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#323603 - 04/02/07 08:45 PM Trekking-/Crossrad für 600 € ?
Olle F
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Hallo liebe Forumgemeinde,
habe im Sommer vor eine kleine Radreise zu machen. zwar ist diese reise nur in den NL, aber das neue fahrrad sollte etwas mehr aushalten als nur Fahrradwege.
Die Reise wird ca. 14 Tage dauern und muss daher einiges an gepäck mitnehmen. Ein Gepäckträger muss daher dabei sein.

Sollte ich nun ein Crossrad für ne Tour aufrüsten oder besser Trekkingrad kaufen, dass vllt besonders robust ist?!?!?

Gibts in der Preisklasse von 400-600€ extreme Unterschiede?

lg
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#323607 - 04/02/07 08:55 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Dittmar
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Für eine kleine Rdreise in den Niederlanden würd ich mir nicht extra ein neues rad kaufen, schon gar nicht in der Preisklasse. Ein Crossrad (wobei es den Begriff für 2 Fahrradkategorien gibt, einmal vom MTB her abgeleitetes 28" Rad mit Federgabel und zum anderen sozusagen ein "Renncrossrad", eine "Auferstehung" einer alten Kategorie, quasi Rennrad für Gelände mit rennlenker und Cantis) hält das, wenn es nicht totaler Billigschrott ist, immer aus, vor allem wenn der Begriff "Cross" im Namen ist.

Gruß

Dittmar
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#323609 - 04/02/07 08:59 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Dittmar]
Olle F
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Brauche aber so oder so ein neues Rad, da mein altes ein Fall für den Sperrmüll ist!
Mit Cross meinte ich eher die zweit genannte Alternative !!Wohne eher auf dem flachen Land....

Aber ist eine Aufrüstung eines "Crossrades" genauso strapazierbar wie ein vorgefertigtes Trekkingrad....
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#323619 - 04/02/07 09:10 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Dittmar
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In Antwort auf: Olle F

Aber ist eine Aufrüstung eines "Crossrades" genauso strapazierbar wie ein vorgefertigtes Trekkingrad....


Stevens beispeilweise verwendet einen Rahmen in verschiedenen Aufbauten, als Crossrahmen und als Randonneurrahmen.

Gruß

Dittmar
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#323620 - 04/02/07 09:10 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
netbelbo
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Hallo,

zuerstmal: herzlich willkommen im Forum. Zu Deiner konkreten Fragestellung: welches Rad das richtige ist, hängt davon ab, was Du künftig noch vorhast. Ich denke, so ab 500,-- EUR aufwärts gibt es halbwegs brauchbare Räder (hängt wie gesagt auch vom künftigen Einsatzzweck und der jährlichen Fahrleistung ab). Ich würde aber lieber etwas mehr ausgeben und im Zweifelsfall noch ein wenig sparen.

Gruß netbelbo
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#323624 - 04/02/07 09:23 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
JochenDT
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Hallo,
wieso den "nur" in den NL, verstehe ich nicht! schmunzel

Es gibt die Dutch Mountains, es gibt das flache Land, die guten Fahrradwege, es gibt die Inseln, es gibt den (Gegen) Wind und es gibt lecker ......

wünsche Dir viel Spass in Holland (NL) !

Gruss Jochen
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#323627 - 04/02/07 09:27 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Flying Dutchman
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Moin,


ich hab mir einen BOC Crossrenner zum leichten Tourenrad umgerüstet. Da kam ich aber mit Brookssattel, SPD Pedalen, Schutzblechen und Gepäckträger auch schon auf ca. 850 €. Und das Crossroad comp ist schon einer der "billigen" Cyclocrosser. Meins hat jetzt gut 10000 km auf der Uhr und bis auf die Laufräder läuft alles noch rund. Der LR Satz ist aber sehr grenzwertig, da muß umbeding jemand handanlegen und die Speichenspannung erhöhen - ich hatte Speichenbrüche genug traurig und die RiKuLa Naben waren nach 8000 Km auch fertig. Also hab ich nochmal gut 200 € für einen reisetauglichen LRS nachgeschossen. Heute würde ich wohl das Stevens GranTourismo nehmen.

Gruß Robert
LG Robert
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#323628 - 04/02/07 09:31 PM Re: Trekking-/Crossrad für Euro [Re: Olle F]
IngmarE
Unregistered
Für wenig Geld ist bei Fahrrädern nur eins sinnvoll: Gebrauchträder wenig benutzt aus erster Hand. Der Wertverlust beim Verlassen des Ladens ist schon zu hoch.

Gruß, Ingmar
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#323737 - 04/03/07 09:42 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
thomas-b
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Hallo Olle,

ich bin mir nicht sicher ob Du wirklich so eine schönes Rad meinst wie Dittmar es als Zweites beschrieben hat, das ist dann so etwas. Was er unter Punkt eins als
Zitat:
einmal vom MTB her abgeleitetes 28" Rad mit Federgabel
bezeichnet hat ist ein nacktes Treckingrad.

