Lieber Fuchs,
da Du im Beitrag #258022 geschrieben hast, Du seist auch in einem Kampfkunstforum aktiv, darf ich dann davon ausgehen, daß Du auch Kampfkunst betreibst?
In Deinem Beitrag #257971 lese ich:

So wie im Falle der entgegenkommenden Rentner? Oder des Hundehalters (war das wenigstens ein Kampfhund oder war das auch ein *( der Hund im Zitat ist von mir)
Ebenfalls in Beitrag #257971 schreibst Du, ich darf zitieren
Ich glaube Du bist ein ganzer Rowdy und hoffe die Ortsangabe unter Deinem Avatar entspricht nicht meinem Wohnort Mannheim. Ich möchte Dir nämlich nicht im Wege sein, weder beim Nordic Walken noch beim Ausführen des Wauzis oder beim Spazierengehen mit meiner Prinzessin. Ich müsste wohl damit rechnen nach einem , in ruhigen Ton geführten, Gespräch von einem 0,1 Tonnen schweren Kampfkünstler, der sich jetzt sein Recht nehmen möchte, die Nase gebrochen zu bekommen.

Es würde mich ehrlich freuen wenn ich total falsch läge, alles fehl gedeutet und in den falschen Hals bekommen hätte.
Wenn nicht, trägst Du meiner Meinung nach dazu bei das Ansehen der Kampfkünstler und -sportler sowie der Radfahrer zu verschlechtern.

Vereinfacht: Wenn Du, Mike, oder von mir aus jeder andere, mit dem Fahrrad (oder eben auch beim joggen und natürlich auch als Autofahrer) schwächere zur Seite scheuchst, dann bist Du in meinen Augen der Agressor, der Angreifer vor dem schwächere geschützt werden sollten.
Meiner Meinung haben wir eh zu wenig Erholungflächen und die sollten wir, ebenfalls meiner Meinung nach, versuchen miteinander z nutzen und nicht gegeneinander. Radfahrer, Hundebesitzer, Jogger, Spaziergänger, Nordic Walker haben alle das gleiche Recht Naherholungsgebiete zu nutzen. Klar schlagen immer noch zu viele über die Stränge (ich könnte platzen wenn ich im Fühjar die Hundebesitzer ohne Leine im Wald sehe...) aber ein Unrecht macht das andere nicht wett.

Pänguru

Hallo Pänguru,


Ja kannst Du. Ich verweise hier schon auf eine Stelle weiter unten. Die mit dem *-Sternchen...

Ist es zu viel verlangt, von Menschen zu erwarten ihre Umwelt zu beobachten und auch noch darauf zu reagieren? Sollte der ältere Mitmensch mit gleicher Einstellung durch die Innenstadt (=Autoverkehr) laufen?
Einfaches, anderes Beispiel: Eine Gruppe Radler kommt auf Dich zu. Format- & wegfüllend. Sollten sie einfach weiterradeln oder Dich bemerken und Dir eine Gasse einräumen? Dir bleibt ja auch (Achtung, Ironie:) der Hechtsprung in die Büsche



Da ich kein Hundeexperte bin erlaube ich mir kein Urteil. Das mache ich übrigens oft so, wenn ich begrenzte Ahnung habe. Der Hund ging mir mit dem Kopf auf Oberschenkelhöhe. Ich sah das ältere Paar und deren Hunde aus ca 20m Entfernung. Den ersten der Hunde hatte das Paar unter Kontrolle, er folgte dem Komando "Fuss". Der andere Hund rannte bellend auf mich zu. Ich bremste weiter ab, bis zum Stillstand und stellte das Rad zwischen mich und den Hund. Ich sprach mit ruhiger Stimme zu dem Mann, in Zimmerlautstärke, fast ohne Gestik & Mimik, sehr sachlich eben. Auch als er mich verbal böse angriff.


