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#28331 - 12/13/02 08:05 AM gepäckträger aus crmo- oder edelstahl?
shabbaz
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hi,

ich brauche zum sommer einen neuen gepäckträger. wahrscheinlich wird es ein tubus werden, ungeachtet der unterschiedlichen tragkraft kann ich mich nicht recht zwischen der crmo-version und dem edelstahl teil entscheiden. was mich interessiert: welches material hat welchen nachteil/vorteil?

wie sieht's zum beisp. mit dem berühmten schweissen in der pampa aus? geht das mit edelstahl auch? und ist bei edelstahl eher mit bruch zu rechnen, weil das zeug poröser ist? viele fragen, die ich mir trotz suchfunktion zwinker noch nicht beantworten kann...

alu kommt übrigens nicht in frage, um der empfehlung mal von vornherein aus dem weg zu gehen.

gruss, s.
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#28333 - 12/13/02 08:13 AM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
TiVo
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Hmm
Was das schweissen angeht, habe ich keine Ahnung.

Vorteile des CroMo scheinen das etwas gringere Gewicht, die höhere Tragkraft (laut Tubus) und der günstigere Preis zu sein.
Vorteile des Edelstahl ist die fehlende Rostanfälligkeit (und die CroMo rosten wie Hund an den Scheuerstellen) und die weit bessere Optik.

Aber so klug warst Du warscheinlich vorher schon, oder?
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#28334 - 12/13/02 08:43 AM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
Hans
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Moin,

such mal bei google nach : 1.4301 oder Edelstahl oder Marschall Rahmen oder P&P Noblex

Venlig hilsen
Hans

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#28345 - 12/13/02 09:40 AM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
mgabri
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Schweißen ist bei beiden schwierig, da die Wandstärke so um 0,5mm beträgt. Edelstahl ist dazu noch störrischer...
Bei den CroMo- Trägern sollte man die Löcher nicht zumachen, da Kondenswasser dann nicht abläuft und dann von innen her gammelt. Ansonsten: Der Cargo ist O.k., sehr Stabil und auch sehr Verwindungssteif. Wenn du mal 30 kg auf einem Alu- Bor Yueh transportierst, wirst du den Unterschied zum Cargo schon merken.
Beim Low- Rider kann ich zum Tubus nichts sagen. Ich hab noch den alten Patria, mittlerweile auch schon geschweißt. Also kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen: Dieses Dünnwandige Rohr läßt sich Schweißen. In meinem Fall haben wir eine Stahl- Hülse in das gebrochene Stück eingelegt, und danach geheftet. In den diesjährigen Reisen durch die Vogesen und durchs Jura hat es gehalten schmunzel
Mfg, Michael
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#28389 - 12/13/02 05:24 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
HyS
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Hi shabbaz,
der Pulverlack am CrMo Tubus scheuert sich tatsächlich schnell durch und wenn du kein Gepäck dran hast bildet sich auch etwas Rost.
Der Rost scheint aber nur oberflächig zu sein und wird beim Fahren mit Packtaschen wieder weggescheuert.
Das dauert bestimmt ewig bis der durchrostet.
Meiner hält schon einige Jahre.

Gruß HvS
*****************
Freundliche Grüße
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#28394 - 12/13/02 05:34 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
Sladdi
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Hi Shabbaz,

Warum willst du eigentlich kein ALU? Ich hab sogar auch nen Low-rider aus Alu. Ich bin sehr zufrieden mit den Teilen(von Topeak)! Bin damit meine größte Tour gefahren schmunzel

wein Sladan
Tue zuerst das Notwendige dann das Mögliche dann schaffst du das unmögliche!
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#28396 - 12/13/02 06:03 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Sladdi]
shabbaz
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nee,dann schon lieber holz. bin aluverächter aus leidenschaft. dagegen

gruss, s.