Gruß
Thomas
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#324035 - 04/04/07 07:44 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Alfri
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Hallo Olle, zum 1. gebe ich Ingmar recht, für den Preis am besten ein gutes Gerauchtes in deiner Größe. Oder Du schaust welches Neurad (neben einen guten Rahmen) die besten Komponenten bietet (Min. Deore, Schalthebel, Schaltwerk, Umwerfer, Naben u. Kurbel). Die kannst Du dann im Laufe der Zeit gegen höherwertige (LX o. XT) austauschen. Kostet im Endergebnis zwar mehr aber Du musst nicht direkt über dein Budget investieren und gute Fahrt in Holland wünscht
Alfri zwinker

Edited by Alfri (04/04/07 07:47 AM)
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#324263 - 04/05/07 08:48 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Alfri]
Olle F
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Hi schmunzel
also ja ich weiss, dass mit crossrad ein "nacktes treckingrad" gemeint ist. aber sind diese räder nicht etwas sportiver, was bereifung,gewicht und der sitzhaltung wg rahmen angeht?

hätte jetzt ein in rad und gleich ein paar fragen dazu:
es dreht sich um das KTM Avento 24 plus, im moment im "angebot" für 599€ ! kommt es jetzt bei der schaltung hauptsächlich auf das schaltwerk an , oder sind umwerfer und schalthebel genauso wichtig?

anderes thema: hydraulik bremsen; mag ja sein, dass dies die standardausrüstung in der zukunft ist. aber ein bremszug ,sofern er kaputt ist, kann ich vllt noch selbst tauschen! aber wenn was an hydraulikbremsen defekt ist, werde ich bestimmt mit meinem handwerklichen fähigkeiten am ende sein!
kann man solche bremsen beim kauf eines rades gegen normale bremsen tauschen lassen?? und bekomm ich dann noch ein preiserlass oder kann ein besseren sattel oder andere ausstattung dafür verlangen?

danke schon mal für die resonanz!!
lg
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#324264 - 04/05/07 08:56 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Job
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In Antwort auf: Olle F

kommt es jetzt bei der schaltung hauptsächlich auf das schaltwerk an , oder sind umwerfer und schalthebel genauso wichtig?

Ich halte den Schalthebel für den wichtigeren Teil. Die Schaltwerke unterscheiden sich (zumindest bei Shimano) nur in Kleinigkeiten. Die teureren sind meist etwas leichter. Auch ist das aktuelle XT-Schaltwerk mit einem Rollenlager statt Gleitlager im unteren Schaltröllchen ausgestattet. In der Haltbarkeit hate das relativ wenig auswirkung. (es quitscht nicht so schnell)

In Antwort auf: Olle F

anderes thema: hydraulik bremsen; mag ja sein, dass dies die standardausrüstung in der zukunft ist. aber ein bremszug ,sofern er kaputt ist, kann ich vllt noch selbst tauschen! aber wenn was an hydraulikbremsen defekt ist, werde ich bestimmt mit meinem handwerklichen fähigkeiten am ende sein!

kannst Du ne Bierflasche öffnen?
dann kannst Du auch ne Magura warten. (es gibt nämlich fast nichts zu warten.) Der Austausch von Bremsleitung gestaltet sich auch recht einfach. Fürs entlüften ist nur etwas Geduld und eine ruhige Hand nötig. Lade Dir doch einfach mal das Handbuch bei Magura.de herunter und lies Dir das mal durch.

In Antwort auf: Olle F

kann man solche bremsen beim kauf eines rades gegen normale bremsen tauschen lassen?? und bekomm ich dann noch ein preiserlass oder kann ein besseren sattel oder andere ausstattung dafür verlangen?

Können kann man vieles! es ist aber absolut nicht empfehlenswert.
Ich glaub kaum, daß ein Händler noch Geld rausrückt, wenn er die Magura abschrauben soll und gegen eine V-Brake ersetzt. Die Arbeit dauert doch recht lange und für die abgeschraubte Magura ist auch nicht so viel Erlös drin.

lass sie besser dran und freu Dich über die tadellose Funktion, die auch in 5-10 Jahren noch ok ist.

job

Edited by katjob (04/05/07 08:58 AM)
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#324267 - 04/05/07 09:07 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Job]
Olle F
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so schmunzel
ja bier öffnen geht grad noch so. hydraulikbremsen hören sich halt doch sehr kompliziert für einen technischen laien ^^
werd mir des handbuch im laufe des tages runterladen und durchlesen!

hab jetzt noch 2 andere räder. beide crossbikes; eine aufrüstung für ein zur tour tauglichen rad kalkuliere ich mit 100 - 120€ !? is das so über den daumen gepeilt ok?

