Hi,
meine Laufrädersind ziemlich verzogen, so dass sie wohl neu ausgerichtet werden müssen, das würde ich gerne selbst erledigen. Soviel ich bis jetzt mitbekommen habe ist ein Zentrierständer dafür hilfreich. Die teile sind im Handel ja sündteuer, also meine Frage ob jemand weiß wie man einen selbst bauen könnte. (Im Prinzip braucht man doch nur zwei Fixpunkte, zwischen denen die Felge ist/sich das Rad dreht, oder?).

Für Anregungen bin ich sehr dankbar
Chiao ;-)

Alte Gabel nehmen, umgedreht irgendwo anbauen und an die Bremsenhalterungen verstellbare Hebel anbauen.

Allerdings passt da vermutlich kein Hinterrad rein.

Sandro, der bisher immer zu faul war, sowas zu bauen

...und ein paar ausgediente cantis ran. statt der bremsklötze steckst Du einen bleistift oder filzer rein, damit Du die bäuche markieren kannst.

fürs hinterrad gehts auch, wenn Du ein bißchen gewalt anwendest: gabel innen schraubstock rein und ordentlich drauflos biegen (evtl mit verlängerungsrohr mit größerem duchmesser), von jeder seite gleichweit, zwischendurch messen. d. h. auf jeder seite knapp 2 zentimeter (z.b. von 100 auf 135 mm). danach die ausfaller wieder im schraubstock parallel biegen.

markus

... aller Sparsamkeit zum Trotz fand ich gerade beim Einspeichen, bzw. zentrieren einen guten Zentrierstaender aeusserst hilfreich.

Wie waere es mit Ausleihen beim ADFC?

viele Gruesse heute mal vom Flughafen Kopenhagen
Petra

Na hoffentlich bricht die Konstruktion nicht beim 5ten Mal wärend man gerade auf dem Verlängerungsrohr herumhüpft.

Wenn die Achsen hohl sind, kann man die aufgebogene Version
(beim Biegen heiß machen!) auch für Vorderräder nehmen:
Stab vom Schnellspanner durch Achse stecken, mit Abstandshülsen
einhängen und festmachen. Dann wackelt's nicht mehr

Sandro

Hallo!
Die obigen Vorschläge funktionieren alle gut, nur musst du aufpassen, dass die Gabel sicher nicht seitlich verzogen ist, sonst speichst du (bzw. ziehst du) das Rad zuweit auf eine Seite. Das kann übrigens auch passieren, wenn die Nabe nicht richtig drinsteckt.
Ich speiche deshalb (auch aus Faulheit ) immer in dem Rahmen oder der Gabel ein, in der sie dann laufen. Nur darf man dann nicht die Kotflügelstangen als Referenzmaß nehmen, weil sie zu weich sind, sondern die Gabel selbst. Ein schmälerer Schlitzschraubenziehen mit scharfer Kante (damit man den Abstand gut sieht) gegen die Felge gehalten genügt, um das Laufrad auf +- einen halben oder einen mm Genauigkeit hinzubekommen, je nach geduld & Bedarf.
Das Ganze ist keine Hexerei, wenn man sich Zeit lässt.
lg irg

Hallo,
danke erstmal!
Also es muss ein/e feste/s Gabel/Instrument sein, man kann also nicht z.B. das Rad zwischen zwei auf eine Platte montierte Holzleisten klemmen? Ich meine, da sieht man ja auch die "Ausbuchtungen" der Felge?!

Werde gleich morgen mal nach einer alten Gabel ausschau halten!

Ade ;-)

Hallo zum Thema Zentrierständer:

Der billigste Zentrierständer ist ein Stück Flachstahl an welchem oben eine passende Mutter geschweißt ist.

Die Mutter oder das Auge muß so gewählt werden , daß man das Rad mit dem Schnellspanner oder der Achse spannen kann. Die breite Seite des Flachstahls liegt paralell zur Radachse.

Der Flachstahl wird im Schraubstock eingespannt, das Rad am Auge befestigt. Aus einem alten Zollstock macht man sich eine kleine Lehre indem mann z.B. bei einer 20 er Felge mit einem 22 er Ausschnitt im Zollstock anfangt. Das Zollstockstück wird bis zur Hälfte in der gewünschten Breite eingesägt und ausgebrochen, so erhält man die Lehre.

Für das finish genügt dann ein nur um einen mm breitere Aussparung in der Lehre. Das Zollstockstück wird mit Gripzange oder kleiner Schraubzwinge am Flachstahl befestigt.

Hiermit habe ich schon problemlos 4 Räder gebaut und n Räder nachzentriert.

