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#203148 - 09/21/05 11:24 PM Schwarze Kurbel und Kettenblätter
Sven001
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Hallo!

Ich suche noch ein paar schöne schwarze Tretkurbeln und möglichst auch solche Kettenblätter. Der Optik wegen und in ordentlicher Qualität.

Dank & Grüße
Der Sven
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#203149 - 09/22/05 03:01 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Kampfgnom
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Underway in Germany

Hallo!
Wenn es eine Rennkurbel sein soll fällt die Wahl nicht schwer:

105:

oder Speedlight:

Bei MTB wird es unübersichtlich, aber z.B. wäre da die Deore:

die Hone:
und viele andere..

Stöber das mal durch: b-c

Gruß, Uwe!
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#203159 - 09/22/05 05:55 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Spargel
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Schick mal dogfish 'ne PN, ich glaube der kennt auch eine...
teuflisch

ciao Christian,
der eine andere hochglanzpolierte von TA hat.
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#203163 - 09/22/05 06:50 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
dogfish
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Hallo Sven

Kannst Du Dir sparen...die "PN" mein ich. schmunzel


Nachträglich erstmal herzlich willkommen im Forum.


Zum Suchen: Hab's schon hinter mir, die Sucherei. Dem Wink von Christian (der "Spargel" zwinker ), sei nur noch hinzugefügt, daß die Kurbelgarnituren von TA sehr unterschiedliche Kröpfungen haben. Darauf sollte man achten, besser seinen Rahmen genau ausmessen, kann bei der einen oder anderen ziemlich eng werden...

Spreche aus Erfahrung, bin g'rade am Abändern (schon wieder mal bäh grins ). Die bildschöne "Carmina" zum Beispiel, kommt verdammt eng daher. Bei "normaler" Kurbellänge (sagen wir mal 175 mm, aber was ist schon normal, also nur als Anhaltspunkt erwähnt), blieben bei meinem Rahmen keine 3 mm Spalt...muß man mögen!

Ansonsten, was die Optik und vor allem die Qualität dieser Teile angeht, alles erste Sahne, wird Dich begeistern!

Gruß Mario
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#203185 - 09/22/05 08:03 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: dogfish]
zwerginger
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Gringo, da nimmste´n Hammer und kloppst dein Rahmenrohr ein Bisschen platt, dann passt das teuflisch

....war´n Scherz...

In diesem Fall würde ich eine etwas längere Tretlagerwelle wählen. Mit Rohloff eh nicht das Problem und die perfekte Kettenlinie bei Kettenwürgevorrichtungen - naja, dann ist sie halt auf dem nächst kleineren Ritzel perfekt.

Was an der geringen Kröpfung bei TA so gut ist: Man fährt nicht so X-Beinig wie bei Shimanokurbeln, es lässt sich in gerader Linie von oben nach unten treten. Bei jemandem wie mir, der zu Knieproblemen neigt, könnte dieser Umstand von Vorteil sein.
Auch Truvativ-Kurbeln (meine ist eine Stylo) weisen eine geringere Kröpfung auf und das bei außenliegenden Lagerschalen und Monster-Tretlagerwelle. Die Truvativs finde ich vom Design her ohnehin erträglicher als das Shimanogedöns (die abgebildete 105er solls ´06 so auch nicht mehr geben und mit einer Hone wird m.E. jedes Rad zum Schandfleck).
Und, Spargel wird´s gern hören, gehört an ein "schönes" Rennrad nicht ohnehin eine Campa-Kurbel?

Schon mal über 110er Standard-Lochkreis nachgedacht?

Micha
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#203193 - 09/22/05 09:04 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Kleve_r
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Posts: 125
Underway in Taiwan


schon mal über KOMPAKT nachgedacht ?

z.B. :

FSA Gossamer MegaExo Compact 34/50

FSA Kurbeln mit integriertem Innenlager
kaltgeschmiedete Alu Kurbeln
Monocoque Kettenblattträger
CNC-gefräste Kettenblätter 7075 T6 mit perfekter Kettenleithilfe
AL 7075 Torx T-30 Alu-Kettenblattschrauben
MegaExo Oversize Patronenlager
Oversize Tretlagerachse Chromoly genutet
MegaExo Alulagerschalen
Tretlagerschalen BC 1.37" x 68 mm
Kettenblätter 50/34, 110mm Lochkreis
Kurbellänge: 170 oder 172,5 oder 175 mm