Ich kann Dich beruhigen, ich wohne in Gießen, mitten in Hessen. Mein Agressionspotential kannst Du ja auch sehr gut einschätzen, bin ja ein Kampfkünstler (*vgl meinen Verweis ganz oben. Darum ist es auch völlig egal was ich betreibe. Aikido, TaiChi, MuayThai, Kyukushin -alles Killer. Wie lange hast Du Dich mit diesem Thema beschäftigt um es kompetent zu beurteilen?!?
Du kennst mich ja schon recht gut, zumindest glaubst Du es.
Ohne mich je gesehen zu haben, Ich bin beeindruckt, denn ich kann menschen nicht so schnell beurteilen, geschweige denn auch noch mit dem Urteil richtig zu liegen.


Ich versuche beide Seiten zu sehen, mich in beide Seiten zu versetzen. Tust Du das auch?


Nun, mein Ansehen ist ein Punkt der mir allgemein von eher sekundärer Bedutung ist. Ich will nun wirklich nicht jedem gefallen oder auch misfallen. Besonders bei Leuten deren Meinung von der meistgelesen Zeitung Deutschlands geBILDet wird. Und das sind recht viele, immerhin die meistgelesen Zeitung dieses Landes.
Radfahrer = "kann sich kein Auto leisten"
Mauntenbeiker = RadelRowdys
Liegeradler = Spinner, Öko, Sonderling
Kampfkünstler = Killer
...
...
...

Definiere doch mal eindeutig(!) den Begriff "schwächer", war zB meine Frau beim joggen die Stärkere oder die Schwächere?!? Ist de Hund stärker als ich oder schwächer?!?


Einverstanden!
Wie kann ich das "miteinander" für alle herstellen? Eine Randbedingung ist dabei, das ich die Umwelt auch noch mitnutzen darf, ohne auf meine eigenen Ansprüche völlig zu vergessen.


Hast Du meine beiden Postings zum Thema gelesen? Findest Du darin differenzierte oder nur einseitige Sichtweisen? Stimme ich dem Fredersteller zu oder zeige ich alternative Sichtweisen? Was liesst Du aus der "Präambel" des Postings? Erkennst Du darin die Möglichkeit, dass es vielleicht mehrere Standpunkte gibt die sowohl "Für als auch Wider" enthalten?


So, jetzt habe ich mich bis hier durchgearbeitet, das Abendessen ist kalt & ich gehe nachher nicht mehr radeln. Das war mir die Antwort an Dich wert! Dafür bitte ich Dich nur, dass Du sie ruhig liest, bitte morgen noch mal. Das hat etwas mit Respekt zu tun. Ein Begriff der Kampfkunst von Kampfsport unterscheidet. Zumindest in meiner Welt.

Manchen Menschen ist Deine Meinung über sie vielleicht sehr wichtig. Urteile immer so weise, so verständnisvoll & nachsichtig über sie, wie Du von Dir behauptest im Strassenverkehr zu sein.
Zum Schluss: Es ist mir jedoch wirklich egal wie Du über mich als Individuum denkst. Wir leben vielleicht zwei verschiedene Leben, die sich vielleicht nur im Bereich Rad überschneiden. Damit kann ich leben. Jedenfalls scheinen sich unsere Werte-Schemata nicht völlig zu decken.


Aloha,
Mike

Nachdem die Diskussion zwischenzeitlich in eine etwas andere Richtung entgleist ist - ich kann Dich voll und ganz verstehen, denn in diesem Fall hast Du in gewisser Weise Recht - was hier einige verkannt haben.

Entscheidend war ja, und das habe ich selbst oft genug erlebt und auch Falk hatte es treffend beschrieben, dass da einige rücksichtslos nebeneinander, den Weg versperrend, unterwegs sind (ob per Nordic Walking, laufend, skatend oder auch Rad fahrend).

Ich verhalte mich eher auch so wie Falk. Dein Verhalten als Rowdy zu bezeichnen, halte ich schon mehr als übertrieben. Schließlich hast Du nur reagiert - ob angemessen oder nicht - darüber kann man sicher geteilter Meinung sein. Aber bevor Dich anzugreifen, sollte dann schon mal das Verhalten der Verursacher kritisch bewertet werden!

