Hallo

Hier einfach mal eine Information zu einem Campingplatz, damit keine weiteren Radler sich mit dem Besitzer abmühen müssen:

http://www.wolfshuette.de/ (etwas ausserhalb von Speyer gelegen).

Der Campingplatz preist sich zwar im Internet an als besonders beliebt bei Radlern, wir haben aber am Wochenende von Himmelfahrt andere Erfahrungen gemacht. Der Besitzer ist ein unangenehmer Zeitgenosse und hat ein seltsames Verständnis vom Begriff "Eigentum anderer Leute". Er lebt nach dem Motto: Dies ist zwar ein Campingplatz, aber ich bin als Eigentümer der König, und Zeltler sind nicht willkommen. Da er am Abend nicht auffindbar und die Rezeption mit einem hohen Zaun abgesperrt war (das Ganze sah eher nach "geschlossen" aus), stellten wir unser Zelt halt auf der freien Wiese beim griechischen Restaurant auf, in der Absicht, den Platzbesitzer am anderen Morgen ausfindig zu machen. Assen fein beim Griechen und hatten den Eindruck, dass der Inhaber des Restaurants und der Zeltplatzbesitzer keine besonders freundschaftlichen Bande pflegten. Bei der Rückkehr zum Zelt um 23 Uhr stellten wir fest, dass ein - abgesperrtes - Fahrrad fehlte. Am nächsten Morgen fanden wir dann den Wohnwagen des Platzbesitzers (so ein richtig schöner mit Gartenzaun, Gartenzwerg, Schuppen, Briefkasten und so ), der sich während unsrer Abwesenheit "einfach ein Rad als Pfand mitgenommen hatte", wie er uns grinsend erklärte. Selbstverständlich kassierte er die 16 Euro, obwohl wir die abgesperrten Toiletten und auch sonst die Infrastruktur ja nicht benutzt hatten. Ach ja, und übrigens: Das Rad kostet 1 Euro zusätzlich. Radlerfreundlich, nicht wahr?

Schade, der Platz ist schön und ruhig an einem kleinen See gelegen. Einziger Lichtblick war der Grieche, bei dem wir sehr fein gegessen haben. Ich denke, man könnte auch sehr gut beim Bauernhof in der Nähe fragen, ob man dort sein Zelt aufstellen darf.

Grüsse
Bettina

Hallo Bettina,

dein Bericht berührt mich. Am letzten Wochenende sind wir für einen Wochenendtour dem Mainradweg entlang geradelt. Geplant war wild zelten, aber wie so oft am abends ist man a) müde, b) hat Sehensucht nach einer Dusche (kein Luxus) und c) hungrig. Außerdem es bietet sich keine Gelegenheit zum Wild-Camping weit und breit. Gerade dann sieht man ein Campingplatz-Schild. Man sagt sich: "it comes, as it comes". Als Amerikaner sprechen Barbie und ich Englisch. "Es kommt, wie es kommt" und man steuert den Campingplatz an.

Einmal angekommen, sagt der Campingplatz-Besitzer: "Bauen sie erst mal ihr Zelt auf". Das läßt schon ahnen, dass er Geld an uns verdienen will. Gut, über 5 oder 8 Euro will ich jetzt nicht anfangen nachzudenken, ob wir lieber weiter fahren sollen? Gut, man bestellt einen Weizenbier, dann noch einen und der Durst ist gelöscht, als nächstes kommt das Duschen dran; prima die Duschen sind ihr Geld wert (kostet ja auch extra!). Die Wirtin ist extra freundlich, wir sollen das Gästebuch signieren. Als ich ihr auf die Frage, ob wir auch Frühstück haben wollen eine negative Antwort gebe, redet sie mit uns kein Wort mehr. Kein Problem, das werden wir überstehen.

Wir bezahlen die Rechnung (blind), weil der CP teuer war, garantiert 10 bis 12 Euro überteuert - hätten doch vorher genau den Preis fragen sollen? usw.. Lange Rede - kurzer Sinn: Ja, die wollen an uns (gut) verdienen. Was habe ich daraus gelernt, entweder in Zukunft a) mehr Geld einplanen, oder b) Schwam drüber; das Weizenbier und die gute Dusche haben mir den Tag gemacht! Was, ich für das Zeltaufstellen, pro Person und Rad bezahlt habe, möchte ich nicht mal wissen. Die Gesamtrechnung war gewaltig. Angenehm bleiben mir in Errinnerung die Duschen und das kalte Weizenbier!

Aber solche CP mag ich eigentlich nicht! Bin ich selber schuld oder ist das Camping mit kleinem Zelt jetzt teuerer geworden?

