Hallo,

hatte gestern auf dem Weg zur Arbeit einen Schutzengel. Mir ist bei voller Geschwindigkeit die Sattelstütze an meinem Birdy einfach so nach hinten weggebrochen. Im alleresten Moment hat sich das angefühlt, als ob sich der Rahmen während der Fahrt zusammengefaltet hätte. Möglicherweise hat die in der Stütze befindliche Pumpe schlimmeres verhindert. Die Stütze hat nämlich relativ sanft einfach nach hinten nachgegeben. Außer einem Riesenschreck ist mir glücklicherweise überhaupt nichts passiert. Die ganze Bescherung kann man sich hier ansehen. Leider sind sind die Bilder nicht so toll geworden, werde es heute noch mal bei Tageslicht versuchen.
Die Bruchstelle befindet sich etwa 30mm oberhalb des Rahmens.
Ich bin ziemlich geschockt und total sauer, daß bei einem derart hochpreisigen Rad so ein gefährlicher Schrott verbaut wird. Wenn sowas bei einem Baumarkt Billigfahrrad vorkommt, würde ich das noch verstehen.
Wenn man überlegt, was da alles hätte passieren können.
Das Vertrauen ist auf jeden Fall erst mal weg. Werde mich in allernächster Zeit wohl oder übel nach einer Alternative umsehen müssen. Wollte mit dem Rad eigentlich nächstes Jahr nach Norwegen fahren. Wenn das da in der Botanik passiert wäre oder auch schon bei vergangenen Urlauben und Ausflügen? In der Abfahrt mit Gepäck.
Gehe jetzt erst mal in die Klappe und zum Händler. Der wird sich dann bestimmt freuen.

edit: habe völlig übersehen, daß das Ganze mittlerweile schon gestern stattgefunden hat. Habe deshalb heute durch gestern ersetzt.

Das ist ne üble Sache, darf aber einfach nicht passieren das sehe ich genauso.
Würde mich an deiner Stelle freundlich aber mit nachdruck bei R+M melden.

Hauptsache ist aber erstmal das dir nichts passiert ist.

Hallo Jürgen!
Was für eine Katastrophe. Und das bei einem so teuren Rad. Da steig ich in Zukunft mit gemischten Gefühlen auf mein Birdy.
Kannst nur glücklich sein, daß Dir nichts Schlimmeres passiert ist.
Vor einiger Zeit gab es schon mal einen Bericht über einen Sturz wegen Vorbaubruch am Birdy. Der Leidtragende hatte schwerste Gesichtsverletzungen.
Wir müssen unbedingt bei R+M eine höhere Qualitätskontrolle einfordern!
Gruß!
Fred
(Kopie an R+M)

Oh je, das ist ja bitter!
Ich habe mal gelesen, das man bei „alten“ Birdy mögliche Sattelstützenbrüche
schon im Vorfeld durch „Spuren“ am Rohr erkennen kann, aber das hilft
natürlich nun auch nicht mehr.
Schade, das das Birdy für Dich nun „bedenklich“ ist – ich kann mir nach 6 Monaten
und knapp 5.000 Kilometern kaum eine Alternative zu meinem Birdy (das aktuelle
Modell) vorstellen.
Manchmal bin ich sogar echt verwundert, welche Belastung auf dem kleinen
Flitzer ist und wie wenig Probleme es dafür gibt, denn außer einem Platten war
bei mir noch nix. Toi, toi, toi!

Die Sattelstütze an meinem Birdy 2006 sieht erheblich dicker aus,
ich glaube r+m hat die Konstruktion der Stütze inzwischen überarbeitet,
vielleicht kann man diese auch an Deinem alten Birdy verwenden?

Hallo,

so alt ist mein Birdy nun auch wieder nicht, gerade mal 3,5 Jahre.



