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#405445 - 01/18/08 12:53 PM
Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
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Hey, werde mit meiner Freundin im April ne 3 monatige Tandemtour starten. Zur Zeit mache ich mir meine Gedanken was ich als Werkzeug und an Ersatzteilen so mitnehme. Habt Ihr einen Zahnkranabzieher auf Euren Touren dabei? Zur Zeit würde ich dazu tendieren einen mitzunehmen, da ich ohne möglicherweise ja noch nicht mal eine gebrochene Speiche austauschen könnte! Außerdem haben wir mit unserem Ritzelpaket jetzt 2500km runter. Könnte dann auf unserer Tour auch ein neues Paket aufziehen. Wie seht Ihr das? 
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#405448 - 01/18/08 01:03 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Claudius
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Wo solls denn hingehen? Ich würd sagen, solang ihr in Europa bleibt findet sich meist eine Werkstatt und da lohnt es sich doch mal einen gezwungenen freien Tag zu nehmen. Ich würd das notwendigste mitnehmen und da gehört kein Zahnkranzabzieher zu. Aber da sind sich sicher wieder einige uneinig  Claudius
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#405455 - 01/18/08 01:21 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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wenn überhaupt, dann nur die kompakte Variante. Verschleißteile werden grundsätzlich vor der Tour getauscht. Dabei gibts dann auch ne ordentliche Durchsicht und Wartung. Merke: daheim bastelt es sich am angenehmsten. job
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Edited by katjob (01/18/08 01:24 PM) |
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#405466 - 01/18/08 02:17 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Ich hatte immer einen Hypercracker dabei, denn der wiegt wirklich nicht viel.
Cheers,
Lars
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#405486 - 01/18/08 03:13 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Der Ritzelabzieher liegt immer im Bordwerkzeug, da geht er nicht verloren und wird auch nie gesucht. Woanders brauche ich ihn sowieso nicht. Eine Kettenpeitsche und einen Schraubstock lässt sich unterwegs auftreiben, beim Ritzelabzieher, und dann noch in Rohloffausführung, glaube ich weniger dran. Vor der Fahrt wechseln ist zwar richtig, wenn aber noch eine längere Restbetriebszeit zu erwarten ist, dann wird es Verschwendung. Noch ein Argument für den Abzieher: Habt ihr Störfreiheit abonniert? Wenn nicht, dann siehe oben.
Falk, SchwLAbt
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#405496 - 01/18/08 03:48 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Hängt vom Ziel ab und von der Gangschaltung. Wie Falk schon beschrieben hat, wird sich ein Rohloff-Abzieher nicht überall finden. Ich geh aber mal davon aus, dass Du keine Rohloff hast, sonst gäbs kein Problem beim Speiche tauschen. Innerhalb West- und Mitteleuropas würde ich keinen Mitnehmen, wennst eine Notspeiche mitnimmst, dann kannst Du Dir zumindest provisorisch aushelfen, und abgefahrene Ritzel muss man ja normalerweise nicht sofort tauschen, dass kann auch warten, bis man beim nächsten Fahrradladen vorbeikommt. PS: Falls es im Sommer durch Frankreich gehen soll, würde ich evtl doch einen Abzieher empfehlen, da haben nämlich alle Fahrradläden zu 
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#405585 - 01/18/08 09:09 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: stax]
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Die Tour wird durch Portugal, Spanien, Frankreich, Italien, Schweiz und Deutschland führen. Werkstätten sicherlich immer gut erreichbar. Allerdings spricht bei dieser Frage auch mein Geldbeutel mit! Ein Zahnkranabzieher ist allemal günstiger als ne Stunde für nen Mechaniker! Und wegen ner gebrochenen Speiche ne Werkstatt suchen zu müssen fänd ich auch nervig.
Also ich glaube alles in allem werde ich beide Teile mitnehmen. Erscheint mit irgendwie sinnvoll, auch wenns ein paar Gramm mehr auf die Wage bringt!
Gruß
Jochen
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#405588 - 01/18/08 09:19 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Ist natürlich eine Frage der Abwägung. Kennst Du diese Notspeichen aus Stahlseil? Damit kannst Du eine Speiche ersetzen, ohne den Zahnkranz abnehmen zu müssen. Und wie oft brechen Dir auf Deinen Touren Speichen? Außerdem kann man in den Werkstätten ja nett fragen, und dann kriegt man das Werkzeug auch normalerweise geborgt.
