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#319057 - 03/16/07 07:48 PM
Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
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Hallo Leute, In dem Thread Kurbelambruch am Patria Terra habe ich über den ersten Kurbelambruch an meinem Terra berichtet. Ich habe gerade festgestellt dass der linke Kurbelarm am Patria Terra wohl nicht für schwere Jungs geeignet ist. Ich war gerade auf meiner Feierabend-Runde, und dann bemerkte ich dass mein linkes Bein "eierte". Nach kuzer Inspektion habe ich einen Riß im linken Kurbelarm festgestellt. Meine Sichtweise: - Am 19.Mai 2006 wurde der (erste) gebrochene linke Kurbelarm getauscht - Ich bin im Sommer 2006 ca. 10 flache Etappen (ca. 60km) mit Gepäck gefahren - Ab Ende Sommer bis Dezember so gut wie nicht gefahren - Ab Januar ca. zweimal die Woche kurze Strecken (15Km) mit hohem Wiegetrittanteil gefahren. Und jetzt kommt es wieder am linken Kurbelarm zum Riß! Ich bin mit dem Patria Terra an sich sehr zufrieden. Allerdings hätte ich erwartet, dass wenn man sich eine Fahrrad für schwere Jungs (114Kg) kauft, ALLE Komponenten am Fahrrad für schwere Jungs geeignet sind. Mein Fazit: Da kauft man sich ein Fahrrad für (deutlich) über 2000€, aber eine vernünftige Kurbelgarnitur ist in dem Preis nicht mit drin. Das finde ich noch mehr wie bescheiden. Vielleicht sollte Patria ihre Werbeprospekte mal überarbeiten: Bitte nur sanft und vorsichtig in die Pedale treten. Nicht alle Komponten an ihrem Fahrrad sind alltagstauglich! Tom
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#319059 - 03/16/07 07:54 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Da Patria keine eigenen Kurbel schmiedet, wäre es nicht schlecht mal anzugeben, um welches Modell, welchen Anbieters es sich handelt.
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#319063 - 03/16/07 08:10 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Das Thema Kurbel am Patria hatten wir schon... das ist eine Durabi Tracer... einfach tauschen... LX Hollowtech2 jibbets schon für 60€... die sind dann schön biegesteif... und 114kg sind wirklich ganz schön was, wenn dann noch Wiegetritt... LG Maik
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einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens | |
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#319064 - 03/16/07 08:12 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Immer noch die Tracer? Ich hätte erwartet, daß man Dir nach dem letzten Bruch was besseres rangeschraubt hat.
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#319066 - 03/16/07 08:14 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: Job]
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An dem Terra sind "Tracer Durabi" Kurbeln verbaut.
Gruß, Tom
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#319073 - 03/16/07 08:47 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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An dem Terra sind "Tracer Durabi" Kurbeln verbaut.
Gruß, Tom
Bloß weg damit! Lothar
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#319089 - 03/16/07 10:42 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Ich würde dem Händler jetzt ein richtiges Tretlager aus den Rippen leiern. Bei meinem Patria Ranger hätten es die Kurbeln zwar noch getan, aber das Lager war nach knapp 10Mm hin. Ich bin, obwohl ich ein SKF-Lager haben wollte, auf die Truvativ Stylo Kurbelgarnitur gekommen. Mit dem SKF-Lager waren die Randbedingungen nicht zu erfüllen. Hier meine Randbedingungen für das Lager: - 54 mm Kettenlinie - 42 Zähne am Kettenblatt - 175 mm Kurbellänge Auch wenn das noch keine lange Zeit ist, aber die 0,5 Mm, die die Kurbel nun drauf ist, hat sie zu meiner Zufriedenheit sehr gut gemeistert Vielleicht hat ja jemand ein ähnliches Problem: Hier meine Lösung bzgl. des 54mm Kettenlinienproblems mit der Rohloff: - Truvativ Stylo Kurbel - 42 Zähne Kettenblatt von TA in "falscher" Drehrichtung an die äußere Seite der Arme (Normalerweise kommt es als kleines bzw. mittleres Blatt in richtiger Drehrichtung an die Innenseite der Arme) - An der Kettenseite die Kettenschutzbrille zwischen Rahmen und Lagerschale - An der anderen Seite die 2 mitgelieferten Abstandhalter. Durch die Kettenschutzbrille sind die Kurbelarme sehr dicht an den Lagerschalen, aber es klappt wunderbar. Zumal dadurch vielleicht auch nicht so viel Dreck in die Nähe der Lager kommt. -->Die Kettenlinie stimmt auf den Milimeter Wenn ihr ein Bild braucht, meldet euch. Bis dann Eberhard
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Wie war das noch mal mit dem Steine-werfenden Elefanten im gläsernen Porzelanladen? | |