Wenn dir sowas passiert, denkst du auch anders darüber, glaube mir. War mit meinem Birdy bislang mehr als zufrieden. Auch der Kundendienst bei R+M ist top.
Habe seit Anfang diesen Jahrers auch den aktuellen Rahmen, da der alte an der Segmentklemmung der Sattelstütze Risse hatte. Der Durchmesser Der Sattelstütze ist auch beim neuen Birdy völlig identisch. Ob R+M an der Sattelstütze irgendwas geändert hat entzieht sich meiner Kenntnis.

Ich wollte mir vor ein paar Jahren einmal eine soclhe Sattelstütze für ein anderes Rad kaufen, es wurde mir aber davon abgeraten (sogar von Birdianern). Jetzt sag ich nur noch: DocReynolds, Dein Einsatz! (der kennt ja da einiges aus erster Hand)

Hallo Jürgen,
ähem, ich glaube, da habe ich mich mißverständlich ausgedrückt:
Der Durchmesser ist gleich, ich meine aber Bilder gesehen zu haben,
das die Wandstärke der Sattelstütze beim aktuellen Modell deutlich
angepasst wurde.
Gruß
Kai

Hallo,

habe nochmals 3 Bilder bei Tageslicht gemacht. Guckst du hier .

War vorhin beim Händler. Dieser hat gleich mit R&M telefoniert. Bin mal gespannt wann die Ersatzstütze eintrifft. Habe mir auch gleich noch einen neuen Vorbau bestellt. Da war nämlich auch schon mal was und wenn der bricht, geht die Sache auf keinen Fall so glimpflich ab.
Fahre am nächsten Samstag für 14 Tage in Urlaub (Ostseeküstenradweg Flensburg - Usedom). Zum Glück brauche ich das Rad dafür nicht, da es noch Radtransport bei der Bahn gibt . Aber bei einem "exotischeren" Reiseziel hätte ich gleich noch ein zusätzliches Problem.

Ich sage hierzu nichts direktes mehr.
Aber nehmen wir mal an, ich würde in diesem Forum lesen, daß jemand eine Campagnolostütze gebrochen wäre, so würde ich meine eigene Campagnolostütze sofort überprüfen.
Nicht daß etwar meine Campagnolostütze das gleiche passiert.
Wie gesagt, ich rede hier nur von einer Campagnolostütze.
Zum glück hält meine Campagnolostütze seit 17 Jahren.
Ralf

Hallo Jürgen!

Ärgerliche Geschichte, aber sei erst mal froh, dass Dir nichts passiert ist. Ich kann zwar nicht beurteilen, ob der Bruch auf einen Konstruktionsfehler zurückgeht, aber grundsätzlich kann so was immer und überall passieren, egal wie teuer ein Produkt ist. Ist leider das persönliche Lebensrisiko. Wie viele km bist Du denn mit der Stütze gefahren? Weiß jemand, ob es für Sattelstützen auch den Herstellerhinweis wie bei Alu-Lenkern gibt: alle 5000km oder 2 Jahre tauschen? Wie haltet Ihr es denn mit diesem Hinweis?.

In diesen Sinne Hals- und Sattelstützenbruch

Hallo Ralf,



gibts die auch fürs Birdy ?
Spaß beiseite, ich erwarte von einem Rad in der Preisklasse, daß die Sattelstütze wesentlich länger als 3,5 Jahre hält. Dabei ist es mir völlig wurscht, ob die Stütze aus Alu, Stahl oder sonstwas hergestellt ist. Das Teil muß einfach so konstruiert und dimensioniert sein, daß da nie, wirklich niemals was passieren kann.
Ein Moulton, so wie du es fährst kommt für mich als Ersatz leider nicht in Frage, da die Teile trotz zerlegbarkeit immer noch viel zu sperrig sind.