1. Bulls Cross Bike ^ 2 399€ statts 499€
2. Bulls Cross Flyer 499€ statts 799€
(3. KTM Avento Plus 599€)

haben aber allesamt wohl nicht die besten schalthebel.

was haltet ihr von den 3 rädern?

wo gibts gute gebrauchte räder?wohne in Ludwigshafen. der hier ansässige händler (fahrrad kalker) hat glaub ich keine gebrauchten mehr im angebot traurig
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#324269 - 04/05/07 09:23 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Gori
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Hallo Olle,
schau doch mal in den Thread Neuanschaffung Trekkingrad rein (ist noch keine 2 Wochen alt), dort findest Du sicher Tipps, die für Deine Kaufentscheidung wichtig sind.
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#324270 - 04/05/07 09:28 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Job
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In Antwort auf: Olle F

.. eine aufrüstung für ein zur tour tauglichen rad kalkuliere ich mit 100 - 120€ !? is das so über den daumen gepeilt ok?

hängt natürlich immer davon ab wie groß die Umbauten ausfallen.
schutzbleche 20ER, Gepäckträger 35EUR (muss ja nicht Tubus sein)

Was sonst noch?

job
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#324276 - 04/05/07 09:59 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
IngmarE
Unregistered
In Antwort auf: Olle F
wo gibts gute gebrauchte räder?wohne in Ludwigshafen. der hier ansässige händler (fahrrad kalker) hat glaub ich keine gebrauchten mehr im angebot traurig

Ich würde bei der elektroBucht bei MTBs und Crossbikes nach gebrauchten und im Umkreis von 50 oder 100km deines Wohnorts suchen. Dann sich das Rad vor dem ersten bieten erstmal anschauen.
Man muss halt bei Gebrauchträdern auch etwas Geduld haben um das beste Schnäppchen zu machen, bzw. erstmal etwas Überblick zu gewinnen, was die Teile wert sind.
Um eine Vorstellung über den Preis zu bekommen, kann man bei ebay (wenn man mit eigenem acount angemeldet ist) in beendeten Versteigerungen ähnlicher Räder suchen.

Nur als Beispiel: mein Rad hat mit max.2000km Laufleistung und als Vorjahresmodell statt 1200EUR nur noch die Hälfte gekostet, der Gebrauchswert entsprach aber >90-95% vom Neurad. Ich hab also ein 1100EUR Rad für 600EUR erhalten.
Es gibt jede Menge solche Räder die wenig gefahren werden, praktisch neuwertig sind, und billig vertickt werden.

Bei deiner anvisierten Preisklasse würde ich bei einem Neurad immer auf Federgabel verzichten (die kann nur schlecht sein), bei einem Rad mit vierstelligem Neupreis kann man da sicher mehr erwarten.

Wenn es darum geht wo mir bei einem billigen Rad Quali wichtiger ist, wären das zuerst Teile die man selbst nicht, oder nur mit hohem Aufwand, austauschen kann, oder die als Ersatzteil viel mehr als am Fahrrad kosten: (für gefedertes Rad zuerst die Federgabel), dann Steuersatz/Lenklager, dann Tretlager. Dann sollte man auf gute Schalthebel und (sicherheit geht vor) Bremsen achten. Als nächstes gute Achsen in den Laufrädern, dann würde ich persönlich sogar lieber das Geld für DD-Speichen in den Laufrädern als für ein höhergruppiertes Schaltwerk ausgeben. als letztes noch Kurbel und Umwerfer.

Gruß, Ingmar
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#324285 - 04/05/07 10:22 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: ]
Dittmar
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Hallo Ingmar,

im Prinzip finde ich deine Idee mit dem qualitativ höherwertigen Rad als Gebrauchtrad gut, wenn jemand aber keine oder fast keine Ahnung hat, würde ich eher ein heruntergesetztes Rad von einem Händler empfehlen, der auch die notwendige Erstinspektion macht, die sollte im Kaufpreis enthalten sein. oder auch irgendwelche Garantieansprüche einlöst.

Ohne vel Ahnung kann man bei einem gebrauchten Rad schnell mit der Tauscherei anfangen müssen.

Zu den Bremsen (Sicherheit geht vor) folgende Anmerkungen: Hydraulikschläuche können hängenbleiben und sich dann lösen (deshalb hat Quantum vor 2 Jahren alle Proberäder mit Hydraulikbremsen verkauft, bei dem Transport ist immer wieder eine Bremsleitung hängen gebleiben), die Relevanz dieses Arguments hängt von der Häufigkeit und der Methode eines Transportes ab. Bei den V-brakes kann man bei Shinmano zumindest ab Deore nichts falsch machen, die sind alle gut.

Gruß

Dittmar
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#324291 - 04/05/07 10:35 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Dittmar]
Olle F
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@ingmar&dittmar:
also es ist leider war ! kenn mich rädern wirklich nicht gut aus. hätte da doch starke bedenken beim kauf eines gebrauchten rades, was ich nicht bei einem gestandenen händler im unmittelbaren umkreis (Ludwigshafen/mannheim) kaufen könnte!
habe bisher auch den elektrobucht-shop nicht gefunden traurig kenn mich wohl auch nicht im internet aus ;-)

von den neurädern her was würdet ihr nehmen:
1. Bulls Cross Bike ^ 2 399€ statts 499€
2. Bulls Cross Flyer 499€ statts 799€
3. KTM Avento Plus 599€
4. Giant Custom Super Lite 2.0 GTS 2007 569€ onlineshop
5. andere vorschläge?!?!?

zum thema "AUFRÜSTUNG": gepäckträger,schutzbleche, LICHTER (!!!) und auch ein fahrradständer sollte schon dabei sein :-)

zum thema "BREMSEN": ja watt nu !!?? hydraulik ja , hydraulik nein ?!? nebenbei: bei einem händler, 2 verschiedene verkäufer = 2 versch. meinungen..... scheint wohl wirklich ein diskutables thema ^^

@gori: danke für den tipp lese mir den thread mal durch !
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Off-topic #324293 - 04/05/07 10:46 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Job
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In Antwort auf: Olle F

zum thema "BREMSEN": ja watt nu !!?? hydraulik ja , hydraulik nein ?!?

