Hi,
nachdem ich hinten ja nun eine neue Felge hab und somit die Optik gestörrt ist möcht ich vielleicht mir selbst ein neues VR mit Nabendynamo aufbauen....
Ich find jetzt aber nichts schwarzes, 36 Loch mit Disc Aufnahme für die Magura Julie....209 € für den SON ist nicht drin

Den SRAM I-Light gibt es ja in 2 Varianten, aber deren "Scheibenbremsenversion" ist ja nicht mit dem Standard kompatibel, oder?

Danke
Thorsten

Moin, da der Son nicht drin ist, ist der
Shimano HB NX 50,HB NX 60 oder HB NX 70 wohl die beste Alternative.Die sind kaum schlechte als der Son,allerdings kosten die "nur " die hälfte.
bei mir fährt übrigens ein Nordlicht mit ,der mir gute Dienste leistet,

Hallo Baghira,

ich hab meinen Nordlicht rausgeschmissen, da er bei Schnee und Dauerregen zu schnell durchrutschte.

IBein Uns laufen jetzt Son und der 70 iger Shimano (im Rad meiner Frau) aber wir fahrena auch bei jedem Wetter.

Der Dymotec kann auch mit Drahtrolle bestückt werden, wenn Holger damit keinen erhöhten Reifenverschleiss hat wäre das ne Alternative. Frag aber Lieber noch mal bei den Herstellern nach ob es die Dynamos nicht doch mit der Scheibenaufnahme gibt.

Händler bieten dir oft nur das an was ihr Grosshändler hat.

So jetzt wird der Holger zu seinem Spass kommen. Ich nehme Merlot und Käasewürfel.

Detlef

Moin moin,

wie wichtig sind die Kriterien "schwarz" und "36 Loch" ?

in Silber gibt es zumindest das Topmodell von Shimano, z.B. bei Rose mit 36 Loch. Ob es den auch in schwarz gibt, weiss ich nicht. Kosten tut er weniger als die Haelfte vom SON (abgesehen von der Felge natuerlich) und ist sicher auch nicht schlecht (Lager und Dichtung auf XT Niveau).

Viele Gruesse,
Maik.

Übrigens die Nabendynamos wurden in der aktiv Radfahren Januar/Februar getestet.Da kann mans dann Schwarauf Weiß sehen.Nur bei ausgeschalteten Licht sind die Shimanos etwas schwerer zu treten als die Son`s.
Was den Son angeht.es ist der beste.Nur halt nicht bezahlbar.
Auch für mich nicht.

Kann hier als pdf runtergeladen werden
http://www.nabendynamo.de/pdf/ar.1-2_2005.pdf

Wolfram

Da hat er völlig recht, bei eingeschaltetem Licht nehmen sich die Dynamos nicht so sehr viel (Renak ausgenommen ). Wenn Du also gerne auch tagsüber mit Licht fährst, sind die Low-Kost-Shimanos völlig o.k.. Bei ausgeschaltetem Licht sinkt der Widerstand allerdings nur unerheblich, so dass dieser Betriebsmodus keinen Sinn macht. Dies ist der Hauptunterschied zum DH-3Dxx und zum SON, die hier ihre Stärken haben. Über RiKuLa und KoKuLa will ich gar nicht reden, dann muss ich ja noch mehr Knabberzeug kaufen. Ich selbst fahre zwei SON (1* neu, 1* alte Version), sowie den HB-NX30 und habe mit keinem bisher Probleme gehabt, den Unterschied im Leerlaufbetrieb zum SON merke ich bei dem Shimano aber schon, er hat aber auch nur ein Viertel gekostet. Als nächstes würde ich dann mal den DH-3D-7x probieren wollen, wenn ich vielleicht meine Frau zum HB-NX30 + Klingel statt 10 Jahre altem Nordlicht überreden kann.

Grüsse Thomas

Hallo Maik,
diese Faktoren sind ziemlich fest.....Die Felge hab ich zwar auch als 32 Loch gefunden, aber halt wegen der Scheibenbremse möcht ich da nicht drauf verzichten
Schwarz ist halt wegen der Optik

@Nordlicht Beschwörer:
Im Prinzip würd mir ja auch mein frisierter HR Seitenläufer reichen - aber mir geht es dann um Strom für mein Navigerät (weiß garnicht was der so braucht - gleich mal Goockeln), Handyladen etc. Nach dem Test wär eigentlich der Renak für mich das Optimale....17 Watt - WOW......da kann ich ja ne halbe rollende Disko bauen

Hallo Thorsten,

der Renak gibt die 17W nicht ab, die müssten deine Beine (und Kreislauf) mehr aufbringen, wenn das rappelige Getriebe eingeschaltet ist. Der Renak wird mechanisch wie ein Seitenläufer zugeschaltet. Strom wird er auch nur 500mA liefern (Konstantstromquelle).