Moin Jürgen,

mein Mitgefühl aus dem Norden, für den Schrecken, den du da erleiden musstest!
Ich sage jetzt einfach mal, wenn eine derart lange Stütze wie beim Birdy oder anderen Falträdern benutzt wird, besteht hier nun mal eine höhere Belastung als bei einem 'Normalrad'. Liegt nun mal ein Materialfehler vor, oder hat die Stütze vielleicht unbemerkt eine kleine Kerbe bekommen, dann macht's halt knack. Ich denke, das sind Restrisiken, die man bei so einem Spezialrad einfach hinnehmen muss, bin mir aber auch sicher, dass R-M (mittlerweile zumindest) durch sinnvolle Dimensionierung und hohe Qualitätsstandards sowie die Empfehlung, Vorbau und Stütze in best. Abständen zu wechseln, das Restrisiko vetretbar niedrig hält.
Würde dem Birdy deswegen nicht den Tritt geben. Bzw. würde das dan ja die Abkehr vom Faltrad an sich bedeuten, denn welches andere Modell sollte vor solchen Schwachstellen gefeit sein und sich halbwegs akzeptabel fahren, nachdem man ein Rohloff-Birdy hatte...

Gruß,
Roman

P.S. Ich komme dich gern mal besuchen, wenn ich das nächste Mal in der Gegend bin. Übernehme dann unkompliziert und kostengünstig die Entsorgung, falls das arme Birdy gehen muss. Ersatzteile kann man ja nie genug haben

Hallo,


Seltsame Stelle für den Bruch. Die Belastung wäre direkt am Rahmen doch am größten.
Könnte das irgendwie mit der Luftpumpe zusammenhängen? Vielleicht hat sie sich innen irgendwie bewegt und gescheuert oder die Klemmung hat die Stütze angeritzt.
Ansonsten schätze ich Materialfehler oder Kratzer außen an dieser Stelle.
Sollte aber trotzdem nicht passieren, gerade bei dieser langen Stütze sollte man großzügig Dimensionieren.

Theoretisch ja. Praktisch kann ein Bruch auch in der Nähe erfolgen, wo die Belastung nicht viel kleiner, aber irgendeine Imperfektion vorhanden ist.

und weil gefragt wurde:
Ja, das "alle 2 Jahre wechseln" gilt natürlich auch für die Sattelstütze !

Im Bild IMG_0217.jpg (das vorletzte) vermeine ich auf der 0 Uhr 15 Position eine kleine Kerbe im sonst glatten Bruchanteil, auf der Aussenseite zu sehen.

Steht denn irgendwas in der Anleitung, da du in Intervallen austauschen musst?

Bzgl. Dimensionierung: der durchschnittliche Radfahrer tauscht lieber alle paar Jahre ein Teil aus, als mit einem sackschweren Rad zu fahren.

Gruß, Ingmar

Ja, R-M schreibt regelmäßige Wechsel von Vorbau und Sattelstütze vor; wie oft sollen wir das hier noch schreiben?

Des Weiteren denke ich nicht, dass der Gewichtsunterschied zwischen einer sinnvoll überdimensionierten Sattelstütze plus einem Lenker und Vorbau (der Rest is ja nicht so extrem sicherheitsrelevant) gleich ein Rad "sackschwer" werden ließe. Oder man könnte einfach mal, für Lenker etwa, den guten alten Stahl benutzen. Warum man dafür ein Material nimmt, was im Erntsfall schlagartig bricht, geht in meinen Kopf nicht rein, aber das ist hier ja garnicht das Thema.

Gruß,
Roman

Autsch, da ist irgendwie nicht so das Wahre. Erstmal gut, dass Du Dich nicht mit Pauken und Trompeten auf die Straße gepackt hast. Etwas dünnwandig scheint mir die Sattelstütze tatsächlich zu sein. Was r+m dazu zu sagen haben, möchte ich auch gerne wissen.
@Roman, stimmt, auch Lenkerbügel gibt es mit einer deutlich größeren Wandstärke. So sehr viel schwerer wird das Fahrzeug dadurch nicht.

Falk, SchwLAbt

Na das ist ja gerade noch mal gut ausgegangen.

Haben die sich eigentlich dazu geäussert, ob die Ersatzstütze irgendwie "anderst" ist?

Sonst würde ich mir Gedanken über eine andere machen.

Bekommst du eigentlich auch eine neue Pumpe?

chris

Es wurde bis jetzt hier noch nirgends vorher geschrieben, dass R&M das explizit auch angeben hat. Hätte ja sein können die haben es vergessen, oder die Sattelstütze schon vorher überdimensioniert.