Vielleicht sollten diejenigen doch mal vorschlagen, wie sie sich verhalten?! Immer brav und geduldig abbremsen und notfalls anhalten? Wer wenig mit solchen Situationen zu tun hat, kann eigentlich kaum mitreden. Ich kenn's zur Genüge (und nicht nur beim Radfahren). Aggressivität hilft aber leider nicht weiter, wir können auch die Welt nicht ändernd.

Deshalb halte ich es so: Licht an (ist bei mir an der Lampe leicht zu erreichen) und das wirkt schon ganz erstaunlich (vgl. Thread Dies& Das)! Und ne ordentliche Klingel (haber die Rennfahrerglocke Classic von Rose), die ist sehr laut, aber angenehm anzuhören, was auch wichtig ist. Damit klappt es schon ganz gut.

Die rechtliche Frage ist übrigens auch überwiegend falsch dargestellt worden: ich habe kürzlich erst ein Gerichtsurteil gelesen über einen Zusammenstoß von Radfahrer und Fußgänger auf einem kombinierten Rad-Fuß-Weg. Beide habe ein Teilschuld bekommen, beide hätten aufpassen müssen.
Also: einfach draufhalten kann trotzdem teuer werden, lieber auf Signalwirkung setzen, das hilft in den allermeisten Fällen.

Hallo Zusammen,

mit Schreck habe ich soeben die neuen Beiträge gelesen. Dieser Threat gerät meines Erachtens komplett aus der Bahn. Weder wollte ich mit meinem Beitrag Aggressionen hervorrufen noch wollte ich Streitgespräche auf den Weg bringen.

Fakt ist:

Seit vielen, vielen Jahren bin ich mit dem Bike unterwegs. Und das ausschliesslich RÜCKSICHTSVOLL

Da ich ausserdem viel in den Bergen unterwegs bin und das Bergbiken seit Anfang der 90er Jahre verfolge, war ich zu Beginn als Biker oftmals alleine oder nur mit wenig Gleichgesinnten im Berg unterwegs. Ständige Begleiter waren dort und sind selbstverständlich die Wanderer. Mein Bike hebe ich auf schmalen Pfaden sogar zum Fels um Wanderern den Vortritt auf schmalen Wegen zu lassen. Freundlich Grüssen ist für mich ebenfalls selbstverständlich.

Doch vermehrt und jetzt nach vielen Jahren, nehme ich die Intoleranz von anderen Verkehrsteilnehmern oder Sportlern wahr. Ob das Stöckerlträger sind, Autofahrer oder Sonstiges.

Mal ehrlich, ich bin mir sicher, dass von Euch keiner auf die Idee käme in der Gruppe oder mit einem Bikepartner stets nebeneinander zu fahren, um auf die Rücksicht der anderen zu hoffen.

DAS wäre Lebensmüde. Es gilt doch immer und zu jeder Zeit mit offenen Augen und Ohren unterwegs zu sein, um anderen Verkehrsteilnehmern vorausschauend ggf. den Weg zu bereinigen.

Scheinbar sind wir schon soweit, dass Rücksicht auf andere nur noch in vergangenen Jahren existiert. Wenn hier einer glaubt, ich wäre ein Rowdy - bitte schön. Mir ist das ziemlich egal - um es genau zu sagen, mir geht es am A.... vorbei.

Nur mal zur Info:

Wisst ihr warum ich KEINE Fahrradklingel besitze ??

Um Verkehrsteilnehmer, ob Gross oder Klein, von hinten ankommend nicht zu erschrecken. Stets fahre ich solange hinterher bis jemand auf mich aufmerksam wird und mich höflich vorbeifahren lässt.

ABER......

....speziell bei Stöckerlträger ist auffällig, dass sie einen geradewegs anschauen und es grösstenteils für unnötig halten, den Weg irgendwann und irgendwie freizumachen, weil sie scheinbar mit ihrer sinnlosen Stocherei vollkommen überlastet sind.

