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#29408 - 12/28/02 12:37 PM Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff
FritzW
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Hallo,
ich hatte gerade das Pech das bei meiner Silbermöwe von Utopia das Unterrohr komplett gebrochen ist . Da für ein neues Rad nur zwei Firmen in frage kommen ( Koga und Utopia) aber ich noch keine Zeit hatte mich zu informieren würde mich einmal Eure Meinung und Erfahrung über Koga und Utopia interessieren. Hat zufällig noch jemand Erfahrung mit der 3+9 Ketten-Nabenschaltung bzw. mit 14 Gang Rohloff Nabenschaltung ?

Ich wünsche Euch noch einen guten Rutsch und Grüße aus Bayern
Fritz.-
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#29414 - 12/28/02 03:37 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
Wolfrad
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Zitat:
nur zwei Firmen in frage kommen ( Koga und Utopia)

Wieso? Was sind denn Deine Vorgaben?

Wolfrad
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#29421 - 12/28/02 05:26 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: Wolfrad]
FritzW
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Hallo Wolfrad,
das mit den Vorgaben ist gleich erklärt. 1. War ich mit meiner Silbermöwe von Utopia voll und ganz zufrieden und 2. Haben wir in Landsberg nur zwei Fahrradhändler wovon eigentlich nur einer etwas von Fahrrädern versteht . Außerdem gibt es nicht viele Firmen die Rahmenhöhe 63 anbieten bzw. wo man sein Fahrrad so zusammensetzen lassen kann wie man es gern möchte.

Gruß Fritz.- schmunzel
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#29425 - 12/28/02 06:33 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
Wolfrad
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Hallo Fritz,

wenn Du mit der Silbermöwe voll und ganz zufrieden warst, dann kaufe auf jeden Fall wieder eine. Die neue ist noch besser (zB neue Ausfallenden - hervorragend!). Koga hat eine andere Rahmengeometrie, d.h. der Radstand ist kürzer, die Fahrräder sind zwar agiler, der Geradeauslauf ist aber nicht so gut wie bei der Silbermöwe, die Sitzposition ist etwas anders. Der Preis entspricht voll der gebotenen Qualität. Mit dem Baukastenprinzip kannst Du Dir genau Dein Rad zusammenstellen. Wenn Du mit der Kettenschaltung klarkamst, kannst Du die 3 x 9 nehmen, eine solide, gut zu bedienende Schaltung.

Bei der Silbermöwe weißt Du, daß sie bei RH 63 nicht flattert, bei einem anderen Rad kannst Du es nur hoffen. Wenn Du da das Flattern merkst, ist es zu spät ...

Gruß aus Essen

Wolfrad
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#29428 - 12/28/02 07:10 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: Wolfrad]
FritzW
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Hallo Wolfrad,
danke für den Tipp. Da meine Silbermöwe heute Mittag nach 25 000 km ganz plötzlich und unverhof den Geist aufgab macht man sich Aufeinmahl wieder Gedanken was es so auf dem Markt so alles gibt . Ich hatte die 3+7 und war sehr zufrieden. Da ja inzwischen die 3+7 veraltet ist und die 3+9 bzw. die 14 Gang Rohloff auf dem Markt ist stellt sich die Frage welche Schaltung. Bei meinem Technischen Stand herrscht noch Nachholbedürfnis. Ich kann mir aber gut vorstellen das die 3+9 eine besser Übersetzung hat aber von der Wartung und der Pflege wesentlich aufwendiger ist als die 14 Gang Nabenschaltung. Stellt sich die Frage ob sich die Rohloff bewährt hat (deshalb brauch ich noch Infos) und was sie kostet . Wie sind eigentlich Deine Erfahrung mit Federgabeln? Sinnvoll? Nicht sinnvoll? Jeder der eine hat Schwört darauf. Mich würde Deine Meinung - auch die Meinung von anderen interessieren.

Gruß aus Landsberg
Fritz.-
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#29441 - 12/28/02 09:32 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
timbuk
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Hallo Fritz!
Zu den Federgabeln: Eine gute Gabel ist ihr Geld absolut wert, auch bei vollbepackten Reiserädern. Ich fahre eine Rock Shox Metro mit der ich absolut zufrieden bin. Man spürt deutlich die Entlastung der Handgelenke, selbst auf Kopfsteinpflaster. Schwere Schläge (Schlaglöcher, Wurzeln etc.) werden zum Großteil "geschluckt".

