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#211662 - 11/01/05 03:06 PM Campa 8-fach mit Accushift
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Hallo,

das die Kombination Suntour Command Accushift und Shimano 8-fach funktioniert, wenn der Zug am Schaltwerk anders geklemmt wird, war hier schon öfter zu lesen.
Aaaaaaber wie sieht die Geschichte mit Campa 8-fach (Nabe, Kassette & Schaltwerk) aus-bestünde auch da Aussicht auf Erfolg?

Gruß Axel
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#211681 - 11/01/05 04:58 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
thomas-b
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Hallo Axel,
In Antwort auf: Akki
...das die Kombination Suntour Command Accushift und Shimano 8-fach funktioniert, wenn der Zug am Schaltwerk anders geklemmt wird, war hier schon öfter zu lesen.
das mag so sein, aber bei meinen drei Rädern mit Shimpanso Schaltwerk ist nix anders geklemmt. Solange Du z.B. 8-fach Commandshifter hast ist es kein Problem, nicht ganz so präzise sind die 7-fach Suntour Hebel mit 8-fach Shimpanso, geht aber auch.
Campa hat eine deutlich anderen Seilweg als Suntour und Shimano, demnächst habe ich 10-fach Ergopower mit 8-fach Shimano am Rennrad, das soll angeblich harmonieren (laut Forum).

Gruß
Thomas
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#211685 - 11/01/05 05:09 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
schorsch-adel
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Hallo Axel,
läßt sich nicht so generell sagen, da Shimano nicht gleich Shimano ist. Campa ist da schon einheitlicher. Campa 8fach heißt 3,2 mm Platz zwischen den Ritzeln, die ritzel selber sind knapp 1,9 mm dick.

Wenn Du's nich blind probieren willst, müßtest Du den Shimano-Ritzelblock erst mal messen. Wenn die Gesamtsumme dieselbe wie bei Campa ist (8x1,9 plus 7 x 3,2mm) müßte es harmonieren.

Notfalls Deine Shimano-Zwischenringe nehmen; etwas korrigieren läßt sich's auch durch Einklemmen des Schaltseils auf der anderen Seite der Schraube.
Markus
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#211708 - 11/01/05 07:04 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: schorsch-adel]
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Hallo Markus & Thomas,

erstmal danke für eure Antworten.

Ich hab bei Sheldon Brown nachgeschaut, demnach sollte Campa rein theoretisch sogar noch besser mit den Accushift funzen als Schimanski, denn Kassettenbreite (8-fach) bei:

Campa 36,9mm
Suntour 36,5mm
Shimano 35,4mm

der Unterschied zwischen Campa und Suntour ist also kleiner und sollte somit auch besser funktionieren-oder hab ich da irgendwo ´nen Bock drin verwirrt .
Wenn Bock , dann: Klick!!

Gruß Axel

Edited by Akki (11/01/05 07:05 PM)
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#211716 - 11/01/05 07:35 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
thomas-b
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Hallo Axel,

ein Suntour-Schaltwerk hatte ich nur ganz am Anfang, damals noch mit Sachs Schraubkranz. 8-fach Kassette bin ich nur mit Shimano-Schaltwerken und Commandshiftern gefahren. Die Seite von Sheldon Brown kenn ich, er beschreibt da sehr gut die unterschiede der Kassetten (Abstände der Ritzel), zu den Seilwegen habe ich bei ihm noch nichts gefunden, habe ich aber auch noch nicht intensiv gesucht.

Ich denke die größeren Unterschiede zwischen den 8-fach Schalthebeln von Shimano und Suntour einerseits und Campa andererseits sind die deutlich anderen Schaltzugwege. Die Ritzelabstände sind bei allen ca. 5mm +-0,2mm (siehe dei Link zu Sheldon Brown).

Gruß
Thomas
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#211744 - 11/01/05 10:32 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
Dittmar
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Hallo Axel,

Das ist doch ganz einfach, montiere doch einfach die Zwischenringe von Suntour oder von Shimano, dann haben die Ritzel die gleichen Abstände. Die Ritzelbreiten sind meines Erachtens gleich, ich habe sie aber noch nicht nachgemessen. Probiert habe ich es auch nicht. Im übringen habe ich etliche von Shimano 7 fach Zwischenringen, die auch bei 8 fach gehen, falls Du bedarf hast, melde dich.

Derzeit versuche ich 10 fach auf einer 8 fach Nabe zu montieren von Campa (mit den Campa 8 fach Ritzel, andere passen nicht) , geht aber leider nicht, selbst um 9 fach hinzubekommen benötige ich die 10 fach Zwischenringe. Aber es gibt zum Glück immer viele Möglichkeiten.

Grüsse Dittmar
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#211747 - 11/01/05 10:54 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: Dittmar]
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Hallo Dittmar

In Antwort auf: Dittmar

Das ist doch ganz einfach, ....


das sagst du so einfach, wenn Thomas sein Einwand mit dem unterschiedlichen Seileinzug nicht wären. Ich hab vorhin mal grob nachgemessen, bei Campa 8-fach werden 2,4 cm eingeholt.
Weil ich aber erst vor kurzem von bei meinem anderen Rad von Shimano 8-fach auf Sram 8-fach umgebaut habe fehlt mir ein Vergleichswert. Noch besser wär natürlich der Vergleich zu Suntour.

Gruß Axel
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#211758 - 11/02/05 05:49 AM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
thomas-b
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Hallo Axel,

bei Suntour 8-fach sind es ca. 19mm. Habe gerade mal nachgemessen. Macht im mittel 2,71mm für einen Gangwechsel, wobei bei Suntour die Abstufungen nicht alle gleich sind (siehe dein Link zu Sheldon Brown). Bei Campa sind es nach deiner Messung dann rund 3,4 mm, das ist auch der Wert den ich im Hinterkopf hatte.