Tatsache ist, dass im Wald einige von den Stöckerlträgern unterwegs sind und DAS generell IMMER nebeneinander und wenn man mit dem Bike kommt wird man wie der erste Marsmensch betrachtet.

Grüßen tu ich grundsätzlich keinen Stöckerlträger mehr. Warum auch.......sollen die verbohrten Pseudoerdölbohrer ihren Sport nachgehen ABER MÖGLICHST MIT HIRN

Übrigens, die Erfahrung hat gezeigt, dass uneinsichtige Stöckerlträger auf Geschwindigkeit reagieren. Sie springen zur Seite und schreien üble Schimpfwörter hinterher.

Ja, ja, dafür haben sie dann schon ihr Hirn, aber um mal den Weg freiwillig und geordnet frei zu machen, ist ihr Hirn nur so gross wie ihre Stockspitze.

Würde man DARAUF reagieren, müsste man eigentlich umdrehen und ihnen beide Stöcke in den Hintern schieben. Einen der Länge nach und einen Quer. Aber jedes Umdrehen ist vertane Liebesmüh, weil sie kapieren es eh nicht und werden es nicht kapieren, weil rumstochern die Birne scheinbar hohl macht.

So - und wenn es dann mal nicht ganz so sachlich war, dann verzeih man mir, irgendwo und irgendwie muss man sich ja mal auskotzen, deshalb ging ich davon aus, dass ein Forum von Gleichgesinnten die beste Anlaufstelle wäre.

Grüße Andi

Hallo Mike,

deine Antwort trotz des hervorragenden Wetters und der damit verbunden "verschenkten" Zeit mit dem Bike und das kaltgewordene Abendessen - wohl wahr - wohl wahr !!

Sichtweisen eines Menschen sind verschieden ausgeprägt. Es gilt IMMER beide Seite zu erkennen. Abhängig vom Menschen gelingt das manchmal besser oder weniger gut.

Achtung:

Ich spreche hier ALLGEMEIN - keinesfalls soll dies jemand persönlich nehmen.

ABER:

Wir arbeiten alle an uns - einverstanden

Gute Nacht und Grüße

Andi

Es würde mich interessieren wieviele Dir hier zustimmen (man also als Gleichgesinnte bezeichnen kann).

Gruß Pänguru

Hallo Andi,

möglicherweise ist Dir Dein Hunger nicht gut bekommen. Du widersprichst Dir selbst und versteigst Dich absolut in irgendwelche (Hass- ?) Tiraden gegen andere Menschen. Ich finde das ziemlich daneben !
Meine überspitze Meinung dazu : Vielleicht sollten die Walker und Du sich gegenseitig ihre Sportgeräte in den Körper rammen - da siehst Du ziemlich alt aus.

Ich kenn auch Leute, die betreiben das Nordic-Walking (gut ich selbst nicht). Das sind auch welche dabei, die die Stöcke hauptsächlich mitnehmen und in der Gegend herumtragen. Aber ich will allen hier mal etwas sagen : Es ist zehntausend mal besser, wenn diese Leute nicht die hehren sportlichen Absichten pflegen, Ihren gesamten Körper zu stählen und ein neuer Mensch zu werden, sondern einfach nur vom Sessel aufstehen und sich in Bewegung setzen.
Meiner Meinung nach sind die Stöcke bei einer nicht zu geringen Anzahl von Walkern nur ein Mittel zum Zweck und keine große sportliche Hilfe. Die Mitnahme (und schon der Kauf) von solchem Equipment gibt dem Ganzen einen sportlichen Touch und man kann sich mit einer Gruppe sportlicher Menschen identifizieren. Das führt dann dazu, dass man den Mut entwickelt, sich sportlich zu betätigen, auch wenn man körperlich eigentlich nicht zu Höchstleistungen in der Lage ist - ohne Übung und mit Übergewicht lassen sich kaum Marathons laufen oder mit dem Rennrad Pässe ersteigen.
Daher belächle ich dieses Leute auch nicht mal mitleidig (ganz zu schweigen davon, sie regelrecht zu hassen und zu meiden) - sie tun, was sie können, auch wenn das nicht so viel ist.