Gruß
Peter
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#203262 - 09/22/05 12:58 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Kleve_r]
zwerginger
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Achtung, was hier gerade KOMPAKT genannt wird ist nichts anderes als eine Standard-Kurbel!
Bis vor kurzem wurden mit Kompakt- Kurbeln die MTB-Kurbeln mit z.B. 104er Lochkreis bezeichnet. Das rührt daher dass Mitte der 90er beim MTB die zuvor üblichen 110er Lochkreise für die Abstufung von meist 48 auf 38 Zähne beim Kettenblatt durch die heute üblichen MTB-Kettenblätter mit 44-32er Abstufung ersetzt wurden.
Die Industrie veranstaltet gerade, was diese Begriffe angeht, ein heilloses Durcheinander. Der "normale" Rennradlochkreis beträgt bei Shimano 130mm und bei Campa 135mm. Die Kettenblätter dazu (2fach) sind meist 52 und 39 Zähne groß.
Da für den normaltrainierten Mittelgebirgsbewohner einige der dickeren Gänge nicht mehr mit vernünftiger Kadenz zu treten sind (<60 U/min), dafür aber einige dünne Gänge fehlen, ziehe ich die Standard-Kurbel vor. Diese ermöglicht die Montage von 36er oder 34er Kettenblättern, so dass die Montage eines 3fach-Kurbelsatzes mit Mehrgewicht und vielen Gangüberschneidungen i.d. R. nicht mehr nötig ist. 50-34 bietet das für Otto-Normalradler praxisgerechtere Übersetzungsspektrum.
Dahinter ist seit ca. 2 Jahren auch die industrie gekommen und bietet vermehrt Standardkurbeln an. Shimano ist auf den Zug noch nicht aufgesprungen, während es bei Campa in der sündteuren Record-Carbongruppe den Standardlochkreis wieder gibt.

Micha
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#203269 - 09/22/05 01:22 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: zwerginger]
thomas-b
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Hallo Micha,

allerdings gibt es Bei den Campa-Kompaktkurbeln zu beachten, das deren Kettenblätter nicht mit denen anderer Hersteller, die den 110mm Lochkreis nutzen, kompatibel sind. Ob die am Lochkreis liegt oder an der Sonstigen Gestaltung weiß ich nicht.
Im Neuen Campa-Katalog sich auch Kompaktkurbeln im bezahlbaren Preissegment zu finden, sowie mittellange V-Bremsen

Gruß
Thomas
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#203309 - 09/22/05 03:48 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: thomas-b]
Spargel
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Ein Bekannter sagte mir gestern, die Campa Viehbräcks wären aber doch zu lang für die Renn(schalt)bremsgriffe, stände dort geschrieben.
Und die Japsen haben für nächstes Jahr eine Lochkreis 110mm Rennradkurbel (dh 2-fach) angekündigt.

ciao Christian
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#203379 - 09/22/05 08:23 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Spargel]
Sven001
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Hey! Ich hab doch gar kein Rennrad. Die Kurbeln solln an einen Koga Terra Cruiser.

Die FSA Geräte find ich ja schon mal ganz nett. Vor allem die

V-Drive MegaExo
http://www.fullspeedahead.com/fly.aspx?layout=product&taxid=52&pid=218

oder die

Afterburner
http://www.fullspeedahead.com/fly.aspx?layout=product&taxid=52&pid=97

Kann mir jetzt auch noch jemand sagen, ob die wirklich was taugen? Sind die mit den vielgerühmten Industrielagern ausgestattet? Patronenlager?

Weitere Alternativen???

Gruss
Sven
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#203381 - 09/22/05 08:32 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
dogfish
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...und woher sollen wir das wissen...? zwinker

Da steht aber auch gar nix davon in Deinem Profil. lach

Hilf mir mal auf die Sprünge, wie sieht ein Koga "Terra Cruiser" denn aus...? grins

Gruß Mario

Edited by dogfish (09/22/05 08:33 PM)
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#203390 - 09/22/05 09:22 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Spargel
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Ich wollte nur die Info loswerden, daß sich bei Shimano was tut, es liest nicht jeder im Tour-Forum mit.

Tretlager (nein, bitte niiiiiicht Innenlager) gibt es fast keine mehr mit Konuslagern, insofern haben alle "Industrielager". Sofern sie nicht die "Außenlager" a la Shimano Hollowtech II haben (wobei die mit Hollowtech zunächst mal nix zu tun haben, das sind die hohlen Kurbeln), sind sie auch Patronenlager.
Ob die FSA-Kurbeln was taugen, weiß ich nicht. Im Tour-Forum lese ich gelegentlich was von wegen FSA Kettenblätter wären nicht das Wahre: zu wenig steif - da habe ich aber keine Erfahrung, und die Kurbeln als solche sollen ok sein.