Ich würde die Bremsen nehmen, die an dem rad sind, was Dir am besten passt (zu Deinen Vorlieben und Deinem Körper.)
Mach Dir da nicht so einen Kopf.
Die HS33 sind gute Bremsen und bieten etliche Vorteile. Sie sind aber nicht kriegsentscheident. (ich möchte allerdings nicht mehr drauf verzichten und kat hat nach dem ihr neuestes Rad damit ausgestattet war, vehement den umbau all ihrer Räder darauf gefordert.)
Letzlich würde ich ohnehin nicht so furchtbar viele Varianten in die Entscheiung einbringen. Die meisten von uns haben erst nach einiger Zeit festgestellt, was ihnen am Rad wichtig ist. Und das kann man nicht von anderen mitgeteilt bekommen, sondern muss man erFAHREN.

Und wenn Du in 12 Monaten Dein Rad wieder verkaufst, weil Du unbedingt ein Liegerad oder was ganz anders willst, ist das auch nicht weiter tragisch, sondern unter Erfahrung abzurechnen. Bei der Investitionssumme ist das sicher noch erträglich.

so und jetzt geh los und kauf endlich ein Rad.

job
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#324313 - 04/05/07 12:01 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Dittmar
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In Antwort auf: Olle F

von den neurädern her was würdet ihr nehmen:
1. Bulls Cross Bike ^ 2 399€ statts 499€
2. Bulls Cross Flyer 499€ statts 799€



zumindest hier würde mir die Entscheidung nicht schwerfallen, ein Rad für eigentlich 500Euros ist Ausstattungsmäßig meiner Ansicht nach für eine größere Tour und längeren Bereich eher der unterste bereich, ein rad für eigfentlich 800 Euros müsste normalerweise wesentlich besser ausgestattet sein. Und das Ganze für nur 100 Euros mehr - da kann ich nur zu dem Cross Flyer raten. Es sein denn, die Ausstatttung passt sehr viel weniger zu dem, was du machen willst, ich habe mir die Räder nicht angeschaut.

Gruß

Dittmar
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#324324 - 04/05/07 01:11 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
the.monkey
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In Antwort auf: Olle F

[...] 5. andere vorschläge?!?!? [...]

... in deiner Preisklasse würde ich noch einen Blick auf das Pegasus Premio SL riskieren...
Von Nichts 'ne Ahnung aber voll dabei!
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Off-topic #324328 - 04/05/07 01:30 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Dittmar]
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naja, die 799EUR für das Bulls hat wohl nie jemand wirklich verlangt. Ein Rad mit Acera und Alivio-Ausstattung aufgehübscht mit nem XT-Schaltwerk heisst...

Blender.


job
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#324331 - 04/05/07 01:38 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
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In Antwort auf: Olle F

5. andere vorschläge?!?!?

Geh doch mal zu www.Vortrieb.com und spiele mit dem Configurator. Für 600EUR ist da ein Rad mit kompletter deore-Ausstattung, Schutzblechen und Gepäckträger drin. Das ganze dann ohne Blenderteile. und für geringen Aufpreis werden dann auch noch andere Teile (Lampen, Dynamo, Pitlock, etc.) mit drangebaut, wenn gewünscht.

job

edit: auch wenn ich den Tip öfter bringe, ich bekomme von denen keine Provision.

Edited by katjob (04/05/07 01:40 PM)
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#324342 - 04/05/07 02:09 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Job]
IngmarE
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Jo, das finde ich die richtige Seite:

Mein Vorschlag: Trecking Rahmen + Starrgabel + Deore Komponenten ist eher 500EUR+60EUR Tubus Gepäckträger+80EUR Licht-Nabendynamo-Kombi, falls noch Geld übrig noch LX für 50EUR mehr.
Sowas ähnliches dürfte man ihm auch von Cust-Tec zusammenstellen können.

Gruß, Ingmar
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#324349 - 04/05/07 02:52 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: ]
Olle F
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@monkey: des premium SL , hatte ich auch schon im auge. wurde aber in diversen foren zerissen. desweiteren find ichs mit knapp 17,5kg schon ordentlich schwer!