Daneben möchte ich auch noch auf etwas ganz anderes hinweisen : Wenn mir beim Radfahren die Galle so sehr fließen würde, wie manch anderem (anderer) hier, dann würde ich mein Rad in kleine Stücke hacken und mich lieber vor den Fernseher haun. Wenn ich Rad fahre, dann verfliegt mein Ärger, den ich vielleicht bis dahin hatte. Man kann einfach abschalten und all das schöne genießen, was um einen herum passiert. Dabei bin ich auch oft dort unterwegs, wo andere Leute unterwegs sind. Am Wochenende ist mir vom Rollstuhlradler bis zum Ponyreiter so ziemlich alles begegnet. Man sieht jemanden sofort an, wenn einem die Tätigkeit Spaß macht und dann begegnet man auch lauter netten Leuten.

Wenn ich bei meinem Weg zur Arbeit (30 km eine Strecke auf Straßen, Spazierwegen und Radwegen) dann begegne ich regelmäßig Leuten mit Hunden, Schülern, die kaum nebeneinander auf den Weg passen und solchen Situationen. Dann klingelt man halt und kommt nicht wie Alonso auf die Situation zugesengt. Wenn man dann noch ein Grinsen auf dem Gesicht hat, dann klappt's auch mit dem Nächsten.

Wenn ich jetzt ein Blümchenzähler und Baumumarmer bin, dann ist mir das absolut schnuppe - dafür bekomme ich keine Magengeschwüre oder Bluthochdruck. Ich bin stattdessen gut drauf.

Immer locker bleiben, Daniel.

Na da sind ja einige Leute ordentlich am hyperventilieren....

Einfach rechtzeitig ein freundliches "Vorsicht bitte!" rufen und 99% der Skater/Jogger/Stöckerlträger/Fussgänger weichen aus.
Übrigens gibt es auch auf Radwegen so etwas wie eine angepasste Geschwindigkeit und da wir in einem dicht besiedelten Land leben muss man auch als Radfahrer mal langsam tun.
Persönlich mache ich es auch noch so, daß ich am Wochenende eben nicht auf den beliebtesten Wegen (bei mir z.B. am Rhein entlang) zur "Hauptverkehrszeit" fahre.

Immer locker bleiben, das gilt auch für sportlich orientierte Radfahrer

Tja, das ist wirklich so eine Sache...
Ich habe schon häufiger erfahren müssen, daß, wenn ich mich von hinten einem Spaziergänger nähere und klingele, dieser erschrickt und mir kopflos vors Fahrrad läuft oder hüpft. Dann muß ich natürlich bremsen, womit ich mit meinem Klingeln das genaue Gegenteil von dem erreicht habe, was ich eigentlich wollte. Ich habe mir daher angewöhnt, nicht mehr zu klingeln, wenn ich mich von hinten einem Spaziergänger nähere .
Natürlich erschrecken die manchmal , wenn ein Fahrrad plötzlich an ihnen vorbeizischt, hörbar an diversen Schrecklauten. Wenn sie aber dann vor Schreck einen Satz machen, dann können sie wenigstens mir nicht mehr vor`s Rad hüpfen, denn ich bin dann schon vorbei. Das mag zwar rowdyhaft klingeln, ich denke aber, es ist für beide Seiten das kleinere Übel, denn immer noch besser als ein Zusammenstoß...

Mit Sicherheit. Ich kenn Dein Problem sehr gut. Ich hab sogar schon erlebt, daß ein Herr vor mir fast vom Radl gefallen wäre, als ich hinter im geklingelt hab.
Ich klingle zwar immer noch, aber meist von weiter weg.

Hi Daniel,

bis auf die Sache mit den "in den Körper gerammten Spochtgeräten " gebe ich Dir vollkommen Recht! Lieber jemand zieht wehrlose Stöckchen hinter sich her über den Weg, sieht dabei die schöne Natur & atmet frische Luft, als das er vor dem Fernseher als Pappsack versumpft.

