich denke das Ihr Euch eine Menge Gedanken zu diesem Vorhaben im Zusammenhang mit Euren Kindern gemacht habt. Interressieren würde mich wie man zu einer solchen Entscheidung kommt, welche Gedanken und Beweggründe zu einer solchen führen.
Gruß Jörg
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#423014 - 03/20/08 07:41 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
Jacquestati
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Posts: 59
Hm, 12 Monate Zeit. Warum fahrt Ihr nicht einfach von zuhause los? Grob die Himmelsrichtung und keinen Stress mit Fliegern? Hätte gerne auch mal soviel Zeit. Viel Spass und schöne Erlebnisse.
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#423015 - 03/20/08 07:44 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tkikero]
tomfu
Member
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@ tkikero
Deine Bedenken sind verständlich, deswegen wollen wir das ganze auch nicht "auf Teufel komm raus" machen.
Wir haben diese Erfahrung schon in NZ gemacht.
Wenn es nicht geht, dann muß mann halt ohne Rad weiterreisen oder ganz aufhören. Man darf mit Kindern nichts übers Knie brechen. Das ist leider manchmal etwas kostspielig, aber ich denke anderst geht es nicht.
D.h. das von dir Beschriebene "quengelmonster" darf erst gar nicht entstehen. Dann halte ich es mit meinen Kindern auch lange aus.
Natürlich ist das ganze auch ein experiment und wir werden sehen was rauskommt...... :-) aber das werdet ihr hier dann hoffentlich mitbekommen.
Bezüglich der Schuljahre teile ich Deine ansicht nicht. Die ganze Pisa-Panik und das G8 macht in meinen Augen alles nur schlimmer. Wenn die Kids heute mit 17 das Abi haben wissen sie doch sowieso nicht was sie machen sollen und vergeuden ihre Zeit mit dem falschen Studium....... (war doch bei uns mit 19 auch nicht anderst) :-).

Ich denke wir werden es wohl probieren. Aber wenn wir scheitern dann haben wir es wenigstens probiert.
Und wenn es klappt wird es für die komplette Familie eine besonderes Erlebnis sein.

Grüße
tomfu
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#423021 - 03/20/08 08:07 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: Beerchen]
tomfu
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Posts: 12
@Beerchen
Mag sein das meine Erwartungen an dieses Forum etwas hoch waren. Ich bin in einigen anderen Foren auch unterwegs und im normalfall geht es da um Informationsaustausch. "Dumme Kommentare" werden in diesen Foren sofort gelöscht.
Wenn Dich interessiert warum wir so etwas tun möchten, dann antworte ich Dir gerne.
Wenn Du mir aber schreibst dass Du das sch... findest dann denke ich hat das nichts in einem Forum verloren und sollte vom Moderator gelöscht werden. Sonst passiert es wie in anderen Radforen, wo nur noch solche Sprüche gepostet wurden und die darauf hin auch geschlossen wurden.

Zu Deiner Frage.
Wir haben uns viele Gedanken gemacht und tun es immer noch.
Mag sein das Du mit den Sozialen Kontakten recht hast, aber man muss ja auch fragen was die Kinder dafür bekommen. Und wir glauben das ein Jahr mit der Familie, ohne alltagsstress, ohne das der Vater immer Arbeitet, ohne das die Mutter zwischen Haushalt und Job rotiert, ohne den Druck in der Schule (der unsere Tochter schon belastet) doch so manches aufwiegt.
Abgesehne davon sind auch auf langen Reisen soziale Netze und Kontakte für Kinder möglich. Das zeigen nicht zuletzt zahllose positive Beispiele von Leuten die sowas gemacht haben (nur waren die eben alle mit Wohnmobilen und Expedituionsfahrzeugen unterwegs).
Ich bin erstaunt wie "exotisch" das ganze hier im rad-forum betrachtet wird.
Wir haben auch in unserem gesamten Bekanntenkreis aus Schule und Kita noch niemanden gefunden der uns abgeraten hätte. Aber veilleicht ist Freiburg da anderst wie der Rest der Republik.

Wie dem auch sei, wie oben schon geschrieben werden wir nichts tun was nicht funktioniert. Wir sind bereit das ganze auch sofort abzubrechen wenn es den Kindern nicht gut geht. Dann fliegen wir eben wieder zurück.
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#423028 - 03/20/08 08:30 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
iassu
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In Antwort auf: tomfu

@ iassu: Ich glaub ich bin im falschen Forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich wollte Hilfe. Keine dummen Kommentare.

Was ist an meinem Kommentar explizit "dumm"?

Eine solch heftige Reaktion ist auch ziemlich selbstredend.

Was das mit der Richtigkeit oder Falschheit dieses Forums zu tun haben könnte, hast du trotz deiner Erklärungen nicht begründen können.

Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#423029 - 03/20/08 08:38 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: iassu]
ChrisTine
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Posts: 2,649
Hallo Andreas,

erlaube mir die Frage: Hast du Kinder?


Grüße
Chris
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#423030 - 03/20/08 08:45 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: ChrisTine]
iassu
Member
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Posts: 24,907
Zwei, inzwischen erwachsen.
...in diesem Sinne. Andreas
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#423031 - 03/20/08 08:50 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: iassu]
tomfu
Member
Topic starter
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Posts: 12
@iassu
OK, das wort "dumm" mag in diesem Falle falsch sein. Es ist nicht im wörtlichen Sinn gemeint, und es war von mir nicht OK Dich so anzugreifen.