Es gibt von TA auch breiter bauende Kurbeln a la Vega - aber vom Preis-Leistungs-Verhältnis ist Deore oder Deore LX (mit den Neulingen wie Sora kenne ich mich nicht aus) wohl mit das Beste am Markt, vor allem wenn man berücksichtigt, daß Stahl-Kettenblätter haltbarer sind als die meisten Alu-Blätter, von den teueren vielleicht abgesehen.

ciao Christian
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#203392 - 09/22/05 09:26 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: dogfish]
Sven001
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In Antwort auf: dogfish

...und woher sollen wir das wissen...? zwinker

Da steht aber auch gar nix davon in Deinem Profil. lach

Hilf mir mal auf die Sprünge, wie sieht ein Koga "Terra Cruiser" denn aus...? grins

Gruß Mario


Sorri! Den Cruiser hab ich noch garni. Aber der kommt mir spätestens näxten Monat ins Haus! Will ich doch zumindest hoffen...

Auf http://www.koga.com/de/ findest ein Bild, wie er von der Stange geliefert wird. So soll das bei mir aber ni bleiben. Und es kommen nicht nur andere Kurbeln dran. grins
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#203395 - 09/22/05 09:43 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
dogfish
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Ne andere Gabel auch gleich, oder...? grins

Hast Du die schon mal in echt gesehen, oki doki... lach

Jetzt weiß ich wie der Cruiser aussieht, vor allem seine Gabel. Die kenne ich zufälligerweise in Natura, wird auch an anderen Koga-Modellen verbaut. Soll recht leicht sein, aber nicht optisch...ein wirklich "fettes" Teil, im wahrsten Sinn des Wortes. zwinker

Nee, wenn's Dir gefällt...Leben und Leben lassen!

Schönen Gruß und gute Nacht.

Mario
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#203400 - 09/22/05 10:24 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: dogfish]
Sven001
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Hallo Mario!

Ja ich bin dass Ding sogar schon gefahren. Warum die grad unbedingt eine Alu-Gabel verbaut haben ist mir auch schleierhaft. Mir gings auch eher um die Variationsmöglichleiten an dem Rahmen incl. Gabel. Z.B. 26/28" Räder Scheibe/Felgenbremse usw. Außerdem: mit anderen Laufrädern,Schutzblechen und LowRider fällt die Gabel auch ni mehr so auf. Wetten!? zwinker

Gruß und Guten Morgen
Sven

Edited by Sven001 (09/22/05 11:02 PM)
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#203402 - 09/22/05 10:38 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: dogfish]
Willi2
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Zu einem Stahlrahmen eine Alugabel ist für mich sogar ein Konstruktionsfehler.
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#203835 - 09/25/05 07:59 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Willi2]
Sven001
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Anstatt hier nur rumzulästern hätte ja mal jemand konstruktive Vorschläge machen können, wo man eine schöne Stahgabel bekommt, die

a) mit Scheiben- oder Felgenbremsen

b) 26" oder 28" Rädern

gefahren werden kann und

c) Anlötteile für Low rider und Schutzbleche hat.

Gruß
Sven
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#203842 - 09/25/05 08:17 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
BastelHolger
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In Antwort auf: Sven001

Anstatt hier nur rumzulästern hätte ja mal jemand konstruktive Vorschläge machen können, wo man eine schöne Stahgabel bekommt


Hallo Sven,
solange bis die Leute hier springen kannst Du es ja mal mit der Suche probieren, damit Dir nicht langweilig wird... listig
Holger
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#203843 - 09/25/05 08:18 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Spargel
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Aber gerne, wenn ich schon mal schneller sein kann als der Uli. grins

Geht ganz schnell mit der Suche, wenn man weiß, daß da mal was war zu Stahlgabel und Firmtech: dieser Thread beinhaltet einen Link zum Gabelhersteller Pulcro . Die Gabel darf man sogar mit Heinz' Segen kaufen. zwinker

So schön federn wie meine ewig weit vorgebogene Technobullgabel tut die aber nicht, und die Schönheit von Sattlers Gott hab ihn selig Doppelbrückenmuffengabel ist eh einzigartig.

ciao Christian
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#203845 - 09/25/05 08:21 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: BastelHolger]
Spargel
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Sorry, Holger, daß ich jetzt Deine Erziehungsmaßnahme sabotiert habe. schmunzel

ciao Christian

P.S. ich hatte kurz geprüft, ob der Thread leicht zu finden ist mit seinen Suchbegriffen - ist er nicht, daher der Link.

Edited by Spargel (09/25/05 08:24 PM)
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#203848 - 09/25/05 08:22 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Spargel]
dogfish
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grins grins grins
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Off-topic #203852 - 09/25/05 08:24 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Spargel]
zwerginger
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Leider, leider,
für mich als Firmtech-Fan umso tragischer sieht man neuerdings auf der Pulcro-Homepage diese Nachricht .