Zitat:
Jeder der eine hat Schwört darauf.


...und das nicht umsonst.

timbuk
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#29450 - 12/28/02 10:25 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
Wolfrad
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Hallo Fritz,

schau' mal in den Radratgeber von Utopia rein, dort werden die meisten Deiner Fragen beantwortet, zB Vergleich der Übersetzungsverhältnisse der verschiedenen Schaltungen. Im Radratgeber 2001, ein neuer wird wohl bald kommen, sind neben anderen Schaltungen auch die Rohloff und die SRAM 3 x 7 drin, guckst Du hier. Die Rohloff-Schaltnabe ist ein ausgereiftes, sicheres Spitzenprodukt. Mit der Suchfunktion findest Du eine Riesenmenge Informationen. Schlußendlich ist es eine ganz persönlich zu treffende Entscheidung, ob Du den Preis für den Komfort zahlen willst, denn mehr als Radfahren im Schweiße seines Angesichts kann man auch mit dem besten Getriebe nicht. Und wie weit ist Heinz Helfgen mit der Dreigangnabe gekommen? Ja, ja, ich weiß, ich weiß ...

Hättest Du allgemein nach Federgabeln gefragt, hätte ich Dich auch hier auf die Suchfunktion verwiesen. Aber Du willst ja auch meine Meinung hören: Ich habe sie nicht und ich will sie nicht. Ich mag nicht, daß sich bei jeder Bremsung mein Fahrrad verneigt. Ich will vielmehr bei Kanten, Absätzen und ähnliches das Vorderrad hochziehen; deshalb habe ich auch weder eine Lenkertasche, noch Lowrider. Ich will im Lenker den Boden, über den ich fahre, spüren.

Gruß aus Essen
nach Landsberg

Wolfrad
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#29454 - 12/28/02 11:23 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: Wolfrad]
Tourenradler
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Zitat:
Ich will im Lenker den Boden, über den ich fahre, spüren.

So sprechen fürwahr nur wahre Helden unserer Zeit. grins
Hatte nicht schon der Eiserne Gustav gesagt: "Ich muß vor mir die Pferdeäppel fallen sehen."?
Steig auf Deinen Bock, Wolfrad, und erfahre die Schlaglöcher auf dem Weg nach Paris. grins grins grins

Zum Thema:
Hier noch eine interessante Gegenüberstellung der Rohloff, 3x7 und der XT.
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#29509 - 12/29/02 07:19 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: ]
FritzW
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Danke für die Tipps ! schmunzel
Hab noch Zeit zum überlegen aber manche Dinge im Leben sind einfach nicht einfach. Hmmm... man müßte von jedem Model das man sich so vorstellt eines im Garten haben um zu Testen. Aber........ so nen großen Garten habe ich leider nicht wirr


Gruß von unten nach oben
Fritz.-
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#29511 - 12/29/02 07:47 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
Tourenradler
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Moin Fritz,
hättest wohl doch nicht so große Bäume pflanzen sollen, gelle? schmunzel

Ich selbst fahre Shimano Nexus und Sram Spectro..
Die Spectro ist seit diesen Jahres -genauer: seit März- im Dauereinsatz mit mittlerweile ca. 5.000 Kilometern. In dieser Zeit gab es keine großen Beanstandungen.
Das einzige was stört ist die Fummelei beim Aufsetzen des Schaltkörpers (heißt das so?) auf die Radachse.
Seit kurzem fahre ich ab und an die Nexus. Da ergeben sich mittlerweile Probleme mit dem Schaltseil. Resp. der richtigen Einstellung. Nachteilig ist -und da vermute ich in nächster Zeit die größten Schwierigkeiten- die offenliegende Schaltmechanik. So robust wie die Spectro gegen Schmutz ist wird die Nexus also wohl kaum sein.
Vorläufiges Fazit: Vollste Zufriedenheit mit Spectro.

Kurz zur 3x7: Ich würde sie mir nicht kaufen. Schon aus dem Grunde, da sie vorrangig ja eine Kettenschaltung ist. Ist mir ehrlich gesagt zuviel Fummelei und (pflegebedürftige) Mechanik im Spiel. Außerdem ist 3x7 nicht gleichbedeutend mit 21 Gängen. Abzüglich Überschneidungen bleiben effektiv vielleicht auch nur 14 Gänge über.
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#29516 - 12/29/02 09:56 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: ]
Wolfrad
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Hallo Siggi,

Zitat:
seit diesen Jahres

Aber, aber!