Zusammengefasst: ich halts eigentlich für überflüssig, die Sachen mitzuschleppen. Würds aber letztendlich wahrscheinlich genauso wie Du machen, da ich hinsichtlich möglicher Reperaturen am liebsten möglichst autark bin.
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#405601 - 01/18/08 10:18 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Hallo JogiRadler,
Beim Tandem gibt es zugegebenermaßen ein Gepäckproblem. Es wirken allerdings auch größere Lasten. Der Verschleiß ist deutlich höher. So ein Abzieher frißt nicht viel Brot. Ich würde vor der Tour alles erneuern und das derzeit montierte Zeug aufheben. Man kann es ja nochmal montieren, wenn das jetzt neue auch hin ist. Verschwendung ist das nicht. Auf den Abzieher würde ich gerade beim Tandem nicht verzichten.
Gruß Peter
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#405602 - 01/18/08 10:20 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Ein klassischer Zahnkranzabnehmer wiegt doch nicht viel, im Reperaturfall brauchst du nur noch einen Schraubstock oder eine große (Wasserpumpen)Zange. Das kann man sich bei jeder Auto- oder Metallwerkstatt leihen, hab ich schon mehrfach ausprobiert.
Das Ritzelpaket kann man fixieren, in dem man einen Schraubendreher von der Speicheninnenseite in das Ritzelpaket steckst. Alternativ kann man auch Ritzel in einen Stamm bzw. Stück Holz etc. "Rammen" und mit einer Rohrzange den Abzieher drehen. Beide Systeme hab ich schon ausprobiert. Der Hypercracker ist natürlich wesentlich einfacher und eleganter.
In Portugal oder Spanien kann der Weg zur nächsten Werkstatt auch mal recht lang sein, deshalb bin ich bei solchen Touren eher "besser" ausgestattet.
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#405603 - 01/18/08 10:28 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Gegen die Notspeiche spricht, dass Du bei deren Einsatz zweimal dran musst. Kannst Du eine gerissene speiche gleich vollwertig ersetzen, dann ist wieder Ruhe. Die Notspeiche muss aber wieder raus - und nur wegen ein paar Gramm Kurbelabzieher? Naja, mein Laufrad ist es nicht.
Beim R-Gerät muss die Bremsscheibe runter, wenn eine linke Kopfinnenspeiche reißt. Auch, wenn das ein bisschen Fuddelei bedeutet, auf die Schnap... ähm Idee mit einer Hilfsspeiche komme ich deswegen nicht.
Falk, SchwLAbt
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#405633 - 01/19/08 06:47 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Dittmar]
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Ein klassischer Zahnkranzabnehmer wiegt doch nicht viel, im Reperaturfall brauchst du nur noch einen Schraubstock oder eine große (Wasserpumpen)Zange. Das kann man sich bei jeder Auto- oder Metallwerkstatt leihen
Genau deshalb macht es Sinn, den mitzunehmen, egal ob man "für die Pampas" jetzt auch noch einen Hypercracker hat oder nicht. Ich habe noch nicht ausprobiert, ob man was Rohrschonendes unterlegen kann, aber wenn der Zahnkranz richtig fest sitzt (im Lauf der Zeit fest wurde), dann würde ich lieber mit einem "Profigerät" rangehen als ein Risiko mit dem Cracker  einzugehen. ciao Christian
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#405639 - 01/19/08 07:48 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: stax]
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Zusammengefasst: ich halts eigentlich für überflüssig, die Sachen mitzuschleppen. Würds aber letztendlich wahrscheinlich genauso wie Du machen, da ich hinsichtlich möglicher Reperaturen am liebsten möglichst autark bin.
... ich find das bringt die Sache sehr gut auf den Punkt! Ist zwar ein bissel paradox  , aber das ist ja oft beim Reiseradeln der Fall. 
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#405640 - 01/19/08 07:51 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Falk]
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Gegen die Notspeiche spricht, dass Du bei deren Einsatz zweimal dran musst. Kannst Du eine gerissene speiche gleich vollwertig ersetzen, dann ist wieder Ruhe. Die Notspeiche muss aber wieder raus - und nur wegen ein paar Gramm Kurbelabzieher?
