Hallo,

welches Bergfahrrad empfehlt ihr als Basis für die Aufrüstung zum Reiserad ?

Einsatzgebiet sollen zwei- bis dreiwöchige Touren in Europa mit Campinggepäck sein.

Das Cannondale F4 (Farbe: Jet Black) gefällt mir sehr gut:
http://de.cannondale.com/bikes/08/ce/model-8FS4.html
Im Radladen in der Nähe ist es für EUR 850,- zu bekommen.

Lebenslange Rahmengarantie bietet sonst keiner wie ich das sehe. Schmutzfänger, Tubus cargo, ein passender Lowrider (geht das bei der Fatty Gabel ?), ein passender Sattel und große Lenkerhörnchen nachrüsten und es wäre immer noch leichter und preiswerter als die voll ausgestatteten Reiseräder, die so angeboten werden.

Und die Abrüstung für die sonstigen Tagestouren dürfte kein Problem sein.

Viele Grüße
didi

Hallo Didi,
herzlich willkommen im Forum


vermutlich nicht!

Es gibt nur 2 Hersteller, welche sinnvolle Lowrider für Federgabeln anbieten. Für die fatty passen beide nicht.
1. Rat: Gewicht und Ladung soweit reduzieren, das es trotzdem reicht
2. Rat: wenn 1. nicht möglich, Rad mit "konventioneller" Federgabel aussuchen. Da stehen die Chancen besser.

job

Pfeif auf das Nachrüsten und nimm das hier:
Cannondale Touring
Da ist nämlich das, was du noch dranbauen willst, schon inklusive!

Hallo Didi,

auch wenn ich gleich gesteinigt oder gejagt werde: du kannst auch einen für starrgabeln konzipierten "normalen" lowrider an die gabel bauen, jedoch gehört das gepäck dann zur ungefederten masse, was viele als suboptimal erachten. mich hat's noch nie gestört, gepäckgewicht dämpft schließlich auch.
bei der fatty-gabel stell ich mir's sogar noch unkritischer vor bezüglich zusätzlicher belastung der führungsbuchsen. aber dazu werden die meinungen auseinandergehen...

zum rad an sich würd ich sagen, dass du dir vielleicht wirklich mal das touring-modell anschauen solltest, da es bei mountainbikes doch öfter mal vorkommt, dass der hinterbau zu kurz für packtaschen ist und man mit den hacken anstößt. (merk ich selber auch am "stadtrad") das solltest du vielleicht mal ausmessen, bevor du dich fürs mounti entscheidest.
ansonsten sei gespannt, was noch für tolle tipps kommen...

Hallo Didi,

Ich würde mir auf keine Fall die Lowrider Option nehmen lassen.

Wenn Die Cannondale Fedegabeln nicht mit Lowrider gehen, nimm ein anderes Rad

Detlef

Der hier sollte passen:
Xtreme Lowrider LR-1

Ich sehe es mit der Headshock nicht so eng wie andere hier. Wenn man mal von der Lowraider-Option mal absieht finde ich sie alleine schon vom System her schon die beste Federgabel auf dem Markt. Auch die Qualtät stimmt. Wenn du aber mit einem solchen Ding reisen gehen willst würde ich mir die Option Anhänger noch genauer anschauen. Der schon angesprochene, kurze Hinterbau der MTBs mit akuter Berührgefahr ist ein weiter Grund dafür. Der ist zwar nicht so günstig, wie ein Tubuspaar, aber dafür bist du flexibler.
Was auch noch nicht gesagt wurde. Scheibenbremsen und Gepäckträger können einander in die Quere kommen, was dich vielleicht viel Zeit und Nerven kosten könnte, wenn es nicht von Anfang an klappt.

Bei dem Touring Modell sieht es so aus als ob da Lowriderösen an der Gabel sind, bei dem F4 MTB scheinen keine dran zu sein.