Zitat:
Das einzige was stört ist die Fummelei beim Aufsetzen des Schaltkörpers (heißt das so?) auf die Radachse.

Die sogenannte Klickbox läßt sich ganz leicht und widerstandsfrei anbringen, wenn am Drehgriff der 1. Gang eingestellt ist.

Gruß aus Essen

Wolfrad

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#29525 - 12/29/02 11:29 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: Wolfrad]
Tourenradler
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Zitat:
...wenn am Drehgriff der 1. Gang eingestellt ist.

Moin Wolfrad,

habe ich alles durchprobiert.
Der Händler hatte mir das beim Kauf auch demonstriert. Zitat: "Da drehen Sie diese Schraube auf und ziehen dann das Teil waagerecht heraus. Und genauso leicht stecken Sie es wieder auf die Achse und ziehen die Schraube wieder fest." Dieser Schlumi! grins
Garantiert ist da noch irgend ein Trick bei. lach

Aber wie gesagt, die Spectro ist schon gut.


seit diesen Jahres peinlich Wohl eine Erblast. grins
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#29526 - 12/30/02 12:36 AM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: ]
Wolfrad
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Also, Siggi,

auch wenn Du es längst weißt: Schutzbügel aufstecken, Schaltrohr mit Schaltstift (leicht geölt) in die Achsbohrung bis zum Anschlag einschieben, Nut im Schaltrohr nach oben, rote Fixierbuchse aufstecken, wobei die innenliegende Nase in die Aussparung des Schaltrohres eingefügt wird, Fixierbuchse muß einrasten, Clickbox bis zum Anschlag widerstandsfrei auf die Nabenachse aufschieben (war die Rändelschraube weit genug herausgedreht?), Rändelschraube von Hand festziehen. Kontrolle, ob im 4. Gang die Spitzen der beiden Dreiecke im Fenster der Clickbox sich gegenüberstehen.

Gruß gen Norden

Wolfrad
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#29549 - 12/30/02 12:34 PM Wie alt war den deine Silbermöve? [Re: FritzW]
TiVo
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Wie sieht es mit Garantie für den Rahmen aus?
Würde dann ja die Entscheidung erleichtern lach
Tschüss
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#29586 - 12/30/02 05:18 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: ]
FritzW
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Hallo Siggi,
an den großen Bäumen liegt es nicht schon eher an der größe des Gartens grins
Da ich nicht mehr so auf dem technischen Stand bin wäre es nett wenn Du einem Bayer etwas Nachhilfeunterricht gibst peinlich

Also..... die Scram Spectro ist doch eine reine 7 Gang Nabenschaltung .......richtig ???? und die Shimano Nexus 3+7 ist eine reine Kettenschaltung - richtig oder falsch ???? Kann es aber auch sein das die 3+7 Nexus der Nachfolger von der 3+7 Sachs Kombination ist. Also die Ketten-Nabenschaltung ???

Wenn Du meinen grauen Zellen etwas auf die Sprünge helfen würdest wäre ich dankba grins grins r.

Gruß von unten
Fritz.-
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#29589 - 12/30/02 05:40 PM Re: Wie alt war den deine Silbermöve? [Re: ]
FritzW
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Hallo Tivo,
mit dem Rahmen schaut das momentan so aus: Ich habe meine Silbermöwe 1996 gekauft und die Garantie auf dem Rahmen beträgt 5 Jahre. Bei neuen Modellen ab Kaufdatum 2000 beträgt die Garantie 10 Jahre. Nächste Woche werde ich Kontakt mit meinem Fahrradhändler aufnehmen und schauen ob man noch etwas machen kann. Da aber die Garantie seit 2Jahren abgelaufen ist und das Radel etwas mehr als 25 000km auf dem Buckel hat werden die Aussichten nicht gut ausschauen um an einen neuen Rahmen zu kommen traurig . Aber mal schauen - immerhin besteht noch etwas Hoffnung zwinker zwinker zwinker

Auch einen Gruß von ganz unten nach ganz oben ( bin ab Morgen selber für eine Woche an der Ostsee lach ) und einen guten Rutsch

Fritz.-
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#29594 - 12/30/02 06:39 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
HyS
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Hi,
3*7 hab ich am Stadtrad.
Der Schwachpunkt ist die Nabe, damit hatte ich am Anfang einige Probleme und mußte sie (Garantie) austauschen lassen, da sie z.B. den ersten Gang nicht halten konnte und dann teilweise mit lautem Knacken umgesprungen ist.
Inzwischen läuft sie aber gut, der Hauptvorteil ist der Kettenschutz am Stadtrad (für fahren mit guter Kleidung)
und der günstige Anschaffungspreis.
Nach etwa 8000km mußte ich vor kurzem das zweite mal das Ritzelpaket und Kette sowie nun das erste mal den Zahnkranz vorne mit samt Kurbel austauschen.