@katjob, ingmar: also 600€ werden schon knapp ^^ vortrieb verschickt des bestimmt nicht für lau.
cust tec würde mir eh besser gefallen, da in unmittelbarer nähe sich ein händler befindet. aber die preise der div. einzelnen teile find ich nirgends!?

umso länger man sich damit beschäftigt umso mehr geld will man ausgeben und umso eher will man das neue rad endlich haben ^^ ich halts glaub nimmer lang aus :-D
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#324352 - 04/05/07 02:58 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
IngmarE
Unregistered
Hab die Preise auch nirgends gefunden, bin mir aber sehr sicher, dass du da, ähnlich wie auf Jobs verlinkter Seite, eins der besten Preis-Leistungs-Verhältnisse für Neu-Räder bekommst. Bezahlst keinen Markennamen, keine Marketingabteilung. Einfach mal zu dem Händler gehen und sich ein Angebot machen lassen.

Gruß, Ingmar
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#324375 - 04/05/07 04:39 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Job
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In Antwort auf: Olle F

... vortrieb verschickt des bestimmt nicht für lau.

Versandkosten soweit ich weiss 2EUR + 5EUR Sperrgutaufschlag (bei Vorkasse).
Würde aber vorher per mail nachfragen. Antwortzeit ist recht gering.

job
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#324377 - 04/05/07 04:41 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: ]
Olle F
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so hab da was gefunden:

http://www.bikebude24.de/product_info.php?info=p125_Cust-Tec-ATB-light.html

http://www.bikebude24.de/product_info.php?info=p231_Winora-Dakar-2007.html

beide find ich net schlecht. winora sagt mir nix und da der händler am enderen ende der republik ist fällt die option auch flach , es sei denn der "tri-treff" händler führt neben cust-tec auch winora.
wenn ich diese räder jetzt tour- und vorallem straßentauglich machen will werd ich bei knapp über 600€ kommen denk ich.
also wäre cust-tec mit auschließlich derore-schaltungskomponenten und derore bremse noch im preislimit.


bloß eine frage noch zu der gabel: Suntour NRX 6000 Stahlfeder oder NRX 8100-LO Öl/Luft mit Lock Out (+84€) - ist das was ? die lockout funktion würde preisrahmen sprengen und auch so hört man über suntourgabeln nix gutes ... lieber dann etwas mehr die gelenke arbeiten lassen und auf ne herkömmliche starre gabeln zurückgreifen??
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#324640 - 04/07/07 10:27 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Olle F]
Olle F
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Heute bei einem der 2 händler aus meiner unmittelbaren nähe die cust-tec beziehen können gewesen und bekam dort gesagt, dass folgendes rad: http://www.bikebude24.de/product_info.php?info=p125_Cust-Tec-ATB-light.html zu dem preis nichts sein kann, denn es würde quasi den rahmen gratis dazu geben (derore ausstattung kostet ja schon so viel), was wahrscheinlich auch ein zeichen für die qualität ist des rahmens!
bekam dann anstelle den cust-tec-preiskatalog (versteh nicht ganz wieso cust-tec keinen auf der hp hat !??!) div. rixe und ktm-räder zu gesicht. letztendlich war die empfehlung 2 ktm-bikes.
1)KTM - Veneto für 699€ statts 899€
2)KTM - ???? für 499€

beim schreiben fällt mir auf, dass das KTM für 499€ auch fast komplett mit derore komponenten versehen war und billiger wie das cust-tec ist. also wenn ich jetzt der beraterin glauben darf müsste der KTM-rahmen auch nix sein !?!?!

kann es sein, dass die händler an cust-tec kaum was verdienen??

schönes fest..
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#324642 - 04/07/07 10:44 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
IngmarE
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Warum die Händler ungern Cust-Tec vertreiben, keine Ahnung, kann schon sein, dass es mit geringeren Gewinnspannen zu tun hat. Bei dem Cust-Tec-ATB-light was du verlinkt hast, kommt der Preis ja im Endeffekt ungefähr auf den gleichen Betrag wie das ähnliche Bike bei Vortrieb. Wenn ich das richtig überblicke sogar etwas billiger (mit Federgabel).
Ich würde den Preis jetzt schon als Anhaltspunkt nehmen. Dann überlege mal wie teuer das Rad ohne Federgabel wäre.

Bei Federgabeln nützen dir so billige nichts, außerdem musst du sie zur Garantiewahrung aller 80h oder paar tausend km, oder einmal im Jahr, oder so einen Strunz zur Inspektion geben. Und gerade auf Reise, wenn du nicht das Geld hast, dass dir zuhause jemand eine Gabel nachkauft und zuschickt, würde ich immer Starrgabel empfehlen.

Ich würde bei dem Händler nochmal darauf drängen, dass sie dir ein Cust-Tec-Angebot machen, fragen ob sie so ein Rad mit dem Rahmen dahaben, damit du mal Probefahren kannst.

Winora ist ein angesehener alter Hersteller, fahre ich als Stadtschlampe, der Preis ist auch ok, nimmt sich aber nicht viel mit den anderen Bikes.

Im Endeffekt weißt du ja jetzt schon (Vortrieb), was du für dein Geld ungefähr an max. Gegenwert bei einem Neurad zu erwarten hast, jetzt musste das in dem Bereich nur noch beim ansässigen Händler rausholen.