Dein Kommentar hat aber leider nichts mit meiner Frage zu tun.
Ich habe nicht gefragt wohin Kinder gehören. Ich bin auf der suche nach Informationen wohin ich mit meinen Kindern gehen (radln) kann.

Sollte es in diesem Forum aber üblich sein informative threads (und dieser hier steht im Bereich "Länder") mit persöhnlichen "Stammtisch" Parolen zuzumüllen, dann bin ich hier wohl falsch, wie ich es auch geschrieben habe.
Wenn Du Deine Meinung zu Kindern sagen möchtest, dann kannst Du dafür ja einen eigenen Thread im Bereich "Dies und Das" aufmachen.
Diese Meinung im Bereich "Länder" mitzuteilen ist dann doch eher wieder d.......

Sorry, aber das man auf solche Kommentare im eienm Forum verzichten kann ist für mich selbstverständlich.
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#423035 - 03/20/08 09:10 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
Jakob
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Posts: 615
guten abend,

könnte mir gut vorstellen dass ein ganzes jahr "nur" in einer region doch irgendwann "langweilig" wird. ab einem gewissen zeitpunkt wird es irgendwie alltag...
mein vorschlag wäre doch einfach durch das landschaftlich und kulturell heterogene europa zu radeln. im winter ganz im süden los und bis zum sommer/herbst gemütlich in den norden radeln. ihr habt ja auch die zeit ballungsräume zu umfahren. hat auch den vorteil das ihr kein geld tauschen müsst zwinker

der jakob
www.bike-nord.de ...Reisen in die Arktis, Antarktis, nach Island, Skandinavien, Iran und den Oman
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#423042 - 03/20/08 09:40 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
tkikero
Member
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In Antwort auf: tomfu

@ tkikero

Bezüglich der Schuljahre teile ich Deine ansicht nicht. Die ganze Pisa-Panik und das G8 macht in meinen Augen alles nur schlimmer. Wenn die Kids heute mit 17 das Abi haben wissen sie doch sowieso nicht was sie machen


Ja, das ist natürlich richtig, außerdem kriegen die Kinder natürlich Fremdsprachen in ihrem natürlichen Kontext mit und sind wahrscheinlich überdurchschnittlich motiviert, sich in den Fremdsprachenerwerb hineinzunkien ... da kann so eine Reise für die Schule auch sehr nützlich sein.
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#423046 - 03/20/08 10:14 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tkikero]
Wolkenberg
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Zitat:
Malaysia, Thailand, Laos (Malaria?)
Neuseeland
Philippinen
Chile
Mittelamerika (Sicherheit?)

Zitat:
a, das ist natürlich richtig, außerdem kriegen die Kinder natürlich Fremdsprachen in ihrem natürlichen Kontext mit und sind wahrscheinlich überdurchschnittlich motiviert, sich in den Fremdsprachenerwerb hineinzunkien ... da kann so eine Reise für die Schule auch sehr nützlich sein.


Ich hoffe es werden nicht zu viele Sprachen. Kinder in dem Alter kann man auch überfordern.
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#423050 - 03/20/08 10:44 PM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: Wolkenberg]
ChrisTine
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Posts: 2,649
Kinder brauchen nicht viel Sprache, es geschieht viel über das Spiel.
Sie plappern und plappern...und am Ende steht die gemeinsam erbaute Burg am Meeresstrand cool

Wie ist es denn mit uns?
Sind wir unterwegs, im Ausland...
Unser Gegenüber unserer Sprache nicht mächtig. Wir ihrer auch nicht.
Was machst du, wenn du zeigen willst, dass du müde bist?
Gähnen und die gefalteten Hände an die Schläfe halten.
Essen wollen, trinken...du kennst die Gesten, die zum Mund führen...
Mimik und Gestik-die Kinder sind da noch besser drauf, als wir.

Die Welt auch zwinker

PS: Jakob hat in gewisser Weise Recht.
Ich würde den Spieß umdrehen. Zu Hause los fahren, der Wärme folgen. Es muss nicht sooo exotisch sein.



Chris
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#423146 - 03/21/08 11:05 AM Re: Wohin mit Kindern (6+10) für ein Jahr? [Re: tomfu]
Beerchen
Member
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Posts: 732
Underway in Germany

Zitat:
Dein Kommentar hat aber leider nichts mit meiner Frage zu tun.


Hast Du gefragt wohin mit Kindern fahren, oder nicht? Wenn jemand, ich übrigens auch, der Meinung ist das Kinder nach Hause gehören, und das hier äußert, gehört das sehr wohl zum Thema.
Du scheinst nicht viel in diesem Forum unterwegs gewesen zu sein, denn sonst wüsstest Du das hier äußerst selten mit Stammtischparolen rumgemüllt wird.

Erst das:
Zitat:
und es war von mir nicht OK Dich so anzugreifen.

Dann das:
Zitat:
Diese Meinung im Bereich "Länder" mitzuteilen ist dann doch eher wieder d.......


Denke fast Du hast damit:
Zitat:
dann bin ich hier wohl falsch

recht!
Gruß Jörg
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