Gruß HvS
*****************
Freundliche Grüße
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#29597 - 12/30/02 07:36 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
jossi23
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Rahmenbruch nach 25.000 km? Ist das nicht ein bißchen früh, demnach müsste ich im Mai ja mit dem schlimmsten rechnen. Ist das Fahrrad schon so alt oder gibt Utopia so wenig Garantie, ich dachte die geben 10 Jahre. Versuch doch mal etwas über Garantie oder Kulanz.

Gruß Steffen
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#29598 - 12/30/02 07:44 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: FritzW]
Tourenradler
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Moin Fritz,

Unter dem Namen Sram wird vertrieben: Spectro 7 Gang und die Spectro 3x7. (Jetzt die 3x9)
Die 3 steht hier für 3 Nabengänge und die 9 für den 9er Zahnkranz. Ich schrieb deshalb sie sei vorrangig eine Kettenschaltung, weil der Wartungs- und Pflegeaufwand sich dort an der Kettenschaltung orientiert.

Im übrigen bringt Dir sicher dieser Link etwas Licht ins Dunkel.
Hier die Shimano Nabenschaltungen.

Viel Spaß im Norden
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#29614 - 12/30/02 09:14 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: jossi23]
FritzW
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Hallo Steffen,
mit Rahmenbrüchen hatte ich bis jetzt noch keine Erfahrung. Trotzdem finde ich das ein Rahmenbruch bei 25 000 km schon sehr früh ist. Aber wenn man bedenkt was so ein Radel alles aushalten muß - mein Gewicht grins grins grins und dann noch das Urlaubsgepäck schmunzel ........ ist doch einiges was an Belastung aufkommt. Die Bruchstelle liegt oberhalb vom Unterrohr, genau da wo das Loch für das Lichtkabel ist das durch den Rahmen führt.
Samstags habe ich bei Utopia angerufen und die haben mir erklärt das es bei den Rädern ab Baujahr 2000 10 Jahre Garantie gibt. Zuvor nur 5 Jahre. Mein Radel wäre in 3 Monaten 7 Jahre alt geworden traurig .
Tja...... so macht man sich eben langsam Gedanken was man sich so anschaffen könnte.
Gruß Fritz.-
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#29615 - 12/30/02 09:18 PM Rahmenbruch, Ersatz [Re: FritzW]
Wolfrad
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Hallo Fritz,

hast Du Utopia in Saarbrücken schon gefragt, ob man sich den Rahmenbruch mal anschauen will? Das wäre für die Leute doch als Langzeitfestigkeitstest interessant (ich gehe davon aus, daß kein Unfallschaden vorliegt). Außerdem könntest du einen neuen Rahmen als Ersatzteil kaufen, vielleicht findet sich eine kulante Regelung.

Gruß aus Essen

Wolfrad
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#29618 - 12/30/02 09:31 PM Re: Koga oder Utopia , 3+9 oder 14 Gang Rohloff [Re: ]
FritzW
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Hallo Siggi,
man dankt für den Link. Mit der 3+7 war ich total zufrieden. Stellt sich nur die Frage mit welcher Schaltung ich auf dauer besser wegkomme. Entweder die 3+9 die wesentlich Pflegebedürftiger aber billiger ist als die 14 Gang Rohloff oder die 14Gang Rohloff die Wartungsarm aber wo man bei dem Anschaffungspreis in Ohnmacht fallen könnte wirr . Mit den Federgabeln habe ich das gleiche Problem - sinnvoll oder nicht ? wirr

Gruß vom Alpenvorland
Fritz.-
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#29622 - 12/30/02 09:43 PM Re: Rahmenbruch, Ersatz [Re: Wolfrad]
FritzW
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Hallo Wolfrad,
die Idee ist gut. Werde mich nächste Woche dahinterklemmen. Wenn es Dich interessiert gebe Dir bescheid sobald ich genaueres weis. Es war auch kein Unfallschaden. Kleine gemütliche Fahrt auf einer geteerten Straße und dann nur noch ein ........................ klack !!!

Fritz.-
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