Gruß, Ingmar
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#324643 - 04/07/07 10:54 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: ]
Olle F
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Danke schmunzel also die aussage, dass cust-tec-rahmen wohl qualitativ schlecht sind, ist also so nicht richtig !?!? -->wenn das jmd liest der einen solchen rahmen hat BITTE antworten !!!

kam mir da auch etwas angeflunkert vor. das veneto sieht gut aus, lässt sich gut fahren , aber will wirklich erst mal des preiskatalog von cust-tec vor augen haben dürfen.

werde am dienstag noch ein händler in der nähe abklappern der cust-tec-partner ist (hatte heute wg ostern zu) und dort dann darauf beharren wenigstens mal alles durchzurechnen.

das mit der federgabel: ist das mit den garantieansprüchen bei jeder marke so? ab wieviel € geht es denn mit guten federgabeln los?

lg
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#324655 - 04/07/07 12:12 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
IngmarE
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Noch so als Anmerkung, bei den anderen Rädern haste vllt. eine Deore-Gruppe in der Schaltung. Dafür erwarte ich aber bei Vortrieb und Cust-Tec wenn die Deore-Gruppe schreiben, dass die Naben, das Tretlager und die Bremsen auch noch Deore sind, und das ist mMn schon wichtig. Und dann wird deren Preis doch besser.

Gruß, Ingmar
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#324717 - 04/07/07 06:37 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
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In Antwort auf: Olle F

Danke schmunzel also die aussage, dass cust-tec-rahmen wohl qualitativ schlecht sind, ist also so nicht richtig !?!?

ich halte die Aussage so pauschal für reines Marketinggeschwätz. Cust-tec und ein gutes dutzend anderer Marken (z.B. Vortrieb) sind doch nur die vom Anbieter kreierten Markennamen für Taiwan-Ideal-Standard-Alu-Rahmen. Solche werden zwar nicht immer in Taiwan hergestellt, dürften aber in den Eigenschaften alle ähnlich sein. Und damit sicher vergleichbar mit denen, wo nachher stevens, Canyon, Rose, Barellia, Gudereit...(beliebig fortzusetzen.) draufsteht. Denn keiner dieser Hersteller schweisst seine Rahmen selbst. Alle lassen von darauf hochspezialisierten Firmen zuliefern. Auf Grund der Massenfertigung lohnen sich für diese dann auch automatisierte Anlagen und gute Ausbildung der Schweisser.

Also ich vertraue meinem Vortrieb (MTB)-Rahmen. Er ist ordentlich verarbeitet.

job
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#324722 - 04/07/07 07:10 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Job]
Pedalen-Paule
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Danke für den Link zu Vortrieb. Kannte ich bisher noch nicht. Echt starke Leistung für diesen Preis. Vor allem die Auswahl an Komponenten (XT-Schaltwerk statt LX für 5 EUR Aufpreis, das kann man doch mal mitnehmen, oder? lach ). Da sieht man mal, was die anderen Hersteller im Mittelpreissegment für Umsatzrenditen einfahren, wenn sie ähnliche Zusammenstellungen für viel mehr Geld anbieten!

Möglich, dass die Rahmen alle vom selben taiwanesischen Hersteller (die ja mittlerweile auch immer öfters in PRC produzieren) sind, aber es gibt doch auch unterschiedliche Qualitätssicherungen. Nun ist die Frage, ob z.B. Stevens die Rahmen nur einkauft, oder auch was bei der Produktion zu sagen hat und ob die besser sind als Vortrieb-Rahmen.

Du scheinst ja gute Erfahrung mit Vortrieb gemacht zu haben. Erzähl ruhig mehr!

Paule
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#324725 - 04/07/07 07:18 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Pedalen-Paule]
Job
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es gibt auch in Europa Hersteller, welche nach dem Muster produzieren. Fort fertigt ja auch für etliche andere Marken.

Auf dem Karton in welchem mein Rahmen geliefert wurde, stand z.B. Droessiger drauf. Ist ein weiterer Anbieter von "markenlosen" Rädern.
(http://www.droessiger.de/droessiger/index.php)

Naja, ich hab halt einen rahmen (plus etliche weitere Artikel) bei Bike-components.de gekauft. Daraus kann man sicher nicht so viel Erfahrung ziehen, aber der Rahmen war ordentlich gearbeitet, und tut das was er soll jetzt seit ca 2,5-3 jahren. Ist zwar nicht so furchtbar viel und mit ca 3000km pro jahr auch leistungsmäßig nicht überragend, aber bei nem Preis von 200EUR für den Rahmen, kann man eh nicht meckern.

job
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#324728 - 04/07/07 07:27 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Job]
Pedalen-Paule
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Ja, danke für die Infos. Hab auch schon deinen (kontroversen) Thread Vortrieb=Velotraum-Rahmen gelesen. Ich gebe dir aber recht, viele namhafte Hersteller klagen zu unrecht über zu geringe Margen. Besonders in der Preisspanne bis 1000 Euronen ist nicht viel außergewöhnliche Innovation zu erwarten. Die Hersteller unterscheiden sich hier mit ihren Modellen nur unwesentlich.