Edited by shabbaz (12/13/02 06:04 PM)
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#28398 - 12/13/02 06:17 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
Tristan
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Yeah! Back to the roots! zwinker
Hat eigentlich schon jemand Erfahrungen mit dem "Fit-Kit" von Tubus gemacht? Das ist so ein Teil was verhindern soll, dass die Gepäcktaschen die Beschichtung abbröseln. Mein Radhändler wusste davon nichts - auf der Tubusinternetseite ist es aufgeführt.

Gruß
Tristan
Tristan Wegner, www.radventure.de
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#28405 - 12/13/02 07:01 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Tristan]
HyS
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Hi Tristan,
wo ist den die Tubus Internetseite?
Bei tubus .com oder .de findet sich nichts passendes.

Gruß HvS
*****************
Freundliche Grüße
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#28406 - 12/13/02 07:05 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: HyS]
Anonym
Unregistered
Mußt Du probieren tubus.net schmunzel
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#28419 - 12/13/02 09:22 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
Sandro_S
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Zitat:
nee,dann schon lieber holz.

Das hatte ich auch schon mal, als mir vor Jahren am hinteren
Gepäckträger die beiden Streben zerbrachen.
Zweige gefunden, Loch rein, unten angeschraubt, oben eine Nut und
Gepäckträger drauf.
Etwas Strick drumherum und bis heim geradelt (noch 3 Tage)
grins

War das erste Laufrad nicht komplett aus Holz?

Sandro
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#28420 - 12/13/02 09:28 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Tristan]
joerg046
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Ich hab um meine Tubusse einfach Gewebeband ( Ducktape) an den scheuerstellen geklebt. das hält eine gute Saison, ist aber nicht besonders hübsch.
Die teile hab ich bisher nur bei Tubus im net gesehen, aber noch nie live oder beim Händler.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#28421 - 12/13/02 09:34 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
joerg046
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Posts: 2,397
den Cosmo Edelstahl gibts nur in 28", d.H. bei einem MTB ist ganz schön viel Luft zwischen Reifen und Träger. Das verschlechtert den Schwerpunkt.
Ausserdem hat er nicht diese praktischen verstellbaren Halter oben.
Deshalb hab ich den Cargo CroMo in 26" .
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#28463 - 12/14/02 07:47 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
irg
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Hallo!
Bin zwar kein Metallurge, hatte aber einmal ein Problem mit brechenden Edelstahl-Schrauben. Dazu habe ich erklärt bekommen:: Edelstähle (viele, nicht alle natürlich) sind meistens härter als normaler Chrom-Molybdän-Stahl. Dadurch vermindert sich die Biegbarkeit, d.h., du bekommst früher einen Dauerschwingbruch (also einen Bruch durch "Altern" ohne akuter Überlastung), auch bei Überlastung wird er wohl eher Risse bekommen und brechen. Der springende Punkt wird sein, welche Eigenschaften der verwendete Edelstahl hat, da kenne ich mich selbst nicht aus.

Bei meinen Schrauben hat es gereicht, die Edelstahl-Schrauben gegen gewöhnliche 8.8-Schrauben (=relativ weiche) zu tauschen, seither hatte ich (bei deutlich höherer und längerer Belastung) keine Brüche mehr. Ich würde daher selbst den Cro-Moly-Träger kaufen, wenn du Salzgischt fürchten müsstest, könntest du vorher die Löcher mit Wachs o. ä. zuschmieren. (Nachher halt wieder freikratzen, im Winter auf salznassen Straßen wirst du wohl dein Tourenrad ohnehin nicht ruinieren)

lg irg
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#28475 - 12/14/02 08:48 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
schorsch-adel
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das mit dem schweißen in der pampa hielt ich schon immer für ein ammenmärchen. bestenfalls kann man bei diesen wandstärken löten. dazu braucht man aber immer ein exakt passendes röhrchen oder blättchen zum drüberschieben und ein lot, das sich mit niedrigen temperaturen bearbeiten läßt (z.b. silberlot). am besten alles mitschleppen, denn der handwerker im hindukusch hat sowas sicher nicht vorrätig. am besten vorher schon überlegen, wo die bruchstelle sein soll. dauern tut das auch; in der zeit hast Du Dir vielleicht dann wirklich schneller ein neues teil aus holz geschnitzt.