Micha
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#203865 - 09/25/05 08:37 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Spargel]
BastelHolger
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Posten ist halt leichter als suchen....
Holger
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#204096 - 09/26/05 09:01 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Willi2
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Hallo Sven,

tut mir leid, ich wollte Dich keinesfalls ärgern. Du kannst ja nichts für diese Rahmen/Gabel-Materialkombination. Und Du bist sicherlich auf dem richtigen Weg, wenn Du eine Stahlgabel nachrüsten willst.
Ich kenne leider keinen Lieferanten.
Aber wenn alle Stränge reißen, vielleicht kann Dir ein Rahmenbauer einen nennen.

Gruß
Willi
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#204155 - 09/27/05 06:59 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
mgabri
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Zitat:
Anstatt hier nur rumzulästern hätte ja mal jemand konstruktive Vorschläge machen können, wo man eine schöne Stahgabel bekommt, die

d) einen 1" oder 1 1/8" Schaft hat,
e) eher für Trekkingrad, Rennrad oder MTB ist
f) Eine Federgabelgeometrie hat oder nicht

Was willste nu?
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#204422 - 09/27/05 07:57 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: mgabri]
Sven001
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Hallo mgabri!

d) Ist das für die Gabel grundsätzlich so entscheidend was sie für ein Gewinde hat? Außer, dass es natürlich zum Rahmen passen muss. Schon klar.
Wie gesagt. Ich hab das Bike noch nicht. In der allgemeinen Spezifikation steht leider nix dazu. verwirrt

e) Naja, eigentlich eine Mischung aus allen 3en. Weil ich mit dem Rad auch alles das machen will. Mal schnell auf der Strasse (zur Arbeit). Mal mit Gepäck (im Urlaub) Und auch mal über unbefestigte Wald/Feld und Schotterwege. Was empfielst Du da?!?

f) Ein bisschen elastisch sollte sie schon sein. Sonst könnte ich ja auch die Alu-gabel dranlassen oder?


Hallo Willi!

No worries. zwinker


Hallo Holger!

Klar ist posten einfach. Ich kann auch 2h suchen ohne was brauchbares zu finden oder hier weiß zufällig jemand ein ganz tollen Tip, der mich in 5 min. zum Ziel bringt. Hätte ja sein können.

Grüße
Sven
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#204434 - 09/27/05 08:14 PM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
Anonymous
Unregistered
Hallo Sven,

ganz so einfach wie du dir das vorstellst, ist es nun auch wieder nicht. Du mußt dich schon entscheiden, ob 26" oder 28", Gewinde oder Ahead und wenn die Entscheidung gefallen ist, dann schau mal bei Ra-Co da gibt´s Starrgabel mit Scheibenbremsaufnahme und Cantisockeln. Ob die Gabeln nun schön sind mußte auch noch selbst entscheiden, ditte liegt wie immer im Auge des Betrachters......

Gruß Axel
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#204490 - 09/28/05 06:52 AM Re: Schwarze Kurbel und Kettenblätter [Re: Sven001]
mgabri
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Hi Sven,
Zitat:
d) Ist das für die Gabel grundsätzlich so entscheidend was sie für ein Gewinde hat?
Schon. Vor allem wenn du einen Hinweis Marke "schau mal bei xxx vorbei, die feuern gerade was raus" suchst. Starrgabeln sind selten geworden, mit entsprechenden Ösen sieht es noch dusterer aus. Eine "Universalgabel" für ein neues Reiserad hätte dann eher 1 1/8" Ahead, also Gewindelos. Dumm nur, daß es außer Rotor, Velotraum und anderen Kleinspezis da nix gibt. Mit Gewinde findest du noch welche aus den "goldenen 80-90ern" grins , allerdings sind die alten Teile nicht als Tausch für Federforken gedacht.
Zitat:
f) Ein bisschen elastisch sollte sie schon sein. Sonst könnte ich ja auch die Alu-gabel dranlassen oder?
Nee, so einen Pauschalspruch "Stahl ist elastischer als Alu" bekommst du von mir nicht vorgesetzt. Manchmal bringt ein dickerer Reifen mehr als der Tausch von Material.
Zitat:
e) Naja, eigentlich eine Mischung aus allen 3en. Weil ich mit dem Rad auch alles das machen will. Mal schnell auf der Strasse (zur Arbeit). Mal mit Gepäck (im Urlaub) Und auch mal über unbefestigte Wald/Feld und Schotterwege. Was empfielst Du da?!?
3 Fahrräder. grins
Im ernst, ein Kompromiß bleibt ein Kompromiß. Ich hab 4 Gäule, alle irgendwie anders. Die Unterschiede im Handling und in der Beschleunigung, Federung etc. sind mehr als deutlich.
mfg,
Michael
p.s.: Ein (fauler) Kompromiß könnte eine 26" Lösung sein.
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