Das seh ich genauso wie Falk. Auf eine Notspeiche werde ich verzichten. Die ist außerdem einfach viel zu schwer.....
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#405643 - 01/19/08 08:18 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Blinderelch
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Hi Jochen,
wenn du wegen gebrochenen Speichen nur den Abzieher brauchen würdest, warum nimmst du dir nicht flexible Reparaturspeichen mit?
Die kannst du ohne Probleme an jede beliebige Stelle des Rades einsetzen. Gibt es für 26" und 28". Habe sie immer dabei und auch schon gebraucht.
Allerdings ist ein Abzieher in Norwegen und Island dabei.
Gruß Uwe
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#405733 - 01/19/08 03:12 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: ]
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Guck mal vier Beiträge über Deinem.
Falk, SchwLAbt
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#405762 - 01/19/08 05:05 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: ]
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Ich hab früher auch schon mal eine NOTspeiche mitgehabt und bei meinem alten Laufrad auch gebraucht. Ich hab sie allerdings für Schrott befunden, denn eine echte Speiche wird dadurch nicht ersetzt. Mag für die nächsten 100km halten, aber wenn ich noch 2,3,4 oder 5 tausend km vor mir hab muss das Teil schnelstmöglich wieder raus.
Also doppelte Fuddelei, Radladensuche etc. Drum hab ich jetzt immer nen Cracker dabei, habe ich ihn aber noch nie unterwegs gebraucht weil die Laufräder hielten.
Holger
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#405793 - 01/19/08 06:28 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: birdy1986]
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Posts: 6,582
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eine echte Speiche wird dadurch nicht ersetzt... ...sieht aber ordentlich aus
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#405804 - 01/19/08 07:05 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: JogiRadler]
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Underway in Iceland
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Hallo!
Ich hab seit einer Sand-Panne in Australien eine Nuss zum Abziehen dabei, dann muss ich mir nur noch eine Zange leihen, wenn ich den Zahnkranz (warum auch immer) mal abziehen muss.
So ne Nuss wiegt nicht viel, ist klein, aber wertvoll. Der Laden in Australien hatte auch nur zufällig eine passende da.
Meine Meinung ist also: Nimm was mit, das macht die autarker.
Grüße,
Katrin
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Unser Kopf ist rund, damit das Denken seine Richtung ändern kann. - Francis Picabia |
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#405842 - 01/19/08 10:09 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Falk]
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Blinderelch
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Hi Falk,
klar mußt du zwei mal ran. Aber wenn ich damit das Werkzeug nicht mitschleppen muß ist das eine Alternative. Zu Hause habe ich kein Problem dann in Ruhe das Teil zu wechseln. Unterwegs wähle ich die schnellere Variante. Aber wohl gemerkt, es kann ja jeder machen wie er will und was er für eine "Normale" Tour mitnimmt. Bei Extremtouren habe ich alles was ich brauchen kann an Bord.
Gruß Uwe
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#405881 - 01/20/08 09:03 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: ]
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Ich hab zwar auch noch eine Kevlarnotspeiche im Werkzeug aber auuch immer normale Speichen mit auf Tour, natürlich auch mit nem Cracker um sie ggf. montieren zu können.
Heute würde ich nicht mehr auf den Gedanken kommen mir Notspeichen zu kaufen; die Dinger sind im Verhältnis zur normalen Speiche schweineteuer und einsetzen muss ich sie ja eh -wie oben schon mehrfach erwähnt.
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#405893 - 01/20/08 09:24 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: ich]
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Blinderelch
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Hi Bene,
ich mußte letztes Jahr eine Notspeiche einsetzen, das lag aber an der miesen Qualität des Rades.
Ich habe die Vermutung das man den Preis 1:1 in Euro gewandelt hat. Da jetzt 2 Speichen 17Euronen kosten!
Nur hier in normalen Ländern habe ich lieber diese Speichen dabei als den kompletten Werkzeugkoffer mit zu nehmen. Da es wahrscheinlicher ist hier auf eine Werkstatt zu treffen als in Island!