Adapterlösungen an einer (wahrscheinlich gewichtsoptimierten) Alugabel halte ich nicht für sinnvoll.


Das Touring wird sicher ne ganze Ecke teuerer sein als das F4, ist dafür aber deutlich besser ausgestattet. und scheinbar genau das was gesucht wird.

Hallo Radler,

vielen Dank für Eure schnellen Antworten.
Der Vorschlag mit der voll ausgestatteten Cannondale Touring Ultra erschien mir zuerst wirklich interessant. Aber dann der Online-Preis: EUR 1799,00, siehe: http://www.radsport-schriewer.de/CartArticle.asp?frmOpgID=253&frmIDOffer=2113215513
und die Ausstattung: Nix gegen Magura Felgenbremsen und Brooks Ledersättel, aber ich bevorzuge Scheiben und Gel. Die teuren vollausgestatteten Räder sind leider auch selten so, wie man sie gerne hätte.

Dass die Fatty bei der Touring Version Lowriderösen hat, ist natürlich klasse. Wenn die Gabel also grundsätzlich für einen Lowrider geeignet ist, denke ich, dass es mit Adapterschellen auch geht, ungefederte Masse hin oder her. So wie ich das sehe, schwächen die Bohrungen die Gabel wohl mehr, als es die Adapterschellen tun könnten, der Nachteil ist lediglich ihr Gewicht und die Optik.

Die Rahmengeometrie des F4 und des Touring erscheint ähnlich, so dass ich hoffe, dass es bei beiden keine Probleme mit der Fersenfreiheit bei den Gepäcktaschen gibt. Bei meinen Ortliebs kann man bei Bedarf die Aufhängung noch nach hinten verstellen.

Viele Grüße
didi

....das gaukelt das Rad auf den ersten Blick nur vor.

...Auf den zweiten Blick geht Dynamo und VR+HR-Licht ab.

Für mich unverständlich - bei dem Preis.


Gruß

Andi

Na gut, du mußt es wissen. Aber jammer nachher nicht...

Das F4 hat schon im Auslieferungszustand zuviel Speck auf den Rippen (kurbelgarnitur, Innenlager,Bereifung). Da kann man noch einiges an Gewicht sparen.
Das mit dem Lowrider müßte klappen.
Nur die Geschichte mit dem Schutzblech vorn wird interessant, wie du das lösen willst. Beim Touring ist nämlich die Gabel entsprechend vorbereitet dafür.

Hallo,
wenn du ein richtiges MTB möchtest, dann kann insbesondere bei einem Fully ein Anhänger sinnvoll sein. Damit ersparst du dir am MTB viele Anpassungen die besonders bei Gepäck an ungefederter Masse eher ungünstig sind.

Ich kenne mich nicht wirklich mit Cannondale aus, aber noralerweise sind deren Produkte recht gut durchdacht. Es wäre durchaus denkbar, dass die jeweiligen Gabeln, die sich beide Fatty nennen, auch jeweils entsprechend der Anforderungen konifiziert und verstärkt sind.

Ich kann verstehen, dass dir ca. 1800 Euro für das Touring Modell zuviel sind. Aber es gibt ja auch noch andere Marken als Cannondale die meistens auch ne ganze Ecke günstiger sind.
Nimm doch einfach ein Rad mit einem enfachen soliden Alu oder Stahlrahmen, Deore oder LX Ausstattung und Fertig. Dann solltest du mit ca. 1000 gut hinkommen und es passt alles.

Hallo biker67,

keine Sorge, bei mir gibts kein Jammern

Habe mir das vordere Schutz"blech" schon einmal bei einer Fatty angeschaut. Da war ein SKS Shockblade Schutz"blech" verbaut.
Die Halterung, in die man das Schutzblech einklickt, war mit Kabelbindern an der Gabel befestigt, die man zerschneiden musste, wenn man an das Ventil zum Aufpumpen der Federung will. Wie die das bei dem Touring mit der aufwendigeren Schmutzfängerbefestigung machen, wenn sie ans Ventil wollen, ist mir nicht ganz klar.