Gruß,
Bernd

Danke für die Warnung. "Zeltplätze", auf denen nur Wohnwagen und dann bevorzugt Dauercamper gewollt sind, gibt es ja immer öfter. Fahrradgebühr und "Pfand" ist aber der Gipfel.

Falk, SchwLAbt

Der andere Campingplatz Lingenfeld in der Nähe von Speyer/Germersheim kann ich (und Falk, denke ich) als sehr gut weiter empfehlen! Wir waren während Spezi dort. Bisher habe ich schon 3 mal dort gecampt.

Gruß,
Bernd

Hallo Bettina,

warum lasst Ihr Euch das gefallen Das wäre eine glatte Anzeige wegen Diebstahl und Nötigung gewesen!

So was wirkt doch in der Regel immer bei solchen Gartenzwerg-Spießbürger: ein Polizeiwagen auf dem Campingplatz, genaueste Untersuchung des Fahrrads auf mögliche Beschädigungen (der Platzbesitzer hätte die Beweispflicht!), lautstarke Diskussionen, damit es auch ja der halbe Campingplatz mitbekommt...
Das nächste Mal überlegt er sich bestimmt, ob er sich das noch einmal antut.

... Vor allem, wenn einer das Rad einfach mitnimmt, ohne eine Nachricht zu hinterlassen. Ich dachte schon, die erst begonnene Tour sei schon zu Ende und malte mir aus, wie ich am nächsten Morgen zu Fuss nach Speyer gehe und am Himmelfahrtsdonnerstag eine Polizeiwache suche. Besonders gut geschlafen haben wir jedenfalls nicht.

Das mit der Entwicklung der deutschen und schweizerischen Campingplätze zu WoMo- und Dauercamperparks ist tatsächlich eine bedauerliche. Da geht die ganze Atmosphäre verloren (z.B. mit den geleasten WoMos, die sich jeweils abends richtig einbunkern: Einfahren aller Treppchen, des Campingtischs, Schliessen der Luke und biep biep zu ist die Burg ). Da denke ich sehnsüchtig an die französischen Municipaux.

Bettina

Danke, Bernd, für den Hinweis. Gut zu wissen, dass es in der Gegend auch noch Alternativen gibt.

Eure Erfahrung vom letzten Wochenende ist ja auch nicht gerade erhebend. Da hätte ich mich auch geärgert. Ich frag mich sowieso, warum man als Radfahrer auf vielen Zeltplätzen gleichviel bezahlt wie Gäste mit Autos und einem grossen Zelt (so geschehen am vergangenen Wochenende im Jura). Aber diese Frage wurde ja bereits zu Genüge diskutiert bzw. kommentiert im Forum.

Gruss
Bettina

Ich wäre auch sehr aufgebracht. Aber da man auf dessen Grundstück ist, weiß ich nicht, ob man mit einer Anzeige durchkäme? Und der Aufwand... Er hat bestimmt Öffnungszeiten für sein CP-Büro gehabt? Aber mit Sicherheit gibt es Minderung wegen geschlossener Einrichtungen für die man leztlich bezahlt hat. Wir waren auch schon mehrfach auf CP, wo das Büro geschlossen war. Solche Vorfälle vermiesen einem die Stimmung auf eine Radtour! Am besten schlucken und abhauen! Wegen schlechter CP habe ich eine Vorliebe für Wild-Camping, da bin ich wenigsten unabhängig. Und wenn es Ärger geben sollte, dann wenigstens bin ich selber schuld.

Gruß,
Bernd

Hallo Matthias

Es war leider ein Besserwisser ohnegleichen. Ich sagte ihm, wir hätten erwogen, die Polizei zu rufen (das hatten wir um 23 Uhr auch tatsächlich, weil wir dachten, das Rad sei gestohlen worden). Er beschwerte sich dann und meinte, jaja, die Polizei, der hätte er dann schon erzählt, dass wir verbotenerweise (weil ohne seine ausdrückliche Erlaubnis) auf seinem privatem Gelände gezeltet hätten.
Bei so einer dummen Argumentation mochte ich mich einfach nicht streiten. Das war mir schlicht zu blöd. Ausserdem ist der Tatbestand für Diebstahl nicht erfüllt, und auch für Nötigung hätte es kaum gereicht.

Wir haben dann Speyer angeschaut, genossen moderne Orgelmusik im Dom, eine leckeren Torte und einen Cappucino.. und vergessen war die Geschichte.

Grüsse, Bettina

Nein, das hat er nicht. Nur eine Notiz, dass er nur am Wochenende auf dem Platz sei (es war aber nicht WE) und eine Telefonnummer, die wir aber um 21.30 Uhr nicht anrufen wollten. Dass er 300m um die Ecke in einem der Wohnwagen residiert, hat er nicht angeschrieben. Und unser Rundgang (auf der Suche nach einer Rezeption) bei den - verlassenen - Wohnwagen wurde durch Zäune und Verbotsschilder beendet. Er hat uns zwar ankommen sehen, wie er uns erzählte, aber er hielt es nicht für nötig, sich bei unserem Rundgang bemerkbar zu machen. Und sein Wohnwagen war auch nicht gekennzeichnet als "hallo hier wohne ich, der stolze Eigentümer dieses Grundstücks, bei dem man sich zu melden hat".