Bevor ich aber zu Hause mit einer Notspeiche arbeite, fahre ich lieber mit einer 8 nach Hause und mache es dann richtig, da kommt nur die original Speiche rein, sonst wäre es ja Blödsinn2x das Rad ausbauen.
Gruß Uwe
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#405905 - 01/20/08 10:29 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: ]
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Hi Bene,
ich mußte letztes Jahr eine Notspeiche einsetzen, das lag aber an der miesen Qualität des Rades.
Gruß Uwe
Hallo Uwe, letztes jahr hatte ich eine kleine Katastrophe, denn die Notspeiche war zu kurz. Ich bin fast hinten heruntergefallen, muss wohl für 26" oder so gewesen sein, gekürzt war sie nicht. Ich dachte die gibt es nur in einer Länge. Ich habe 4 Stück davon, teilweise bei ebay für 1 Euro bekommen, aber auf die Idee nachzumessen, bin ich nicht gekommen. Das ganze natürlich am Samstag nachmittag. BOC sei Dank, die waren nicht weitr weg und hatten noch auf. Eigentlich halte ich nicht viel von dem Laden, aber sie haben sofort mein HR mit Speichen versehen und nachzentriert - Klasse. Habe gleich richtige Speichen besorgt. Bevor ich festgestellt habe, dass sie zu kurz war, war das einsetzen gar nicht so einfach, um si zwischen anderen Speichen hindurch zu bekommen (ohne den Zahnkranz abzunehmen) musste ich andere Speichen lösen, wobei die ganze Laufradzentrierung weg war. Das Thema Notspeiche hat sich seit dem für mich erledigt. Der Kampfgnom hat mich auf eine neue Idee gebracht, eine HR Nabe, bei der Achse und Zanhkranz einfach zusammen demontiert werden können, solch eine Ritchey Nabe soll nämlich meine neues HR werden. (War Zufall) Die Demontag erfolgt mit einem 3mm Inbusschlüssel. Dann kann ich mir Abzieher und Gedöns sparen.
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#405907 - 01/20/08 10:44 AM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Dittmar]
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Blinderelch
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Hi Dittmar, ok bei der negativen Erfahrung gebe ich dir recht was Notspeichen angeht. Du hast ja jetzt eine vernünftige Alternative gefunden. Ich dachte damals auch nicht sie jemals zu benutzen. Jedoch mein damaliges HR besitzt falsche Speichen(stärke) oder hatte ein anderes Problem, da die Speichen schon raus brachen beim Gedanken zu fahren . Bei meinen anderen Rädern gab es so etwas nicht. Es gibt aber wirklich für beide welche 26" und 28". OK. wünsche noch ein schönes WE Gruß Uwe
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#405935 - 01/20/08 12:34 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Falk]
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Gegen die Notspeiche spricht, dass Du bei deren Einsatz zweimal dran musst. Kannst Du eine gerissene speiche gleich vollwertig ersetzen, dann ist wieder Ruhe. Die Notspeiche muss aber wieder raus - und nur wegen ein paar Gramm Kurbelabzieher? Nun ja, wer nur ein oder 2 Räder versorgen muss. Ganz anders sieht es aus wenn man für 15 Räder vorsorgen muss, wo man nicht mal weiß was da auf einen zukommt. OK, ich konnte damals einfach den großen Blechwerkzeugkasten in den Bus packen, aber Speichen in allen Längen und Stärken, sowie alle passenden Abzieher hätte ich nicht mitnehmen können. Es kam dann auch der Einsatzmoment für die Notspeiche. Eine rumliegende Feder von einer Kugelschreibermine, die aufgewirbelt wird uns sich in Schaltwerk und Speichen hakt. Da war das Rad erst mal ein Totalausfall. Reparatur im Basislager. Mit der Notspeiche war das Rad schnell wieder rollend. Und das Schaltwerk vorsichtig aber beherzt zurechtgebogen, so daß wenigstens 4 von den 5 Gängen wieder gingen. So musste auch ohne langwierige Werkstattsuche das Mädel nicht alleine zurückbleiben wenn ein Radausflug anstand. Und die diversen Bowdenzüge gingen auch weg wie warme Semmeln. Abenteuerlich der Zustand so mancher Gurken. Bis zu absolut wirkungslosen Bremsen war alles dabei. Ich habe in den ersten 2 Tagen den Haufen gesichtet und das Ärgste gerichtet. Gruß, Bernhard
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#405942 - 01/20/08 12:57 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Faltradl]
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Bei so einem Fahrzeugammelsurium kannst du sowieso nicht auf alle Eventualitäten vorbereitet sein. Mit nur zwei Längen und einem gewissen Verstellbereich deckst du nicht alle Laufradvarianten ab. Bei Hochflanschnaben, und sei es wegen Generator oder Trommelbremse ist beizeiten Feierabend. Was man bei der Kopfinnenspeiche auf der rechten Seite einer Kettenschaltnabe macht, die am Nippel reißt, ist mir aber nicht klar. Bei den zu Unrecht oft geschmähten Sachs-Orbit-Naben nimmt der nachdenkende Feldmechaniker einfach den Antrieb raus. Mach das mal bei Shimano mit losen Kugeln.