Gruß
aus dem Südwesten

PS

Wuerde fast sagen notwendig
Gut, also in Erlangen ... gibt es in dem E-Werk (staedtischer Jugendtreff etc.) eine Rad-Selbsthilfewerkstatt wo man zu gewissen Oeffnungszeiten die Auswahl aus fuenf zur Verfuegung stehenden ParkTool Zentrierstaendern hat
Mein Tipp waere also, hoer Dich mal um, ob es sowas in Deiner Naehe auch gibt.

Moin,

und wie lange halten Deine Raeder?

Unterwegs schon Speichen gebrochen/gerissen?

Ich wuerde es lieber vom kompetenten Fachmann/-frau machen lassen. Zentrierstaender allein ist nur eine Seite der Medaille, die Speichenspannung kannst Du nur mit einem TENSIOMETER messen.
Zuwenig Spannung fuehrt zu "ping"
Zuviel auch. Frueher oder spaeter. Garantiert im unpassenden Moment.

Venlig hilsen
Hans

Hi Hans,



Richtig, aber wieviele Fachleute tun das? Das ist eine echte Frage, ich weiss es wirklich nicht, ich weiss nur dass Tensiometer nicht gerade billig sind und könnte mir gut vorstellen, dass sich viele auf ihr 'Gefühl' verlassen. Wenn man bedenkt, dass die meisten Räder nicht an ihre Grenzen belastet werden, funktioniert das wahrscheinlich auch ganz gut.

Martina, die keinen Ehrgeiz hat, selber einzuspeichen

Moin,

gute Wrekstaetten machen das. Bei einigen hundert eingespeichten Raedern relativieren sich die Kosten fuer das Geraet, d.h. das sind dann vielleicht noch ein Euro pro Rad.
Ich halte die o.g. Flacheisen Methode fuer lehrreich und gut geeignet fuer Notfaelle.
Fuer eine laengere Tour waere mir das zu unsicher und am falschen Ende gespart. Da fahre ich lieber mit einer billigen (weil schweren?) Schaltung und mit 18 oder 21 statt mit 27 Gaengen.

Wegen kaputter Speichen eine kaputte Tour? Nej tak!

Venlig hilsen
Hans

Meine Laufräder zentriere ich zum Teil in einer alten Gabel. Aus Bequemlichkeit mache ich diese Arbeit aber meistens direkt im Rahmen bzw. in der Gabel. Die besten Ergebnisse kommen zustande wenn ich eine Messuhr benütze. Bei einem Stahlrahmen kann man die Messuhr sehr bequem mit einem Universalmagnethalter (Lamellen-Dauermagnet) in die gewünschte Position bringen. Bei einem Alurahmen funktioniert es am einfachsten mit einem angepassten Vierkanthalter für Messuhren (ist viel billiger) der an einem Canti-Sockel festgeschraubt wird. Die Gelenke des Halters erlauben eine vernünftige Positionierung der Messuhr. Mein „Meisterstück“ war ein Laufrad mit 0,08 mm Seitenschlag. Ein Laufrad auf maximal 0,2 mm Seitenschlag zu zentrieren ist relativ einfach realisierbar. Wenn mit zwei Messuhren gleichzeitig gearbeitet wird kann in einem Arbeitsgang auch der Höhenschlag korrigiert werden (die Messuhr für den Höhenschlag sollte mit einem flachen Taster ausgestattet sein). Diese Teile sind erhältlich z.B. bei : http://www.hoffmann-gruppe.de/ . Günstiger erhält man alles über die Mitarbeiter von Maschinenbaufirmen die in der Messmittelüberwachung tätig sind. Wenn diese Teile ausgedient haben werden sie verschrottet; zum Zentrieren eines Laufrades sind sie aber noch ideal geeignet. Apropos Tensiometer; ist bestimmt sinnvoll aber sauteuer. Ich bezweifle stark dass dies Gerät zur Standardausstattung einer Fahrradwerkstatt gehört. Ein wenig Erfahrung und Gefühl tut es auch. Für die Gewichtsfetischisten ein Hinweis: diese Teile können auch auf längere Reisen mitgenommen werden weil sie sehre leicht bzw. nicht sperrig und gross sind.

Viel Spass bei’m Zentrieren

Wiso Gefühl? Es geht eigentlich darum, daß die Speichen gleichmäßig angezogen werden. Die absolute Speichenspannung ist eher von der Steifigkeit der Felge abhängig. Und das Gleichmäßige kann man hören. Einfach mit dem Schraubendreher die Speichen anschlagen und Tonhöhe vergleichen. Billig und Gut!
Mfg, Michael

Re: Tensiometer

In den 60igern als ich Kfz-/ Zweiradmechaniker gelernt habe hat niemand ein Rad mit Tensiometer gebaut. Die Speichenspannung fühlt man als Fachmann.