Wer weiss, vielleicht kommt von hundert Stöckchenmännchen die zum stöckerln anfangen eines auf die Idee sich dauerhaft weiter zu bewegen. Sei es mit Stock, Rad, Laufschuh -dann hat es sich ja gelohnt.

Ob hier so vielen die Galle überläuft kann ich nicht beurteilen. Mein Beitrag zum Thema hier scheint angeeckt zu sein. Das nehme ich zur Kenntnis, obwohl ich nicht gedacht hätte, dass er so einseitig erscheint. Nun ja, da hatte ich mich wohl getäuscht... Wie sagte mein Schatz, neulich nachdem sie diesen Fred hier gelesen hatte: " Du beschreibst ja gerade auch drei oder vier blöde Situationen -die sich in drei oder vier Jahren zugetragen haben." Sie hat Recht, wie fast immer

Zurück zum Thema:
Was mir so zu denken gibt ist die Gedankenlosigkeit vieler Leute heute. Je grösser die Gruppe ist, desto schlimmer die Gedankenlosigkeit. Ob es sich um Eltern mit Kindern handelt, auf die sie nicht achten. Oder irgendwelche Horden (Radler, Wanderer, Nordisch-gewalkte...) die so sorglos durch die Welt wandern wie der sprichwörtliche "Hans-guck-in-die-Luft". Das kann böse Konsequenzen haben. Besonders im Strassenverkehr!
Selbstverantworlich handeln hat was mit Selbstbewustsein & Verantwortung zu tun. (Sehe gerade vor dem inneren Auge den sommerlichen Motorradfahrer. Mit Helm, Sandalen & Bermudas... )

Ausserdem halte ich es nach wie vor mit dem Spruch "der Klügere gib so lange nach, bis er der Dümmere ist." Die Grenze bis zu der ich nachgebe ist Tagesform abhängig & i.A. recht weit gesteckt. Dennoch ist für mich irgendwann der Punkt erreicht, an dem ich meine Meinung (wahlweise auch "Freiheiten") zu wahren suche.
Das mag politisch unkorrekt sein, aber da diese politisch Korrektheit oft von Politikern gefordert wird, die sich selber hauen wie die Kesselflicker und gegenseitig (und uns Wähler) verschachern, kann ich damit leben . Sogar täglich besser.

So ein komplexes Thema lässt sich aber im anonymen Netz schlecht besprechen. Leider

vermittelnd-erklärendes Aloha,
Mike
PS: Ich fahre mit Klingel an jedem Rad -und das ist auch gut so. Wie mir fast alle Wanderer bestätigen.
PPS: Ich umarme auch gerne Bäume, zähle Blümchen, bin aber kein Vegetarier & mag gerne grillen & Lagerfeuer. Gespaltene Persönlichkeit?!
PPPS: Deine Signatur ist einfach klasse!!!

Servus Pänguru,

nimm es bitte nicht persönlich, aber DAS ist der feine Unterschied. Hättest du den ganzen Absatz kopiert, würdest du nicht auf so eine Antwort kommen, sondern hättest den Zusammenhang erkannt.

Doch möchte ich das nicht ausweiten. Jeder Biker hat sein Terrain, seine Fahrgeschwindigkeit, seinen Stil und letztendlich auch seine Meinung und das ist auch gut so.

Lies doch bitte nochmal den Eröffnungsthreat. Dort steht, wie verhaltet ihr Euch gegenüber NordicWalkern (steht sogar im Betreff). Meine Erlebnisse und meinen derzeitigen Standpunkt in Bezug auf NordicWalker (NUR NordicWalker, keine Autos, keine Fussgänger, keine Kinder, keine Tiere, NEIN einfach gar keine anderen Menschen, Sportler oder ähnliches) habe ich dort geschildert. Warum andauernde Vergleiche wie zu einem Zelttest ?? Ich beziehe meine Verstimmung (keine Wut und keine Aggressionen) allein auf diese Klientel. Und mal ehrlich, wer von hier dreht nicht um, wenn ihm übelste Schimpfwörter nachgerufen werden. Keiner ?? Da lach ich ja

Im Klartext fragte ich nicht, bitte beurteilt meine Aussage oder meine Person

Hätte jeder nur seine bisherigen Erlebnisse mit NordicWalkern geschildert und nicht vermehrt Offtopic reingesetzt, wäre Ruhe gewesen und niemand hätte sich aufgeregt. Da man sich aber scheinbar lieber über Personen echauffiert, eskaliert der Threat und hat den Ursprung bereits lange verloren.