wenn Du (die gründe würden mich schon interessieren: ökologische vielleicht ?) kein alu magst, würde ich zu edelstahl raten. das rostet wenigstens nicht so wie die anderen tubus-träger.

markus

Edited by schorsch-adel (12/14/02 08:56 PM)
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#28477 - 12/14/02 09:47 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: schorsch-adel]
shabbaz
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hallo,

meine materialwahl dient keineswegs dem zweck, mich hier als gutmensch zu profilieren zwinker , das mußte ich mir neuich mal anhören... dass stahl ökologischer ist (wenn dem denn so ist...), nehme ich mal so als positiven nebeneffekt mit.

nein, alu ist einfach das material, mit dem ich persönlich die meisten schlechten erfahrungen gemacht habe. so sind mir schon mehrere lowrider durchgebrochen und einmal auch ein lenker (was zum glück glimpflich ausging). ich habe schlicht und einfach kein vertrauen mehr in alu und hätte davon am liebsten nichts mehr an meinem reiserad.


gruss, s.
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#29022 - 12/20/02 07:19 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: shabbaz]
Wolfgang M.
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Hallo Shabbaz,

ich habe mir vor ca. anderthalb Jahren den Tubus Cosmo gegönnt und bis jetzt bei der Nutzung keine Probleme gehabt.

Absolut dürftig ist allerdings die obere Befestigung mit den beiden Alu Rundstreben. Die müssen nämlich bei der Montage im Schraubstock gebogen und an den Rahmen angepaßt werden, so daß der Gepäckträger spannungsfrei und waagerecht montiert werden kann. Das sieht in der Montageanleitung ganz einfach aus, ist es im richtigen Leben allerdings leider nicht. Zudem sehen die Teile auch noch ziemlich billig und wenig vertrauenerweckend aus, zumal sie nach dem Biegen im Schraubstock auch noch zerkratzt sind.

Letztendlich habe ich mir ein solches Teil als Muster vorgebogen und mir dann vom Schlosser vernünftige Streben aus Edelstahl fertigen lassen.


Viele Grüße

Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#29043 - 12/21/02 12:56 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Wolfgang M.]
Hans
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Moin,

haettest Du Schutzbacken aus Kunststoff oder Alu in Deinem Schraubstock verwendet...

...dann waere da auch nichts zerkratzt.

Venlig hilsen
Hans
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#29106 - 12/22/02 01:38 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Hans]
Wolfgang M.
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Hallo Hans,

Schutzbacken aus Alu waren schon im Schraubstock. Aber man muß diese Rundstäbe so oft einspannen und vor und zurückbiegen (was bei Alu ohnehin schon sträflich ist) bis sie endlich passen, daß Beschädigungen kaum zu vermeiden sind. Vielleicht spielte auch eine sofort vorhandene Antipathie gegen diese Teile eine Rolle peinlich


Viele Grüße


Wolfgang
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#29112 - 12/22/02 04:16 PM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Wolfgang M.]
Detlef
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Zitat:
Aber man muß diese Rundstäbe so oft einspannen und vor und zurückbiegen (was bei Alu ohnehin schon sträflich ist)


Nicht nur bei Alu!!! peinlich
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#29243 - 12/25/02 10:30 AM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: ]
Wolfgang M.
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Schäm' dich schmunzel schmunzel
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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#29244 - 12/25/02 10:40 AM Re: gepäckträger aus crmo- oder edelstahl? [Re: Wolfgang M.]
Wolfrad
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... hätte von mir sein können. grins

Wolfrad
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