Fürs Reiserad ist es wichtiger, daß das Hinterrad Reserven hat z.B. durch Dickend- oder TandemSpeichen plus Felgenprofil mit entsprechenem Widerstandmoment.

Zu meinen Rädern die ich gebaut habe:

Speichenschäden hatte ich immer nur an der "Erstausrüstung" danach habe ich die Räder wie oben beschrieben gebaut.

Fürs Rennrad würde ich natürlich schon empfehlen die Speichen mit Tensiometer zu prüfen. Aber hierbei wird ja auch ein Optimum an Festigkeit zu Gewicht angestrebt.


Gruß
aus dem Südwesten
PS.

P.S. Wenn in den Showrooms der großen Fahradläden (nicht Baumärkten) mal so aus Lust und Laune in die Speichen der Laufräder greife finde ich, daß viele Räder mit viel zu weicher Spannung unterwegs sind. Hier kann ich die Tensiometer optimierten Laufräder beim besten Willen nicht erkennen

Hi,
vor einer größeren Tour wird das Bike natürlich komplett vom Fachmann überprüft, nur für meinen 2.Laufradsatz z.B. und auch so hätte ich's halt gerne mal selbstgemacht! Soviel zum Thema Speichenbruch auf einer größeren Tour.
Vielen Dank für den Tipp mit Erlangen, wohne nämlich nicht so weit davon entfernt!
Ansonsten probier' ich es mal mit 'ner alten Gabel!

Ade ;-)

Stimmt, da steht ja 'Mittelfranken' bei Dir
Ich hab eine mittlere dreistellige Anzahl von Laufraedern eingespeicht in meiner Profizeit, allerdings ohne Tensiometer.
Das war also in den neunzigern noch genauso wie in den sechzigern, siehe oben
Ich seh das auch so, die Speichenspannung hat man im Gefuehl. Vielleicht hilft ein Tensiometer bei mangelnder Erfahrung ??
Und fuer Leute unter 145 Kilo Eigengewicht, die weniger als 50 Kilo Gepaeck dabei hatten, waren dann mit meinen Laufraedern auch die Probleme, die sie vorher haeufig hatten, passee ...

hallo hans,

ich hab als handwerklicher laie in den letzten 12 Jahren bestimmt um die 10 räder selber eingespeicht (inzwischen mit mittelmäßigem ständer).

so ein gerät, dessen name ich kaum buchstabieren kann, hab ich nie gebraucht. mir ist noch keine einzige speiche ge"pling"t. die 3 laufräder, die bisher den löffel abgegeben haben, taten dies ausschließlich wegen ausgelutschter lager oder kaputtgebremster felgen; die speichen blieben immer sieger.

nabe (soweit o.k.) und speichen benutze ich immer auf der neuen felge weiter. diese so sinnvolle wie bequeme methode hat anonymus oben beschrieben.

gute speichen sind nahezu unzerstörbar. pling machts nur bei schlechten speichen oder naben.

markus

Hi Hans,



Seit ich auf einem Zentrierständer meine LR selbst einspeiche und zentriere, hat es bei mir nicht mehr "ping" gemacht, auch ohne "TENSIOMETER".

Mit Erfahrung, Feinmotorik, Verständnis und dem richtigen Gefühl (wie war das noch mit den "weichen Eiern" ) für die Materie sind die LR auch weit besser als maschinell eingespeichte.

Gruß
Felix

Moin,

da kann ich Dir nur gratulieren. Spreehertie und anderen erfolgreichen Raederbauern auch.

Trotzdem ist das noch lange keine Garantie dafuer, dass das jeder mit einer Dachlattenkonstruktion oder einem Flacheisen im Schraubstock auch hinbekommt.

Wenn ich mich richtig erinnere war am Anfang gefragt worden, ob es einfach sei ein Laufrad zu zentrieren. Aus der Art der Frage konnte ich nicht auf einen versierten Mechaniker schliessen.
Da schlecht eingespeichte und zentrierte Laufraeder ein erhebliches Unfallrisiko darstellen koennen wuerde ich eine kompetente Werkstatt empfehlen. Ob mit oder ohne "Tensiometer" (Wheelsmith hat ein aehnliches Geraet) spielt selbstverstaendlich eine untergeordnete Rolle, hilfreich ist das Ding auf jeden Fall.

Wenn der Mechaniker in der Werkstatt einen Fehler macht sind zumindest die finanziellen Folgen eines Unfall weitgehend abgedeckt. Bei unqualifiziertem Eigenbau ist das nicht sicher.

Venlig hilsen
Hans