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#320106 - 03/21/07 08:22 AM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: Hesse]
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Hallo Leute, das Ergbnis von den Telefonaten mit Patria und zwei Patria-Händlern ist, dass bis jetzt bei denen noch keine Probleme mit den Durabi-Tracer-Kurbeln aufgetreten sind. Ich werde mir trotzdem keine Durabi-Tracer mehr montieren und habe dann noch einige Fragen. Ich möchte eine Kurbelgarnitur (plus Lager) einbauen, mit der ich langfristig zufrieden bin, aber es muß aber nicht der Porsche unter den Kurbelgarnituren sein. 1. Welche Kurbel bzw. Lager verträgt schwere Jungs (115Kg) wie mich? - Shimano-LX M580 Kurbelgarnitur Hollowtech II komplett mit Hosenschutzring (105,-€ ) Lieferumfang: Kurbelsatz INKLUSIVE Innenlager und Hosenschutzring - Stronglight Mygal Mono (145,-€) Zu der Stronglight-Kurbel müßte man noch ein Innenlager addieren - Truvativ StyloVielleicht kann Eberhard noch genauere Informationen zu seiner Lösung geben. 2. Welche Kettenübersetzungen soll ich wählen? Ich fahre z.T. die Kombination 46/15 und würde gerne eine Übersetzung fahren mit der es sich am Berg (etwas) leichter fahren läßt. Laut Rohloff dürfen für Personen über 100 kg Körpergewicht folgende Kettenübersetzungen nicht unterschritten werden: 34/13, 38/15, 40/16, 42/17 Wenn ich nun ein Kombination 42-15 wähle, wieviel "leichter" fühlt sich das am Berg an? Oder ist das nur per Probefahrt zu ermitteln? Gruß, Tom
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#320109 - 03/21/07 08:33 AM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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hm, also welche Kurbeln für so Schwergewichte geeignet sind, kann man leider von aussen nicht erkennen. Ich hab allerdings vor ca 2 Jahren einem Bekannten, der ähnlich schwer, aber dabei sehr muskulös ist, eine LX-Kurbel ans Rad gebaut. Vorher hat er alle 12 Monate ein neues Tretlager benötigt. Bis jetzt gab es über die LX keine Klagen. Übrigens gibts die teilweise deutlich billiger, als im von Dir verlinkten Shop. z.b. Actionsports Da ich seit ein paar Wochen die baugleiche Hone-Kurbel am Rad hab, kann ich auch die Verarbeitung beurteilen. Ich trau der Kurbel einiges zu. Ansonsten gibt es von Shimano noch die Saint. Die ist wohl ausdrücklich für harte Fahrmanöver gedacht. Sollte daher auch im Normalbetrieb recht robust ausfallen. SaintZu Deinem Übersetzungsproblem: Wenn Du vorn von 44 Zähnen auf 40 Zähne umsteigst, sollte sich die Übersezung um ca 10% verringern. job
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#320116 - 03/21/07 08:45 AM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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2. Welche Kettenübersetzungen soll ich wählen? Ich fahre z.T. die Kombination 46/15 und würde gerne eine Übersetzung fahren mit der es sich am Berg (etwas) leichter fahren läßt.
Wenn ich nun ein Kombination 42-15 wähle, wieviel "leichter" fühlt sich das am Berg an? Oder ist das nur per Probefahrt zu ermitteln?
Mit der Uebersetzung gewinnst du etwa 9,5% an Uebersetzung, das entspricht in etwa 3/4tel eines Rohloff-Gangsprungs. Eventuell kannst du es dir damit etwas besser vorstellen. Ich selber bin mitlerweile mit 42-17 unterwegs. Bei den Kurbeln ist zumindest die Truvativ recht verbreitet bei aktuellen Rohloffraedern, ueber die Truvatuv 5D welche bei mir drauf ist kann ich eigentlich auch nicht klagen. Markus
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#321777 - 03/27/07 10:07 AM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: hetzi]
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Hallo Leute, ich hab mein Patria Terra jetzt bei einem Patria-Händler stehen und der hat mir vorgeschlagen eine Ultegra-Kurbel (ca 150,-€) einzubauen. Allerdings hat das sich angehört, als ob er noch eine Ultegra-Kurbel bei sich liegen hat und die jetzt los werden will. So etwas liebe ich! Ich hab' am Wochenende auf der Radmesse in Bonn mit verschiedenen Herstellern bzw. Händlern gesprochen und von denen bekam ich die Empfehlung die SHIMANO ALFINE Kurbelgarnitur m. Hollowtech2 Innenlager (oder hier ) zu verwenden. Allerdings ist die Kurbelarmlänge (nur) 170mm und bis jetzt habe ich 175mm Kurbelarmlänge verwendet. Wie macht sich das bemerkbar? Ist die Shimano-Alfine-Kurbelgarnitur für mich ausreichend? Gruß, Tom
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#321817 - 03/27/07 01:33 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Allerdings ist die Kurbelarmlänge (nur) 170mm und bis jetzt habe ich 175mm Kurbelarmlänge verwendet. Wie macht sich das bemerkbar?