Dabei ist mir klar, dass die Meisten bei so einer Gruppe dem Herdentrieb erliegen, jede Vorsorge vergessen und wie die Friseure ankommen. Trotzdem sollte jeder Einzelne fahrzeugspezifische Ersatzteile und Werkzeuge an Bord haben. Dass regelmäßig die Pferde vor der Apotheke kotzen, weiß ich.
Falk, SchwLAbt
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#405956 - 01/20/08 01:41 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Falk]
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Bei so einem Fahrzeugammelsurium kannst du sowieso nicht auf alle Eventualitäten vorbereitet sein. Mit nur zwei Längen und einem gewissen Verstellbereich deckst du nicht alle Laufradvarianten ab.
Ich habe damals vor Jahr und Tag hier im Forum diese Kevlar-Speiche gekauft und im letzten Jahr musste ich sie zum ersten Mal am Rennrad einsetzen. Zum einen stimmt es nicht, dass man zweimal fummeln muss. Sie kann eingesetzt werden, ohne das Rad auch nur aus zu bauen. Das ist unterwegs schon sinnvoll, wenn man mit einer Gruppe unterwegs ist. Dann wiegt das Ding überhaupt nichts und -extra für Dich auf englisch  - one fits all! Eine vernünftige Speiche kann und soll es nicht ersetzen. Aber es hilft, erst mal weiter zu fahren, ohne sich die Felge unnötig zu ruinieren. Und grad bei Fahrern, die an der Aufgabe, auf freiem Feld einen Kranz ab zu ziehen und eine Speiche sinnvoll zu ersetzen, scheitern würden, ist das Teil sinnvoll, hilft es doch, so den Weg zum nächsten Mechaniker bewältigen zu können. Mehr kann das Ding nicht. Aber ich finde das schon sehr angenehm und seit seinem Ersteinsatz schätze ich es gerade zu! Gruß nach Leipzig! Uwe
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#405974 - 01/20/08 02:51 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Uwe Radholz]
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Eine am Nippel gerissene rechte Kopfinnenspeiche bekommst du aber weiterhin nicht ohne Ritzelausbau raus. Oder übersehe ich da was?
Falk, SchwLAbt
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#405982 - 01/20/08 03:15 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Falk]
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Warum nicht? Notfalls grad am Nabenflansch abkneifen. Dann bekommst Du sie ziemlich zuverlässig raus. Meist aber geht es auch so. Durch stückweises Nachbiegen. Jedenfalls bei einem üblichen Zahnkranz für Kettenschaltungen.
Ich kann jetzt nicht mehr mit Sicherheit sagen, ob es eine ISpeiche mit Innen liegendem Kopf war, die ich ersetzt habe, bekam sie aber mit ein bisschen Biegen und Rütteln sehr schnell raus.
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#405983 - 01/20/08 03:23 PM
Re: Zahnkranzabzieher & -halter im Bordwerkzeug???
[Re: Uwe Radholz]
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Beim Rauskneifen weiß ich aber nicht, ob der Ritzelabzieher nicht sogar mit Kettenpeitsche zusammen kleiner ist als ein massiver Seitenschneider, der immerhin in den Radstern reinpassen muss.
Falk, SchwLAbt
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