Gruß
Thomas

also wäre der Shimano HB-NX70 Disc wohl okay - ob man da mit ner Spraydose noch was machen kann ?

Zu der Scheibenbremsenversion vom I-Light könnt ich nichts sagen, oder? Nach Standard oder kocht SRAM nen eigenen Standard

Hallo Maik,
der DH-3D-70 hat nur eine Discaufnahme für Centerlock-Scheiben, die Magura Julie von Thorsten benötigt aber IS2000. Da bleibt meines Wissens (von Schimano) nur der HB-NX70 übrig, den gibt's aber laut paul-lange.de nur in silber.

Happy trails
Florian

Hi Thorsten,
offensichtlich hat sich SRAM da seinen eigenen Standard ausgedacht. Unter www.sram.com steht jedenfalls, dass der i-light zur i-brake kompatibel ist, und die sieht nicht wirklich nach IS2000 aus.

Happy trails
Florian

So passen 6 Loch Scheiben auf Centerlock -Naben
http://www.trickstuff.de/prod_bremsadapter.htm
http://tinyurl.com/5em8a

Wolfram

sehr schön - aber nen Adapter für ISS auf I-Light wäre mir lieber

Vielleicht ist das ja ne reizvolle Aufgabe für die
http://www.bbs-wildeshausen-schule.kwe.de/wir3200.htm
Nur ob sich das rechnet?
Wolfram

So einen Centerlock-Adapter hat mein Onkel schon erfolgreich getestet. Warum sollte der auch nicht gehen?

Noch ein Tipp:

Bald kommt ein neuer Shimano. Stand glaube ich in der letzten aktivRad oder so.


Hier zum Nachlesen (wer des Englischen mächtig ist).

Heißt DH-3D71 (also Nachfolger vom DH-3D70) und soll nochmal 40% leichter laufen. Wenn du bist April warten kannst.

Allerdings wird der wohl auch wieder teurer werden.
Nähert sich also immer mehr dem SON.

Moin Thorsten,

das Thema ist auch in einem anderem Thread, wenn auch eher ganzheitlich, diskutiert worden.

Vielleicht findest Du dort noch andere Aspekte zum Thema...

Gruß aus HH,
HeinzH.

Hallo Florian,


dazu kann ich nix sagen, da ich mich mit Scheibenbremsen nicht auskenne. Ich wuerde aber aus dem Bauch heraus (den Testbericht aus oben genannter Zeitschrift werd ich mir mal gleich reinziehen) wuerd ich aber KEINEN Shimano NX-trallala nehmen, sondern WENN Shimano, DANN auch den hochwertigen DH-dingsbums auf XT-Niveau. Der ist fast genau so leichtlaeufig (im ausgeschalteten Zustand) wie der SON und DAS ist imho das wichtigste Kriterium fuer einen getriebelosen Nabendynamo. Renak wuerd' ich wegen des Getriebes nicht nehmen, wegen der extrem hohen Verlustleistung bei Licht.

Viele Gruesse,
Maik.

Hallo Thorsten,

was hast du eigentlich mit dem Rad vor? Faehrst du mehr mit oder mehr ohne Licht? Das mit dem NX wuerd ich mir wirklich ueberlegen! Zur Magura passt der imho optisch und von der Qualitaet her sicher nicht. Ausserdem hat er extrem schlechte Verlustleistung im Leerlauf! Dies trifft auch auf den iLight zu!

Von den Verlustleistungen im Leerlauf her sind eigentlich nur der SON (ist dir zu teuer, gibt es aber in schwarz und mit Scheibenbremsaufnahme) oder der DH 3N 70/30 imho zu empfehlen (hat aber angeblich nicht die passende Scheibenbremsaufnahme fuer dich). Falls du eher weniger im Dunkeln faehrst, waere der Renak eine ueberlegung wert, ob der aber fuer deine Scheibenbremse passt weiss ich nicht.

Sieht so aus, dass du um den SON nicht wirklich herum kommst. Ist zwar ziemlich teuer, aber dafuer 5 Jahre Garantie und auf jeden Fall das rundum sorglos Packet ohne Kompromisse. Aber ob er dir das Wert ist, das musst du selbst entscheiden. Nebenbei bemerkt ist das nur eine EINMALIGE Ausgabe!