Ist die Shimano-Alfine-Kurbelgarnitur für mich ausreichend? Ich habe nicht den leisesten Schimmer, ob die Alfine für dich ausreichend ist und die Experten, die dir dazu raten übrigens auch nicht... Woher wissen die, dass dir die 170er Kurbel behagt? Sie wissen es nicht. Woher wissen die, dass du deine Rohloff im Übersetzungsschema mit einem 39 oder 45er Kettenblatt fahren willst? Sie wissen es nicht. Und die Wahrscheinlichkeit, dass deine optimale Zähnezahl genau dazwischen liegt, ist recht hoch. Haben sie dich bezüglich des Lochkreises der Alfine und der Wahlmöglichkeit zwischen verschiedenen Kettenblättern beraten? (Lassen wir das)... Wenn du bislang mit einer 175er Kurbel prima klar gekommen bist, gibt es absolut keinen Grund auf 170er Kurbeln umzusteigen, es sei denn du hast während der Nutzung Knieprobleme bekommen. Wie machen sich die kürzeren Kurbeln bemerkbar? der Kreis den die Kurbel mit einer Umdrehung beschreibt wird kleiner, der Hebel wird kürzer. Die kürzere Kurbel, um es einfach zu machen, empfiehlt sich für kürzere Beine oder wenn zum Umdrehen weniger Kraft eingeleitet werden soll. Krafttreter und Tempobolzer wählen längere Kurbeln. Gelenkschonender und für weniger kraftvolle aber ausdauernde Tritte sind Kürzere geeignet. Deine Beinlänge will natürlich vor allem berücksichtigt sein....-bleib bei 175. Micha (der mit einer Truvativ Stylo (175mm, 99Euro) und einem 42er KB an der Rohloff prima fährt)
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#321819 - 03/27/07 01:47 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Es ist halt recht schwer Dir zu sagen: Die und die Kurbel wird halten. Theoretisch ist die Alfine oder die Ultegra besser als die Durabi. Besser heißt in dem Fall aber hochwertiger, ob sie dann gleichermaßen stabiler ist kann von uns vermutlich keiner so richtig beurteilen. Es gäb für mich jetzt drei Lösungen, bei denen die Vermutung besteht, daß sie wirklich stabiler sind: Die Heavy Duty Gruppe von Shimano Saint Drunter läge die Hone Dann setzen manche Hersteller in solchen Fällen auf schnöde Stahlkurbeln. Einfach, robust, hässlich Wären jetzt meine drei Empfehlungen ohne Garantie auf Erfolg
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#321884 - 03/27/07 04:46 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: Flo]
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Die Hone- Kurbel ist aber nur eine schwarze LX- Kurbel, denn sich ist genau gleich schwer(928g), sieht gleich aus und ist demnach auch gleich stabil. Die Saint (1198g) hingegen ist viel massiver und etwa 40% schwere als die XT- Kurbel(860g), welche das gleiche Niveau besitzt. Wenn du zwischen Hone und LX wählen musst, nimm die die dir besser gefällt.
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Es grüsst:
Markus
Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt | |
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#321937 - 03/27/07 07:08 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Hallo Tom, zwei Kurbeln hab ich auch geschafft, allerdings ältere Alivio. Mit einem neueren Alivio-Modell war dann Ruhe für 10000km, und zur Zeit fahr ich Deore Vierkant seit 14000km, soweit funktioniert das. Benutze jedoch Kettenschaltung. Achja, ich wiege >= 95kg und habe auch etwa Deine Größe. Allerdings ist die Kurbelarmlänge (nur) 170mm und bis jetzt habe ich 175mm Kurbelarmlänge verwendet. Wie macht sich das bemerkbar? Wenn ich auf 170mm Kurbeln unterwegs bin, bekomme ich einfach nicht einen so runden Tritt hin und die Kraftentfaltung, z.B. am Anstieg, ist auch nicht gegeben. Für mich sind 170mm lange Kurbeln definitiv ein Schritt in die falsche Richtung. Es kommt wohl auf die Schrittlänge an, da die bei Dir sicher auch eher 90cm oder mehr beträgt, sind 170mm biomechanisch wohl nicht sinnvoll. Gruß, Cornelius
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#321944 - 03/27/07 07:32 PM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: TomTomMann]
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Hi Tom, ich habe erst garnicht den Plunder von Patria haben wollen. Bei der Bestellung habe ich gleich von Innenlager und der 30.-€ Kurbel Abstand genommen. Bei Lieferung hat mir dann Velophil ein XT Lager und die bildhübsche Mygal von Stronglight montiert Die gibts nämlich auch mitm Rohloffring und nur mit 4-kant. Ob letzteres ein Problem ist, kann ich nicht sagen. Da diese Kurbel aus dem RR Bereich stammt und die Bergziegen auch schon mal mit schluffen 120NM reintreten, müsste es eigentlich auch Deine 0,14to aushalten. Ist allerdings nicht ganz billich......... Gruß Holger
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:devil: [b]Schmerz ist Schwäche, die den Körper verläßt![b] :devil: | |
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#322014 - 03/28/07 06:43 AM
Re: Der ZWEITE Kurbelambruch am Patria Terra
[Re: rouleur]
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Achja, ich wiege >= 95kg und habe auch etwa Deine Größe.
Das sagt relativ wenig aus, es kommt auch auf die Art des Tretens an - sprich Wiegetrittanteil, Starkes Schwingen im Wiegetritt oder nicht etc.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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