Gruß
Thomas

Edited by thomas_b (11/02/05 06:16 AM)
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#211928 - 11/02/05 06:44 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: thomas-b]
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Hallo Thomas!

tja, dann scheint es ja theoretisch nicht zu gehen, doch so schnell geb ich mich nicht geschlagen und probiers trotzdem aus-getreu dem Motto: Versuch macht kluch. Außerdem ist da ja noch Dittmars Vorschlag nit den schmaleren Zwischenringen, vielleicht bekomm ich die Schaltung ja auf dem Weg überlistet bäh
Ich werde auf jeden Fall berichten wie´s ausgegangen ist.

Gruß Axel
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#211932 - 11/02/05 06:59 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
thomas-b
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Hallo Axel,

in dem Heft das ich hier suche, war beschrieben wie man durch Variation der Zugklemmung das Übersetzungsverhältnis der Schaltwerke verändert. So bin ich früher mal mit einem sechsfach Commandshifter 7-fach gefahren. Es ist kein Zufall zwinker warum ich die Suche gestern gestartet habe.

Gruß
Thomas
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#211935 - 11/02/05 07:13 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: thomas-b]
mgabri
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Zitat:
in dem Heft das ich hier suche, war beschrieben wie man durch Variation der Zugklemmung das Übersetzungsverhältnis der Schaltwerke verändert
don't panic. Ich hab das Heft. Und wenn die interessanten Seiten mal gescannt sind, dann können wir es ja untereinander verschicken.
mfg,
Michael
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#211960 - 11/02/05 08:23 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: mgabri]
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Hallo Thomas, hallo Michael!

Ich bin begeistert , bleibt nur zu hoffen, daß die gesuchte Campa Suntour Kombi auch dabei ist.

Gruß Axel
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#211970 - 11/02/05 09:07 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
schorsch-adel
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Zitat:
so schnell geb ich mich nicht geschlagen
eben. Mit etwas Probieren kriegt man letztendlich alles synchronisiert. Man kann sogar verschieden dicke Zwischenringe mischen, um kleine Abweichungen zu korrigieren .

Thomas meint wahrscheinlich auch nichts anderes: das Schaltseil auf der anderen ("falschen") Seite der Klemmschraube festmachen. Dadurch ändert sich das Übersetzungsverhältnis. Der Tip ist nicht auf meinem Mist gewachsen, sondern stammt aus der gesuchten "Velowerkstatt" (hab leider keinen Scanner, Thomas)

Sinnvoll ist es, sich die Manipulationen fürs nächste Mal zu notieren, am besten hier im Forum, damit alle was davon haben.
Markus

Edited by schorsch-adel (11/02/05 09:09 PM)
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#211971 - 11/02/05 09:10 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
Dittmar
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Hallo Axel,

ich hatte dein Problem nicht richtig verstanden, ich war davon ausgegangen, dass Du sowohl Schaltung und auch Schaltgriffe von Suntour hast, dann wären es wirklich nur die Zwischenringe. Aber vermutlich willst Du ein Campa Schaltwerk und CampaRitzel mit Suntour schalten.

Hast Du denn die Accushift Commander Hebel am Rennlenker????

Ich fahre auf meinem Reiserad Suntour 7 fach Accushift Commander mit abgeschlateter Rasterung - das ergibt eine 9 fache Microrasterung, die relativ gut mit einem 8 fach Shimano 600er Schaltwerk und Shimanokränzen läuft. Nicht perfekt, aber o.k. Und die Abstände von 9 fach sind gleich bei Shimano und Campa.

Der alte 7 fach Accushift (lange Hebel) hat diese Microrasterung nicht, bei mir läuft der in Kombination mit einem deutlich älteren 600er Schaltwerk (als am reiserad) nicht gut auf einer Suntour Cassette, dort brauche ich wohl ein Suntour Schaltwerk.

Falls Du irgendwelche Unterstützung von der Ritzelseite brauchst, z.B. Messen von Zwischenringen, ich habe eigentlich alles da, Suntour Cassetten und Einzelritzel (7, 8 fach), Campa 8 bis 10 fach, Shimano (7-9 fach). Allerdings habe ich kein heiles Suntour shortcage Schaltwerk zum ausprobieren, auch Campaschaltwerke habe ich nur die Alten, eher für die Vitrine geeigneten, da.


Experimentieren macht Spass!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dittmar
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#211975 - 11/02/05 09:25 PM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: Dittmar]
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In Antwort auf: Dittmar

Aber vermutlich willst Du ein Campa Schaltwerk und CampaRitzel mit Suntour schalten.


So ist es

In Antwort auf: Dittmar

Hast Du denn die Accushift Commander Hebel am Rennlenker????


Nein noch nicht, bin nach wie vor auf der Suche nach Campa 8-fach Rahmenschaltern-dann wär alles perfekt, frage mich aber ob´s nicht doch vielleicht mit den 8-fach Accushiftern funzt, die sind nämlich noch in meinem Bestand.

Gruß Axel
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#212013 - 11/03/05 08:09 AM Re: Campa 8-fach mit Accushift [Re: ]
mgabri
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Zitat:
Ich bin begeistert , bleibt nur zu hoffen, daß die gesuchte Campa Suntour Kombi auch dabei ist.
Im Prinzip ja. Allerdings muß man selber noch ein wenig rumrechnen. Ich schau mal, ob ichs am Samstag mit dem scannen hinbekomme. Zumindest dieser Artikel war das Geld fürs Heft wert.
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