Ansonsten wuerd ich mir an deiner Stelle vielleicht doch ueberlegen, ob ein guter Seitenlaeufer (z.B. B&M Dymotec) nicht auch das notwendige tut! Wuerde ich eher nehmen, als nen billigen Nabendynamo, an dem man im Lehrlauf keine Freude hat! Und du kannst dann auch schon ne bessere Freilaufnabe (z.B. DT Swiss Onyx) nehmen! Kostet auch nicht die Welt.

Viele Gruesse,
Maik.

Hallo Thorsten,
€ 209.-? Ich habe etwa € 190.- für meinen neuesten SON bezahlt...
Gruß,
HeinzH.

Ich auch, aber Thorsten braucht ihn dringend in Schwarz. (Wer Schön sein will, muss eben leiden).
@Thorsten, der Generator von Sram verträgt sich meines Wissens nur mit der i-Bremse, das ist eine verbesserte Trommel- aber keine Scheibenbremse.

Falk, SchwLAbt

Bei obiger Wiedergabe einer (gekürzten) Pressemitteilung auf Velovision steht, daß die Verluste gegenüber vorherigen Modellen um 40% (an) / 75%(aus) verbessert worden sind. Dies impliziert den Vergleich mit den direkten Vorgängern i.e. 70er Serie.
Hier http://www.bajk.cz/web/gfx/download/blesk/Sportshubd.pdf wird eine nahezu identische Shimano-Pressemitteilung mit besagten 40% / 75% Verbesserung wieder gegeben, die sich dabei allerdings im Vergleich zur 22/32er Serie bezieht. Also isses wohl doch nicht so wild. Schaun mer mal wie die Testergebnisse real ausfallen werden.

Wolfram

PS: was soll ich jetzt über die Sorgfalt von Velovision denken?

Hallo Falk,

so wie ich das verstanden habe, hat Thorsten auch bereits ne Scheibenbremse! Ansonsten haette er ja auch das Shimano-Topmodell nehmen koennen und eben die passende Bremse dazu.

Viele Gruesse,
Maik

Deswegen sage ich ja, dass das mit dem Sramgenerator nichts wird.
Auf der Fahrradmesse, die bei der Leipziger Reisemesse im letzten November angegliedert war, hat eine, ich glaube, thüringer Firma, mit Renak wohl verschwägert, Nabengeneratoren vorgestellt. Dummerweise habe ich mir den Namen nicht gemerkt. Die Form hat etwas an die Shimanogeneratoren erinnert, der Unterschied waren aber sichtbar Rillenkugellager. Ausgestellt war eine Ausführung mit unds ohne Scheibenaufnahme, allerdings in Silber. Leider habe ich auch keine Preise und keine Adresse erfahren.

Falk, SchwLAbt

Schön,
ein Mitarbeiter von Schmidt "testet" die Konkurrenzprodukte. Das ist ja wie ein Autotest von Daimler-Chrysler
(duckundweg)
Michael

Hi, laut Preisroboter.de komm ich zu
http://www.komponentix.de/onlineshop/index.html?son.htm#itemno4
Und da ist der schwarze SON für Disc mit 209 € angegeben. Zwar jetzt nur als 32 Loch.
Aber etwas enttäuscht mich dann



@Maik: Du hast recht - nen guten Seitenläufer hab ich ja schon.....die RenakNabe hab ich oben ja schonmal als wohl passend genannt - aber mir ist da keine Scheibenversion bekannt

Beim großen Versteigerungshaus sind grad ca. 3 junge SONs drin....könnt ja sonst vorn auf HS 33 umrüsten

Nur das er das wohl so gut macht, dass auch die Konkurenz die Ergebnisse veröffentlicht. (Ich weiss aus dem Stehgreif aber nicht mehr wo, hatte mich nur auch schon amüsiert, diese Konstellation )

Zum Thema Schwarz und Scheibenbremse:

Ich habe seinerzeit auvh den schwarzen SON mit Scheibenbremsenaufnahme gekauft (350,-DM).
Fürs Stadtrad war mir solch ein Juwel allerdings zu teuer, weshalb ich mir den HB-NX-70 gekauft habe.
Aus Optischen Gründen (schwarze Hinterradnabe) habe ich das Ding dann schwarz lackiert.
Da hatte allerdings zur Folge, daß ich ihn nicht mehr öffnen kann, da die Farbe wohl die beiden Teile verklebt hat.

Gruß
raymund

Hallo Michael,


schlimm finde ich das nicht, immerhin sind zumindest die Daten ueber die Verlustleistungen objektiv und aussagekraeftig (ausser es wurde manipuliert, was ich aber nicht unterstellen wuerde). Auch haben einige der anderen Marken die Note sehr gut erhalten.