PS: Was kostet eigentlich ein Velotraum-Aufkleber grins ?
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Off-topic #324790 - 04/08/07 08:42 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600 € ? [Re: Job]
olafs-traveltip
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In Antwort auf: katjob

naja, die 799EUR für das Bulls hat wohl nie jemand wirklich verlangt. Ein Rad mit Acera und Alivio-Ausstattung aufgehübscht mit nem XT-Schaltwerk heisst...

Blender.


job


Genau und auch für das groß (im TV) beworbene Pegaus sind 799.-
ein reiner Phantasiepreis.

Schau Dir für den Preis lieber z.B. das Bergamont Sponsor Tour an.
Auch dort sind z.T. billige Teile verbaut, aber doch bessere als beim
Pegasus
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#324796 - 04/08/07 09:52 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
IngmarE
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In Antwort auf: Olle F

Danke schmunzel also die aussage, dass cust-tec-rahmen wohl qualitativ schlecht sind, ist also so nicht richtig !?!? -->wenn das jmd liest der einen solchen rahmen hat BITTE antworten !!!

In diesem Beitrag in d.r.f. schreibt DerBergschreck, dass ein Cust-Tec Rahmen in Wirklichkeit ein Kinesis Rahmen ist, was für auf jedenfall für preiswerte aber durchaus vorhandene Qualität spricht.

Gruß, Ingmar

Edited by Ingmar E. (04/08/07 09:54 AM)
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#325157 - 04/10/07 04:55 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: ]
Olle F
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so also folgende angebote hab ich bei den händlern vor ort eingeholt: (zusammenfassend nur die sinnvollsten)

1)Stevens X6 http://www.stevensbikes.de/2007/index.php?bik_id=123&lang=de_DE&sect=equipment#info
PREIS: INKL. fahrradständer, gepäckträger(guter), schutzbleche 699€

2)LAKES Track 3000 http://www.kalker.de/dokumente/s1b8_kal.pdf --> Seite 8 hat kein suntour sondern ne RSTgabel dran (?? besser ??) und bis auf die kurbel alles MIND. derore (umwerfer is sogar LX) ! hab mir erklären lassen derore-kurbel sind innen hohl und das wäre noch eine die das nicht wäre. PREIS: 529€
gibts eigtl. ne lakes-hp ??

3)der kleine fahrrad-laden im nachbarort war endlich mal einer der von custtec angetan ist und auch solche räder schon gefahren ist. er wird mir in den nächsten tagen versch. angebote zukommen lassen die sich im preisrahmen um die 700€ bewegen!


also mein problem ist im mom :
-LAKESrad kann nur bis Donnerstag zurück gelegt werden. aber die marke sagt mir im gegensatz zu stevens GARNIX. un bis dahin müsste ich mich entschieden haben, obwohl es hieß das bis juni wohl noch ein paar lakes track 3000 reinkommen

-Stevensrad mit dem preis inkl. tourausstattung für 699€gilt nur solange vorrat reicht. un die das das 2007er modell ist würden die ziemlich schnell weg sein meinte der dortige verkäufer... aber das muss er wohl damit ich mich für ihn entscheide lach

solangsam gehts in die heiße phase !!! ;-)
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#325365 - 04/11/07 12:16 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
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so noch was interessantes:
4) Staiger Daytona - komplett derore; ähnlich stevens X6 jedoch mit einer RST Vogue TNL federgabel. PREIS ca. 630 - 640€ mit tourausrüstung!

Lakes hat übrigens auch ne RST-gabel (neon rl6).
was gibts über RST zu wissen? lieber RST oder suntour?
die suntour scheinen ja nich so beliebt. wobei die bei stevens x6 verbaute gabel ja schon preislich über 100 € liegt. is die NCX-D trotzdem "schrott" oder für anfänger doch noch in ordnung?

also lakes scheint die eigenmarke von dem händler bei mir vor ort zu sein. is scho komisch wie der für 529€ ein rad anbietet das von komponenten her das staiger und stevens deutlich übertrifft (von der kurbel abgesehen). is der rahmen nix... oder die gabel?
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#325378 - 04/11/07 12:56 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
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Hallo,

ich kenne Lakes als Marke vom ZEG nahen Raddiscounter. Du solltest das Rad in jedem Fall genauer anschauen. Häufig ist der Preis durch billige Anbauteile oder Naben erklärbar. Dies muss aber nicht so sein, hätte fast ein Lakes mit komplett Deore LX erstanden, war aber leider nicht mehr in meiner Rahmengröße verfügbar.
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#325386 - 04/11/07 01:07 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: gt-outpost]
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also ok deswegen wird man auch keine eigene homepage von lakes finden.