Gruß
didi

Hallo HvS,

einen Anhänger möchte ich vermeiden, da ich auch viel mit dem Zug fahre und mir ein Anhänger da zu umständlich ist.

Stimmt, aber wenn ich ein Cannondale F4 für EUR 850,-- mit einer Fatty Gabel und lebenslanger Garantie auf den Rahmen haben kann, warum dann ein "einfaches" Rad (welches?) nehmen ?

Wenn der Hinterbau zu klurz ist (probieren) und sich evtl kein Lowrider montieren lässt, dann sind 850€ für ein untaugliches Reiseerad zu viel. für ein MTB sind sie dagegen ein Schnäppchen.

Informier dich mal über Die Garantiebedingungen, ich hab zwar nicht bei Cannondale nachgesehen, kenne diese Sorte von Garantien aber von anderen US Produkten her .

Detlef

naja, die Komponenten von dem F4 sind halt relativ bescheiden.
Bei H&S Bike-Discount oder ähnlichen Versendern bekommt man für diesen Preis ein Rad mit (fast) kompletter XT Ausstattung und auch 5 Jahre Garantie auf den Rahmen. Jetzt musst du natürlich selber wissen was dir wichtiger ist, der Cannondale Rahmen und Gabel oder gescheite Komponenten.

P.S.
Soweit ich weis ist es in Deutschland mittlerweile verboten mit "lebenslanger Garantie" zu werben. Aber es kann natürlich sein dass die Firma Cannondale gebrochene Rahmen nach X Jahren aus Kulanz ersetzt.

Hallo Detlef,

Hinterbaulänge und Lowriderfrage muss beim Händler vorab geklärt werden. Der soll am besten wegen dem Lowrider bei Cannondale anrufen.

Lebenslange Garantie auf Rahmen für Erstbesitzer:
http://de.cannondale.com/policies/

Viele Grüße
didi

Richtig, die Komponenten sind nicht so top, aber die kann man ja upgraden wenn sie verschlissen sind. Bei Rahmen und Gabel ist das wenig sinnvoll. Und bei Versendern will ich eigentlich nicht kaufen, keine Probefahrt, man kauft die Katze im Sack, Garantieleistungen sind schwerer einzufordern.

In dem von dir verlinkten Dokument steht ja ganz klar drin, dass die Garantie nur für Materialfehler und Verarbeitungsfehler gilt! Ermüdungsschäden sowie unsachgemäßer Gebrauch (ein MTB ist nicht dafür ausgelegt mit 4 Packtaschen gefahren zu werden und schon garnicht für Gepäckträgermontage mit Adaptern)

Wenn wirklich ein Material- oder Fabrikationsfehler vorliegt, dann bricht der Rahmen nicht erst nach 5 Jahren. Dieser Garantiefall ist auch bei anderen Herstellern abgedeckt.

Mal ehrlich, die "lebenslange Garantie" von Cannondale nützt dir garnix.

Komponenten upgrade ist am Ende auch genausoteuer wie ein neues Komplettrad.

Dazu wird noch übermässiger Gebrauch ausgeschlossen. Das gilt also nur für Seltenradler. Typisch US garantiebestimmung, schlicht wertlos und ein reines Marketinginstrument.

Detlef

So pauschal ist das nicht ganz richtig. MTBs werden noch für ganz andere Belastungen ausgelegt als läppische 4 Packtaschen. Vollbepackt wird man auch kaum ein MTB wie ein MTB einsetzen.