Aus dem Test geht vor allem sehr eindeutig hervor, dass der SON von den getriebelosen Dynamos mit Abstand die niedrigste Verlustleistung im Leerlauf hat, die XT-Modelle von Shimano aber auch noch ganz gut dastehen. Der iLight und der HB NX von Shimano hingegen haben katastrophale Verlustleistungen im Leerlauf und sind von daher fuer laengere Strecken und Vielfahrer imho ueberhaupt nicht geeignet.

Viele Gruesse,
Maik

Hallo Thorsten,


Naja, die HS33 ist ja nun auch nicht gerade billig, vor allem wenn du schon ein funktionierendes Bremssystem hast. Ich wuerde an deiner Stelle bei der Wahl des Nabendynamos nicht zu viele Kompromisse eingehen und mangels passender Modelle lieber drauf verzichten als mir irgendwelche lowcost Dynamos mit hohen Verlustleistungen im Leerlauf anzutun.

Aber wie gesagt, das ist nur eine Empfehlung.

Viele Gruesse,
Maik.

Hallo Maik,

hast Du dir schon mal als Physiker Gedanken zu dem Sram gemacht?
Der nimmt in beiden Betriebsfällen nahezu die gleiche Leistung auf. Meiner Meinung scheint der im ausgeschalteten zustand eine Innenheizung zu haben. Ich beziehe mich auf die Grafik "Antriebsleistung bei schneller Fahrt". In meinem Beitrag habe ich diese schon mal angesprochen.

Gruß
Thomas

Dann schmeisst Du mit dem Schinken nach der Wurscht.
Die Inkompatibilität von 622er Laufrädern mit SON und Claraluise liegt am zu kleinen Abstand zwischen der Bremszange und dem Radstern. Eine größere Scheibe sollte Abhilfe bringen. Während es bei Clärchen ziemlich eng ist, kann ich bei der Julie eine Sau durchjagen. Eine größere Scheibe (Julie=180mm) bringt sofort mehr Luft.
Einen richtigen Grund für eine 32Lochfelge kann ich nicht erkennen. Freizügige Felgentauschbarkeit halte ich für nicht notwendig, ein Felgenquertausch ist mir noch nicht untergekommen.

Falk, SchwLAbt

Hallo Thomas,

Elektrotechnik ist zwar ueberhaupt nicht mein Spezialgebiet aber ich wuerde mal vermuten, dass du damit

wahrscheinlich recht. Der Laufwiderstand bei eingeschaltetem Licht kommt ja durch die Induktion des Stromes durch den rotierenden Magneten zustande. Bei abgeschaltetem Licht sollte eigentlich wirklich nur minimal Strom fliessen, naemlich beim Aufladen irgendwelcher vorhandenen Kapazitaeten, und somit die Verlustleistung im Idealfall verschwinden. Wenn beim iLight die Verlustleistung im ausgeschalteten Zustand trotzdem aehnlich hoch ist, wie mit eingeschaltetem Licht, dann kann das eigentlich nur bedeuten, dass da irgendwo ein Strom fliesst, der eine entsprechende Verlustleistung verursacht.

Ich koennte mir vorstellen, dass im iLight ein Ueberspannungsschutz eingebaut ist, der verhindern soll, dass die Spitzenspannung im ausgeschalteten Zustand zu hoch wird. Das waere dann wohl so was wie eine Innenheizung. Ich meine (bin mir aber nicht sicher!) beim SON zu diesem Punkt auch mal was gelesen zu haben -- wo auf sowas bewusst verzichtet wird, um die Verlustleistung im Leerlauf nicht zu erhoehen.

Vielleicht hat ja jemand auch Infos hierzu aus erster Hand? Wuerde mich auch interessieren.

Viele Gruesse,
Maik.

"Vielleicht hat ja jemand auch Infos hierzu aus erster Hand?"

Hallo Maik,
frag doch das Forumsmitglied Andreas Oehler...
Hinweisende Grüße,
HeinzH.

Na das ist doch was.....natürlich kann ich bis April warten!
supppaaaa

Hi,
hab heut zufällig an einem Rad den Shimano DingsBums 70 mit Discaufnahme gesehn...sowas von vergammelt schon
Also sowas möcht ich nicht haben....entweder gewinne ich jetzt den SON bei eBay oder ich wart auf die neuen Modelle im April

Bin mir nicht sicher, ob der Abstand der Scheibe zur Bremszange gleich ist, aber könnte nicht auch die Kombi aus DH-3D70 mit Centerlockscheibe und Magura Bremszange funktionieren?