Und wer sich an meiner Aussage und meinem Standpunkt zur Klingel auch noch aufhängt - Ohne Worte........

Grüße Andi

Dem kann ich mich eigentlich nur anschliessen: Es ist allemal besser, vor so einer 'menschlichen Blockade' auf Schrittempo runter zu bremsen, bis sich eine ausreichend grosse Durchfahrt bietet, als zu klingeln und hoffen, dass sie einem nicht vor's Rad springen.

Ist man dagegen weiter weg und klingelt, dann bleibt die Gruppe der Spaziergänger oft erst mal stehen, verteilt sich grossflächig über den gesamten Weg, und dreht sich um - um zu sehen, ob da wirklich etwas gewesen ist. Inzwischen bin ich dann aber auch schon heran, und muss komplett abbremsen. Ein Phänomen, das zwar unangenehm, aber kalkulierbar ist.
Klingel ich nicht, sondern suche mir einen Weg, verhalten sie sich wenigstens kalkulierbar.

Mir fällt dazu immer das Bild mit Hühnern auf der Strasse in ländlichen Gegenden ein - die rennen auch erst 5 mal in die eine und zurück in die andere Richtung, bis sie sich dann endlich entschieden haben, in welche Richtung sie flüchten.

Unschön, aber wie gesagt: so ist es halt, und ich würde niemanden deswegen hassen oder so. That's Live.

Was ich hingegen aber auch überhaupt nicht leiden kann, das ist, wenn mir als Einzelfahrer eine Menschenmenge entgegen kommt, sei es auf dem Fahrrad, zu Fuß, oder Rollerblader, oder was auch immer, und ich fahre schön an der Seite, um nur so viel Platz zu nehmen, wie ich wirklich benötige, aber die entgegenkommende Menge macht nicht die geringsten Anstalten, ihren Platzbedarf von z.B. 4 Reihen auf wenigstens 3 Reihen zu reduzieren, dann muss ich sagen, halte ich auch stur an meiner Spur fest. Bei Tempo 35 reicht es mir, wenn ich am, Lenker 5 cm an den Seiten Platz habe, und so lange die da sind, hab' ich keinen Finger an der Bremse.

Das nervt echt. Ich lass gerne jedem Mitmenschen Platz, bremse auch ab, aber wenn keinerlei Entgegenkommen von der 'Gegenseite' kommt, dann nervt mich das echt.

Ich werde nicht versuchen zu verdunsten, nur damit die Entgegenkömmlinge ignorant weiter die gesamte Wegbreite benaspruchen können.
Aus meiner Sicht ist das nämlich nicht rowdyhaftes Verhalten meinerseits, sondern von denen, die überhaupt keinen Platz machen.

Das kommt aber zum Glück nicht so wahnsinnig oft vor, die meisten Menschen die mir da so begegnen, sind sehr kooperativ, und machen sofort bereitwillig genug Platz, besonders Fussgänger auf schmalen Trampelpfaden im Wald.
Wenn ich sehe, dass der Mitmensch Kooperationsbereitschaft zeigt, hab' ich auch überhaupt kein Problem damit, am Wegrand an einer gnstigen Stelle zu warten, bis entgegenkommende Fussgänger vorüber gezogen sind.

das kommt ganz auf die situation an. nehmen wir mal vier füßgänger auf einem drei bis vier meter breiten weg an.