Außerdem: Der Roseversand baut aus dem gleichen Rahmen ein MTB und ein Reiserad. Wenn jetzt das Cannondale Touring Ultra den gleichen Grundrahmen hat, wie das F4, aber halt Anbauteile und eine lowridergeeignete Federgabel, dann sieht's doch schon wieder anders aus mit dem Projekt Cannondale MTB --> Cannondale Reiserad. Allerdings vermute ich bei dem "Touring Ultra" auch eine andere Rahmengeometrie, die Beschreibung deutet das an. Dann sieht's wieder natürlich ganz anders aus.

also "lifelong warranty*" <--- mit Sternchen

Vom Hörensagen soll Cannondale aber sehr kulant sein. Die Preise sind aber nach wie vor weniger kulant, oder machen jetzt Cannondale-Händler den große Devisenreibach bei einem Kurs von 1,46$ pro EUR???

Hinterbailänge bei F4 (unter Geometrie) ist 424mm und bei Touring 457mm, also durchaus verschiedene Rahmen. Auch sonst sind die Geometriedaten grundlegend verschieden und dem Zweck angepasst.

Dan Schau dir doch mal bitte die Fotos von meine Reiseräder La Vaca und Red Bull an Klick!
Mit beide MTB bin ich > 30 000 km ohne Probleme mit Insgesamt 6 Taschen und bis max 32 kg. Gepäck durch Europa gefahren.

Technobull Sherpa, mit Reifen je nach Straßen-/Weg-/Steigverhältnissen von Grand Prix bis Fat Albert.

Falls Du irgendwo ein gebrauchtes auftreiben kannst...

Ist übrigens kein Jux, die Geometrie mit dem untypischen "nach vorne treten" ist für entspannte Langstrecken nicht blöd, und so schlecht geht das Bergfahren wie beim Stilfer Joch "Auftrieb" auch nicht. Nicht umsonst seit 14 Jahren mein Lieblingsradl. Eine wahre eierlegende Wollmilchsau. Leider ist dieses Konzept ausgestorben, man bekommt praktisch nur noch fast austauschbare Räder.

ciao Christian

Diesen Schmutzfänger hab ich an meinem Cannondale ja auch dran.
Hatte letztes Jahr das Glück, das ein Freund von mir beim Händler meines Vertrauens so ein Touring kaufte.
Wenn man das Vorderrad ausbaut und sich die Stelle mit dem Ventil genauer ansieht, erkennt man, das dies mit einem gewissen "Absatz" in die Gabel eingelassen ist. Nun sind die Jungs von CD hingegangen und haben an demTeil der Gabelkrone, wo sie auf kein Teil des ventils treffen können, ein Loch mit M5 Gewinde reingetan und fertig.
Ob Vorder- oder Rückseite der Gabel ist mir entgangen. Egal, war ja nicht mein Rad

Mit "lebenslang" ist mormalerweise nicht die Länge des Lebens des Eigentümers gemeint sondern die gewöhnliche Nutzungsdauer eines Fahrrades.

Hallo Stocki,


zudem steht über den Garantiebestimmungen "die sich im Einzelnen nach den Gesetzen des Landes richten, in dem das Rad gekauft wurde". Was nach meiner Interpretation bedeutet, dass Cannondale in D zwei Jahre Gewährleistung bietet.


Volle Zustimmung.
NUR wegen der lebenslangen Garantie auf das Cannondale zu setzen halte ich auch für falsch - ohne davon abzuraten.
Da vertrete ich die Einstellung: Wenn dir das Rad passt und es deine Ansprüche erfüllt - kaufen.

Ciao,
Stefan

Wenn du das MTB eh noch zum Reiserad umbauen willst, koenntest du dir ja auch gleich ein MTB mit den richtigen Komponenten selbst zusammenstellen (lassen), einfach nen halbwegs anstaendigen MTB-Rahmen nehmen, z.B. den Rotor Arsen (der hat zumindest Befestigungsmoeglichkeiten fuer nen Gepacktraeger), oder, falls du lieber Stahl moechtest, den Flex ,
und die Komponenten dann deinem Bedarf anpassen. Sowas wird zwar auf den ersten Blick etwas teurer werden, aber wenn du bei nem Komplettrad eh noch Dinge ersetzen musst zahlst du da ja auch evtl doppelt...