Also: halt einfach ein komischer Kerl.

Bettina

Es ist so: ein Unrecht rechtfertigt das nächste nicht! Das Fahrrad als Pfand zu nehmen, ist Selbstjustiz! Da gibt es eigenentlich gar keine Diskussion.

Das Zelten auf seinem Privatgrundstück ist rechtlich ein vollkommen extra zu behandelnder Sachverhalt. Der Besitzer hätte seinerseits die Polizei rufen können, was aber lächerlich wäre, da er gewerbemäßig einen Zeltplatz unterhält und immer damit rechnen muss, dass verspätetete Besucher eintreffen können. In dem Falle steht im die Gebühr zu und das wars.

Seine Selbstjustiz ist ein klarer strafrechtlicher Tatbestand. Im Straßenverkehr gibt es hunderte ähnliche rechtskräftige Urteile: wenn jemand offensichtlich gegen die Verkehrsregeln verstößt, dann muss die Polizei gerufen werden. Wer jetzt meint, jemanden auszubremsen, anzuhalten und zur Rede stellen zu müssen, macht sich strafbar! Das ist vollkommen übliche Rechtssprechung!

Mit solchen Postings ist es nur leider nicht getan. Wieviele werden das wohl hier lesen? Die einzige Chance ist, von seinem Recht Gebrauch machen, damit solche Leute merken, wo ihre Grenzen liegen.

(Sorry, ich weiß, nicht jeder ist so konsequent, man will halt auch weiteren Ärger vermeiden. Aber die Lösung ist es auch nicht.)

Aus reiner juristischen (akademischen) Sicht gibt es im BGB Fälle, wo Pfand erlaubt ist, z.B. wenn ein Untermieter im Rückstand mit der Miete ist. Da kann der Vermieter tatsächlich Gegenstände, die dem Untermieter gehören, als Pfand zurück behalten. Zumindest habe ich das so gelernt. Ob der CP-Besitzer das gleiche Recht hat, kann sein? Um zu verhindern, dass Leute nicht bezahlen (Gefahr im Verzug). Wie gesagt, rein (theorie-)juristisch gesehen.

Gruß,
Bernd

Hallo Bernd,

grundsätzlich richtig, trifft hier aber alles nicht zu. Das nennt sich juristisch "Aufrechnen" aus Nichterfüllung aus einem Vertragsverhältnis, das hier aber noch gar nicht zustande gekommen ist. Das Aufrechnen ist auch nur mit "Sachen" aus dem Vertragsverhältnis zulässig und nicht willkürlich mit irgendwelchen Wertgegenständen, die gerade greifbar sind. Und gleich gar nicht aus bloßem Verdacht heraus. Damit macht er sich strafbar, und dass ist auch keine Angelegenheit des Zivilrechts mehr (BGB) - siehe diverse Beispiele im Straßenverkehr. Da gibts schon Verurteilungen wegen bloßer verbaler Beleidigung. Gar nicht auszudenken, wenn da einer dem anderen den Autoschlüssel abziehen würde, um ihn am weiterfahren zu hindern.

Hallo,
wir sind ab 03.07. von Strassbourg Richtung Norden unterwegs. Wir haben vor dort Station zu machen, um uns Speyer anzusehen. Die Homepage sieht ja ganz ansprechend aus. Ahnliche Preise haben wir 2004 an der Donau und 2005 am Main auch gezahlt. Uns wird wohl nichts anderes übrig bleiben, aber der Grieche ist ja gut.
Einen sehr guten Platz hatten wir Pfingsten in HOLZMINDEN an der WESER, (10,50 Euro) mit Lieferung von Brötchen ans Zelt (alles sehr sauber und freundlich).

Gruß
H. Laue

Hallo,

ich möchte hier mal meine Unmut los lassen! Wir, Barbie und ich tummeln uns bei Radreisen auf CP in Deutschland herum seit einigen Jahren. Es gibt gute und schlechte CP. Was mich aber besonders stört ist, dass in D, siehe http://www.wolfshuette.de/ z.B. der Camping'gast' richtig erniedrigt wird. Rechte hat er keine, Anweisungen hat er zu befolgen, Regeln einzuhalten usw. Am Ende wird er noch abgezockt! Das ist nicht meine Vorstellung von freies Camping.