- manchmal kann man mit ausreichender sicherheit davon ausgehen, daß man auch denn noch genügend platz hat, wenn ein fugänger etwas ausscheren würde. das ist z.B. der fall, wenn die vier in zwei zweiergrüppchen und nicht direkt in der mitte laufen. dann hat man i.d.R. genügend überholabstand, daß man ihn nicht erschrickt, wenn nicht einer ausschert - aber man ihn selbst dann nur erschrickt. kurz freilauf laufen lassen, damit man akustisch nicht "aus dem nichts" kommt, reicht völlig aus.

- manchmal läßt es sich beim heranfahren nicht erkennen, ob es zwei grüppchen oder eine ist. dann dreht sich oft ein fußgänger im gespräch zum anderen um und schert dabei etwas aus. dann auf eine geschwindigkeit runterbremsen, wo man bei einem ausscheren noch bremsen und /oder über den wegesrand ausweichen könnte.
hierbei kann es m.E. oft besser sein nicht zu klingeln. dann gehen erfahrungsgemäß die von rechts nach links und die von links nach rechts.

- manchmal laufen alle (angenommenen) vier nebeneinander, so daß sie die (angenommenen) vier meter breite des weges benutzen. dann muß sowieso geklingelt werden.

da mache ich es einfach folgendermaßen:
ca. 50 m vor der fußgängergruppe (von hinten heranfahrend) höhre ich auf zu pedalieren und klingle.
ca. 40 m vor der gruppe klingle ich das zweite mal und beginne zu bremsen.
ca. 30 m vor der gruppe klingle ich das dritte mal und bremse weiter.
...

im statistischen durchschnitt tritt folgendes ein:



bei größeren gruppen ist sowieso mehr vorsicht und langsameres passieren nötig. allerdings ordnet sich auch ein größere gruppe schneller, je früher man mit klingeln beginnt. da muß man gar kein aufdringliches dauerklingeln zelebrieren, sondern einfach nur in gleichmäßigen abständen signal geben.

der trick dabei ist u.a. der, wie die wahrnehmung eigentlich arbeitet und daß sich daraus ganz grob vereinfacht schlußfolgern ließe, daß ein gehör, was den klingelton ab einer bestimmten entfernung zu hören vermag, diesen i.d.R. in dem monent unterbewußt wahrnimmt, aber noch nicht ins bewußtsein durchstellt.
das bedeutet mal ganz vereinfacht: klingle ich bei 30 m entfernung, wird es wahrgenommen, aber nicht gehört. klingle ich dann aber nochmal bei 20 m entfernung, wird es ins bewußtsein durchgestellt, also gehört.

daraus folgert allerdings: klingle ich das erste mal erst bei 20 m entfernung, wird es erst bei 10 m entfernung gehört.

andererseits erhöht sich die wahrscheinlichkeit, daß je nach gehör der fußgänger das klingeln eher gehört wird, je früher ich anfange zu klingeln.


und ansonsten klappt es am besten mit dem grundasatz, natürlich so schnell und energieffektiv wie möglich an den fußgängern vorbeibommen zu wollen - aber genauso rücksichtsvoll zu überholen, wie ich es von einem kraftfahrzeugführer erwarte, der mich in einer gruppe von radlern überholt.
ich würde ja fast sagen, mit dieser einstellung ergibt sich der rest von selbst je nach situation.

MfG

Also meine , nicht allzu seltene Erfahrung ist ja, daß beim die gesamte Wegbreite einnehmenden Fußgängerhaufen auf mein akustisches Signal hin die rechts gehenden nach links stürzen und die links gehenden nach rechts. Egal wies kommt, meistens heißts eben Tempo runter und langsam vorbei.
Hab ich mich schon daran gewöhnt.

Gruß

Theodor

P.S. das Stocktragen ist doch nicht sonderlich neu, ich geh schon lange am Stock, jedenfalls im Gebirge. Und auch im Wald sind mir die Stöckler immer noch lieber als die Zweitonnengeländewaidmänner.

Von Bremsen war keine Rede...

Hi Andi!

Ich habe jetzt zwar nicht alle Beiträge gelesen, aber spontan fällt mir dazu dieses lustige Artikelchen dazu ein

Grüße, Frank

das stimmt, leider.

MfG