Gruß, Uwe

Fahre seit etwa 2 Wochen den neuen DH-3N71 habe das Teil einegspeicht in eine XP19 bei Rose für 76,95€ bestellt.
Bis jetzt bin ich sehr zufrieden, es ist praktisch kein Widerstand zu bemerken. Als Beleuchtung habe ich Lumotec Oval Senso Plus und Toplight Senso multi verbaut.

...den Dynamo suche ich auch, habe ihn aber nicht bei Rose gefunden (weder im Katalog noch auf der HP)

Gruß

Holger

Die Scheiben sind bei Magura und Shimano gleich dick und auch tauschbar. Den Adapter von Centerlock auf IS2000 sollte es geben, erst gestern habe ich wieder was davon gelesen. Der Seitenabstand schwankt sowieso in gewissen Grenzen, deswegen gibt es ja die Beilagescheiben und die Postmountadapter.

Falk, SchwLAbt

Also in meinen Augen ist das alles graue Theorie. Ich in jetzt einen Winter lang mit dem i-light gefahren und hätte überhaupt keine Bedenken, damit zu einer längeren Urlaubsreise aufzubrechen.

Helmut

Die Centerlock-IS2000 Adapter gibt es von u.a. Magura und von dt-swiss.
Der Magura Adapter kostet zwar nur die Hälfte des dt-swiss, passt aber nur für die gewellten Magurascheiben.
Ich fahre den Magura-Adapter, musste deswegen aber noch Wafe-scheiben für meine alter Louise kaufen. So gesehen wäre mich der dt-swiss-Adapter billiger gekommen.
Zur Befestigung der Scheibe braucht man das Werkzeug, welches auch für Kassetten benutzt wird.

Gruß
Raymund

Der Dynamo wird im Katalog und auf der HP noch nicht angeboten, ich habe einfach bei der Bestellhotline danach gefragt und ihn auf die Weise bekommen, lass Dir aber nicht den DH-3N70 verkaufen den haben die auch noch im Bestand. Die wollen erstmal ihren Lagerbestand verkaufen.
Einfach nach dem DH-3N71 verlangen.

Hallo,

ich besitze einen billigen Shimano HB-NX32 und einen SON. Mein Fazit nach dem Vergleich beider ist:

Wer nicht beabsichtigt 50000 km im tiefsten Dreck zu fahren, sollte bei den billigen Shimanos bleiben oder die teuren DH etc. von Shimano nehmen. Der teure SON rechnet sich nicht, und die geringeren Leerlaufverluste sind nur akademischer Natur. Einflüsse wie Reifenwahl, Aerodynamik je nach Sitzposition, etc. sind viel höher zu werten.

'Blind' würde man nicht merken ob man mit SON oder einem billigeren Nabendynamo fährt.

Auch die Haltbarkeit der billigen Shimanos ist gut, meiner hat 13.000 im Dreck und Regen an einem intensiv genutzten Cross Rad hinter sicht. Keinerlei Verschleiss/Spiel zu bemerken.

Gruss,
Christian

Es bleiben die hinterfotzigen Shimanokonuslager, die ich mir nach 30 Jahren Ärger und Einstellfuddelei endlich und unabänderlich vom Hals halte.


(PS: Wenn Du sonst nichts zu tun hast, für Beschäftigungstherapie sind sie ganz gut)

Habe ich gerade mal wieder zweimal gemacht, 40min für Zerlegen, Reinigen, Fetten und Zusammenbauen / Einstellen. Kein Problem, alles eine Frage des Werkzeugs, die Naben sind übrigens 8 und 12 Jahre alt. Mein NX30-Laufrad ist jetzt 3,5 JAhre alt, Wind, Wetter + Streusalz, keine Pflege und keine Probleme, trotz KoKuLa.

Altmodische Grüsse

Thomas

Bastelstunde!
Für mein HX 10 - Laufrad habe ich von einem Kollegen noch 50€ bekommen. Der hat sich richtig gefreut, obwohl ich ihm die Macken gesagt habe.

Falk, SchwLAbt

Hi Falk,

hast schon recht, auch ich habe Konuslagern abgeschworen, musste in der Vergangenheit auch zuviel basteln. Wobei man fairerweise sagen muss, dass es halt immer eine Frage des 'Wofür braucht man es ' ist. Für ein wenig benutztes Ersatzrad wäre ein SON z.B. wirklich Overkill.

Ansonsten gefällt mir dein 'Mission Statement' ganz gut ;-)

Gruss,
Christian