Wobei beide Rahmen das MTB typische Problem der recht kurzen (425mm) Kettenstreben haben. Didi sollte auf jeden Fall erstmal probieren, ob er damit zurecht kommt. Mir wäre es zu kurz...

Ciao,
Stefan

Er meinte ja ihm waere das egal weil er seine Taschen verstellen kann. Ich hab n Crossrad mit 440mm Kettenstreben, und seit dem ich mit Klickpedalen fahre komm ich auch da gelegentlich mit den Hacken gegen die Taschen, zumindest wenn die vollgestopft sind, 425 waer also wahrscheinlich auch mir zu kurz. Hab mich aber noch nicht naeher damit beschaeftigt ob ich den Gepaecktraeger noch ein bisschen in der Position veraendern kann und ob es dann gehen wuerde, bzw. den Gepaecktraeger durch einen zu ersetzen der weiter nach hinten baut. Die Taschen kann ich zwar verstellen, aber die untere Befestigung ist schon an der vordersten Position, da wuerden also wahrscheinlich nur asymetrische Taschen Abhilfe schaffen koennen.

Beim Cannondale touring scheint mir beim Preis etwas nicht zu stimmen . Die vordere 1 stört. Brooks, HS 33 und XT Schaltwerk sind die Blender, der Rest ist preiswerte Mittelklasse. Nur mal als Beispiel: das XT Schaltwerk ist 10-15 € teurer, als das LX. Bei Sattel und Bremsen ist der Unterschied größer, aber ein Zuschußunternehmen ist dieses Rad für Cannondale eher mal nicht...
Andreas

Wer definiert denn wie lang die "gewöhnliche Nutzungsdauer eines Fahrrades" dauert?
Ist das ein Zeitraum oder eine Kilometerleistung (wieviel Gepäck, welches Streckenprofil)?
Das ist halt etwas schwammig und deshalb in Deutschland nicht mehr erlaubt.

Erstens wird das genannte MTB von Cannondale für 850 Euro wahrscheinlich nicht der Listenpreis sein. Zweitens lässt dieser Preisunterschied vermuten, dass der Touring Rahmen und Gabel schon etwas spezieller sind und nicht nur die Kettenstreben ein Stück verlängert und Löcher in die Gabel gebohrt wurden.
Oder Cannondale und Importeur machen einfach nur einen riesigen Reibach

Das F4 und das Touring haben unterschiedliche Geometrien.
wenn du dir die Katalogbilder ansiehst, wirst du erkennen, das beim MTB das Oberrohr viel schräger steht als beim Reiserad!

Außerdem hatte ich ja Gelegenheit, die beiden miteinander zu vergleichen. Sind zwei völlig verschiedene Charaktere.

Hallo Stefan,

Mit " ... im Einzelnen nach den Gesetzen des Landes...." meint CD die Beachtung der zwingend geltenden Rechtslage, die lebenslange Garantie setzen die obendrauf. Es ist mir schon klar, dass die Garantie immer nur von Anfang an bestehende Material- oder Konstruktionsfehler beinhaltet und dass die Beweislast nach einem halben Jahr nach Kauf auf Seiten des Käufers liegt. Das ist die deutsche Rechtslage. Es ist für einen Laien nahezu unmöglich nach Jahren zu beweisen, dass ein Rahmenbruch nicht durch unsachgemäßen Gebrauch, sondern durch einen Material- oder Konstruktionsfehler verursacht wurde. Letztlich ist man da auf die Kulanz des Herstellers angewiesen und da deutet die Garantieformulierung bei CD an, dass man kulant sein will und wohl auch ist, was man so liest.

Klar sollte das nicht das entscheidende Kaufkriterium sein, sondern ob das Rad passt, technisch wie optisch gefällt und noch im Budget liegt. Aber ein kulanter Service ist auch nicht zu verachten in der Servicewüste Deutschland.

Servus
didi