Wenn es aber angegeben war, kann man sich mMn nicht beschweren. Da ist ein enorm langer Hebel mit starken Wechsellasten.

Gruß, Ingmar

Darf ich mal indiskret fragen, Jürgen, wie groß und wie schwer Du bist? Auf dem Foto des noch intakten birdy schien mir Vorbau und Sattelstütze ziemlich weit oben zu sein.Vielleicht ist dann die Hebelwirkung zu hoch, sodaß es zum Bruch kommen kann.
Bin sehr gespannt, wie sich R+M äußern werden.
Gruß!
Fred

Hallo Roman,



in der Bedienungsanweisung steht da nichts von drin. Habe diese extra deswegen nochmals ganz genau durchgelesen. Habe mir aber aus Sicherheitsgründen gleich einen neuen Vorbau mitbestellt.

Lieber Jürgen ,
bin recht erschrocken , wie ich Deinen bericht gelesen hab .
Freue mich , daß Dir nichts passiert ist !
Ich empfehle dir , Dich zusätzlich direkt an r+m zu wenden .
Habe selbst allerbeste Erfahrungen mit dem direkten Kontakt zu r+m gemacht ! Besonders der Peter Horsch von der Kundenbetreung bei r+m hat sich als überaus verständnisvoll und hilfsbereit gezeigt . Hat mir in der Vorbereitungsphase meiner letztjährigen etwas längeren Reise sehr uneigennützig und zuvorkommend mein "grey" modifiziert .
Aufgrund meiner Erfahrung sehe ich die Kundenbetreung von r+m als über die Maßen entgegenkommend an !
Wünsche Dir alles Gute ,
Dein

Werner
Suppenpanscher

Hallo Chris,



nein, bislang noch nicht. Hoffe aber, daß ich möglichst bald Ersatz bekomme, da ich das Rad dringend brauche. Dann werde ich sehen ob R&M da was geändert hat.
Ne neue Pumpe ist laut meinem Händler leider nicht mehr erhältlich.

Hallo Fred,

ich wiege etwa 80kg und die Sattelstütze war bis etwa Position 6 ausgezogen, also längst nicht die maximale Länge. Die zugelassenen 120 kg habe ich selbst mit Gepäck niemals überschritten.

So oft wie Möglich am besten glaube ich mitlerweile jede Woche einmal.

Spaß beiseite, hiermit schreibe ich nichts über eine "Firma" in Darmstadt.

Seit 1987 habe ich an meinem Moulton weder den Vorbau noch die Sattelstütze getauscht. (Ich fahre in der 105Kg Fahrerklasse!)
Ich kenne Leute die haben seit 1964 auch Vorbau und Sattelstützemässig nichts an ihre´m Moulton getauscht.
Könnte es daran liegen daß diese Teile aus Stahl sind?
Ralf

Die Sattelstütze an meinem Moulton ist aber aus Titan

LG Maik

Glückwunsch! Tolles Zeug, es sei den du mußt es verarbeiten.
Ich war 13 jahre in einer Firma wo wir damit unseren "Spaß" hatten.
Abgefallen ist dabei ein Titan Querstück unter dem Sattel meines Pedersen,(Wir fahren in der 105Kg Klasse!) und eine Titan Bremsankerverlängerung an Meinem Neckermann Klapprad.

Ralf

Wir hatten eine Praktikanten, der hat die auf der Drehbank gamacht aus Edelstahl, und anschließend haben wir´sie noch goldfarben mit Titanitrit beschichtet.

Ralf

Hallo Roman,

habe eben nochmals ausführlich sowohl bei den Birdy-Freunden als auch auf der Homepage von riese und müller die Bedienungsanleitung genauestens studiert. Von einem Austausch der Sattelstütze konnte ich da nirgends was finden. Lediglich der Vorbau sollte alle 3 Jahre getauscht werden. Habe mir ja auch einen neuen bestellt.