wie gesagt es ist ein rad komplett mit min. derore ausgestattet (auch die naben!!). einzig die kurbel war zwar von shimano aber nicht keine derore. die kette weiss ich jetzt auch nicht genau, aber schalthebel, schaltwerk, umwerfer, innenlager,bremsen,naben sind def. mind. derore manche auch LX.
aber wo sparen die dann ein? RSTgabel total billig? rahmen total billig?
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#325397 - 04/11/07 01:37 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
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Du solltest auch Teile wie z.B. die Reifen, den Scheinwerfer, die Felgen (geöst?) und den Sattel mit einbeziehen. An der Kurbel wird sehr gerne gespart, ist dann aber aus meiner Sicht mehr ein Gewichtsproblem. Mit meiner Baustahl Alivio Kurbel habe ich bereits den 3ten Ritzelsatz verschlissen.
Steht Dein Lakes bei einem kleineren Händler? Du solltest auch überlegen welchen individuellen Service Du von einem goßen Discounter in der Hauptsaison (jetzt!) erwarten kannst und wie zuverlässig in der Werkstatt gearbeitet wird.
Gruß
Christian
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#325447 - 04/11/07 03:40 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: gt-outpost]
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hmm ok zum thema reifen und gelgen kann ich dir garnix sagen! der sattel is nicht so bequem wie der am x6. scheinwerfer sind wie bei den anderen modelle auch keine dran.
das lakes-rad steht bei nem richtigen großhändler (fahrradwelt kalker - gehört glaub zu fahrrad xl oder xxl oder so). der service is nun ja mal so mal so. manche sind zufrieden manche net.. wäre halt direkt vor der haustür da könnte ich das kaputte rad auch hintragen.

das stevens x6 - angebot hab ich von nem kleinen aber feinen händler aus MA. scheint nen super service zu haben, aber nur mit auto erreichbar.

das staiger daytona - is quasi im benachbarten vorort. service scheint i.o. !

der händler von dem ich noch das cust-tec angebot bekomme hat wirklich nen 1A service. da kannst vorbei kommen und er macht kleinere reperaturen anscheinend umsonst so wie ich das mitbekommen hab. is auch selbst noch en biker (triathlet) und kennt sich daher gut aus. leider hat der laden nur an 4 werktagen + am samstag auf. un an den werktagen glaub auch nur an den nachmittagen für 3h....
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#325756 - 04/12/07 04:42 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
dennis457
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Hi,
ich hab mir letztens ein Bike von Pepperbike gekauft und nehme dieses für Touren.
Hier gibt es ein Trekking-Rad von Pepperbikes mit kompletter Deore Ausstattung und Manitou Empire Federgabel.
Also ich bin ziemlich zufrieden mit dem Rad.
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#325950 - 04/13/07 08:41 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: dennis457]
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Hi dennis, die pepperbikes sind vom preis/leistung wohl mit ganz oben dabei. leider gibts es das rad nur bis rahmengröße 57cm, ich bräuchte normal 60 bzw 61cm, und die firma vertreibt nur übers netz oder?
wie läuft denn da der service ab wenn was am rad dran ist???
tendentiell find ich ein händler in meiner näher besser.....
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#325961 - 04/13/07 09:36 AM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
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Soweit ich gelesen hab, kann man dort auch vorbeikommen und sich dort ein Rad kaufen. Und zum Service hab ich gelesen, dass der ganz gut und ziemlich schnell sein soll, hab damit aber selber noch keine Erfahrungen gemacht. Kann nur sagen, dass der Email Verkehr immer relativ schnell ging.
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#326028 - 04/13/07 04:12 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: dennis457]
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So eben kam anruf und das angebot des händlers:

Cust-Tec bike mit kompletter (also wirklich alles) LX-Ausstattung und einer neuen 2007er Suntourgabel -- war beim telefonat etwas abgelenkt und hab net ganz genau den gabeltyp mitbekommen, aber er meinte wenn man kein downhill fahren will wäre das absolut tauglich.
kostenpunkt 680€

also das stevens und das staiger fallen da def. schonmal weg! das lakes zwar deutlich billiger, aber von denen auch in andere foren nix oder nix gutes gehört. pepperbikes da fehlt mir einfach der persönliche service. auch wenn es wie dennis meint gut klappen soll hab lieber en händler aus fleisch und blut bei mir um die ecke ^^

werde nächsten DO wohl mal probefahren gehen und wohl gleich zuschlagen... aufrüstung kostet mich ja noch mal ca. 100 EUR; hoff mal man kann sich dann bei 720 - 750EUR; irgendwo einigen.

schönes sonniges we

Edited by Olle F (04/13/07 04:20 PM)
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#327644 - 04/20/07 04:22 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
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Also falls es noch jmd interessieren sollte :
das rad ließ sich sehr gut fahren und der händler mir immer sympathischer.
hab zugeschlagen:
Cust-Tec bike mit tutto kompletter LX-Ausstattung, gscheiden Felgen und Schwalbe-Reifen. Die Gabel ist vllt "nur" ne Suntour, aber die machte auf der Probefahr auch kein schlechteren Eindruck als teurere die ich schon probiert hab. Wenn sie dann doch zensiert ist und früh kaputt geht muss nachgerüstet werden.
Rad wird dann noch tour- und straßentauglich gemacht und werd 700€ berappen

Edited by Olle F (04/20/07 04:23 PM)
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#327645 - 04/20/07 04:25 PM Re: Trekking-/Crossrad für 600€ [Re: Olle F]
IngmarE
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Glückwunsch zum neuen Rad!

Gruß, Ingmar
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