Wir haben aber auch gute CP erlebt, z.B. Lingenfeld, auf Sylt und anderswo in D. Duschen gut, Platzwart freundlich, Preise angemessen und die Freiheit nicht durch die CP-Behörde (-Platzwart) eingeschränkt. Auf solche CP gehen wir gerne! Leider sind die guten CP nicht immer gleich und leicht zu finden! Daher werde ich mehr wildzelten, auch im Ausland gerade deswegen.

Gruß,
Bernd

Hallo Rado,

ich bin ein camper der seit jahren nicht mehr auf Campingplätzen in Deutschland und Umgebung zeltet,
a.) weil meißt viel zu teuer, 10-15 Euro für eine Person, Zelt und Fahrrad.
b.) viel zu laut - das ewige Türgeknalle der Caravans, spätankommer etc.
c.) nur um zu duschen ( kostet meist eh extra)
- da wasch ich mich lieber.
und , und , und.........

ich Zelte nur noch wild, es findet sich immer etwas (abhängig von Tourplanung und Ausdauer).
und wenn ich wirklich mal nichts finde (ganz selten) dann suche ich mir lieber eine Privatunterkunft (15-20 Euro inkl. Frühstück), weil da das Preis - Leistungsverhältnis passt.

zur info: ich bin im Jahr ca. 6-8 Wochen in Deutschland und Umgebung (Frankreich, Niederlande, Belgien, Dänemark
Polen usw.) unterwegs. Und ich habe fast ausschließlich nur gute Erfahrungen mit wild campen gemacht.

viele Grüße von

Hallo,

kleine Anmerkung zum Zelten usw.: Ich halte mich nicht unbedingt an Campingplätze, wenn ich nur auf der Durchreise bin, denn meistens ist die Rezeption zu, wenn ich komme und gehe - das bringt mir nix. Außerdem muss ich dann einen Haufen Service bezahlen, den ich nicht in Anspruch nehme (Pool, Tennisplatz, bla bla bla).

An vielen Flüssen entlang gibt es auch Naturlagerplätze bzw. Bootsrastplätze. Davon habe ich einige sehr positiv gefunden (ordentlich gemäht, Toilettencontainer in der Nähe und Sichtschutz zu Wegen oder Straßen). Auf manchen gab es sogar Duschen mit warmem Wasser für 50 ct. Dabei hat die Übernachtung nix gekostet, weil ich anscheinend nach der letzten Runde des Platzwartes angekommen und vor der ersten gegangen bin.
Ich kann hier zumindest für Donau und Altmühl sprechen. Doch auch an anderen Routen entlang darf man teilweise auf Anglerplätzen schlafen (zumindest ist es nicht ausdrücklich verboten). Wenn man man keinen Dreck macht und nicht gerade auf einem Kreisel zeltet hat man (nach meiner Erfahrung) eh keine Probleme.

MfG, Daniel.

Hallo Ihr Camper,
finde ich gut das vor so einem platz gewarnt wird. möchte hier aber mal einen platz vorstelle der mich echt positiv überrascht hat. Wunderschön und ruhig an der lahn gelegen unterhalb des ortes gräveneck, preis für einen platz incl. 2 pers und zelt 13,50. da der platz riesengroß war haben wir gleich ein zweites pärchen + zelt mit auf den platz genommen. die haben dann nur noch 5,00 pro nase gezahlt weil der platz war ja schon bezahlt. der pächter war echt hilfsbereit fragte woher und wohin kurz man merkte ihm an das er den job mag und spass dran hat. auch solche plätze gibts zum glück noch.
in der hoffnung noch viele solcher plätze zu finden
martin

Hi

Daniel hat mich daran erinnert:
In Hammeln hab ich fuer 6 euro auf dem Zeltplatz des Kanuclubs uebernachtet. Wenn man da Mitglied waere ist das sogar noch billiger. War aber trotzdem voll ok, da Duschen umsonst und saubere Toiletten. War das erste mal das ich sowas gesehen habe. Der Kerl an der Rezeption meinte aber, dass es recht viele solche Kanu/clubs gibt mit Campingwiese.

Ansonsten habe ich mich im letzten Urlaub auch sehr gewundert nach welchen Kriterien die Preise fuer Campings gemacht werden:

-Direkt gegenueber vom Deutschen Eck: 6 oder 7 euro (im April)
-Total in der Pampa im Teutoburger Wald: 9 oder 10 Euro + Duschen extra
-Camping bei Trier, der da noch nicht richtig offen war, weshalb ich jedesmal die Besitzer (die ihn gerade fuer die Oeffnung vorbereiteten) in Anspruch nehmen musst um z.B. etwas Wasser zum kochen zu bekommen, 0 Euro + Richtig Freundlich, trotz Stress = unbezahlbar ;-)

Viele Gruesse
Peter