Liebe Foris,

nachdem wir gehofft haben es geht ohne Euch, müssen wir nun Euer Wissen doch bemühen.

Wir befassen uns derzeit eingehend mit Reiseräder und wissen nun in etwa was wir wollen. Grob gesagt: 26" Stahlrahmen, Starrgabel, Rohloff-Speedhub Schaltung, Magura HS 33, SON Nabendynamo, Tubus Gepäckträger und Lowrider.

Auf unserer Liste stehen folgende Gefährte:
- Norwid Gotland (= die 26" Ausführung des Kattegat in Zusammenarbeit mit velotraum)
- Velotraum cross crmo
- Patria Terra
- Fahrradmanufaktur T400

Natürlich wollen wir nun zwecks Entscheidungsfindung diese Rahmen anschauen, anfassen und probefahren. Und genau darin liegt der Hund begraben. Außer Fahrradmanufaktur sind das bekanntlich alle Custommade-Räder und demnach in kaum einem Radladen vorrätig. Selbst das Fahrradmanufaktur T400 konnten wir in unserer Größe in Aachen nicht finden.

Nun zu unserer FRAGE: Wer kennt Radläden im PLZ-Bereich 4 und 5, in denen wir vielleicht Glück haben könnten? Dagmar ist 168 cm gross und hat Schritthöhe 77cm, ich bin 189 cm gross und habe Schritthöhe 88 cm. Es geht uns v.a. darum den Rahmen und deren Geometrie zu sehen und testen. Ausstattung wie Rohloff und Hydraulikbremse wäre nicht so wichtig.

Zu velotraum, Norwid & Co wollen wir erst mal nicht fahren, da wir da mindestens 4 Stunden einfach unterwegs wären. Aachen, Köln, Bonn, Trier, Ruhrgebiet, vielleicht maximal bis Mainz wäre akzeptabel. Zug- oder Bushaltestelle in der Nähe nützlich, da wir mit öffentlichen Verkehrsmittel angewiesen sind.

Wer kann uns helfen? Wir sind beinah verzweifelt.

Schon mal danke und viele Grüße,
Chris+Dagmar

kleiner Nachtrag: der Händler muß natürlich nicht alle vier Bikes vorrätig haben, eines der von uns gewünschten wäre schon mal ein Anfang. Wenns passt winken dem Verkäufer knapp 5000 Euro ;-)

LG
Christof

Hallo,
guckt doch mal hier . Und dann bei Räder und dann bei Rotor-Rohloff-Bikes. Sind zwar nicht die von euch genannten Marken, aber von der Qualität vergleichbar.
Viele Grüße, Stephan.

Ich habe bis vor ein paar Wochen für meine Freundin (Grösse und Schrittlänge fast wie bei Dagmar) nach der Möglichkeit einer Probefahrt auf einem T400 und Patria Terra gesucht. Dazu habe ich mir die Händlerverzeichnisse geschnappt und alle Händler in unserer Umgebung (< 100km) angerufen. Das Terra hatten überhaupt nur zwei Händler da und keiner in einer kleinen Rahmengrösse. Das T400 (Version 2004) in der richtigen Größe und mit der Standardausstattung fanden wir um die Ecke bei "Rad ab" nahe dem S-Bhf. D-Bilk. Ruf dort mal an, vielleicht haben die wieder eines da, denn das Vorführrad haben wir gekauft.
Das Modell 2005 des T400 hätten wir nicht genommen, denn das gibt es nur in diesem ganz widerlichen Grau. Dann lieber eines der anderen Räder, denn da kann man die Farbe wählen.
Gruss
Uli

Servus,
guckst du auch mal hier Aarios .
Sehr schöne Räder. Wenn ich nicht zwei Skagerrak gekauft hätte, wären die mit an vorderster Stelle gestanden.

Josef

Kleine Link-Korrektur: Aarios

Hallo!
Hast du auch schon mal die niederländische Marke Santos in Betracht gezogen? Die Rahmen werden - wie die von Part + Velotraum - ebenfalls von Fort (die ohne Motor ) in Tschechien gefertigt. Die Santos - Rahmen sind z.T. fast baugleich den Veloträumern, nur günstiger.
Such mal nach Santos hier im Forum + bei googel, hab da schon mal letztens was zu geschrieben. HP ist zwar auf holländisch, aber noch gut verständlich.
Der bislang alleinige Händler für D sitzt übrigens hier in Bo, soweit ich weiss hat er aber nur 1 oder 2 Räder z.Z. vorrätig von Santos, die HP ist auch noch nicht aktualisiert (sollte eigentlich schon passiert sein und auch Infos zu den Rahmen enthalten).
Und der Laden ist auch gar nicht meilenweit weg vom Bahnhof (zu Fuss 15 Min.).
Ausstattung ist dort komplett nach Kundenwunsch möglich.

In Münster gibts auch evtl. noch 2 gute Läden, die die von euch gewünschten Marken hätten.

Danke, die scheinen aber nicht in Deutschland vertrieben zu werden. Wollen die Räder schon mal "live" gesehen haben...

Das Rotor Komet wurde schon an anderer Stelle erwähnt, erschien uns aber teurer als Velotraum & Co. Sofern der Laden in Köln jedoch Räder zur Ansicht/Anprobe hat, wäre es ein Versuch wert.

Hallo cyclist,

auch Dir danke für den Tip. Die Stahl-Rahmen von Santos sprengen aber leider ebenfalls unseren Preisrahmen.

Auf der meilenweit-Homepage lese ich jedoch, dass die auch Rahmen von Velotraum, Fort und Part anbieten. Weißt Du zufällig, ob von denen ein paar Räder zur Probefahrt im Laden stehen?

Viele Grüße
Christof

Hallo,
bei Auf Draht in Köln Straße Weyertal stand vor 2 Wochen noche ein Wanderer, daß in etwa den T400 Rahmen (RH 58?) hat mit Magura und Rohloff als Restposten (glaube 1500 Euro).
Gruß, Roland

Hallo,
na bei dem Rad für 2245 € ist doch bis auf Lowrider alles dran und statt SON ein Shimano-Dynamo. Und das liegt doch noch ein ganzes Stück unter eurem Preislimit von knapp 5000 €.
Zumindest im Laden in Leipzig konnte man sich sein Rotor-Rad zusammenstellen und bekam dann auch noch so ca. 10% Rabatt.
Wünsch euch auf jeden Fall wviel Spaß mit euern neuen Rädern, welche es auch immer sein werden.
Stephan

von welchem Rad sprichst Du denn nun? Das Komet Reiserad 2005 kostet 2495 € und hat noch nicht mal Lichtanlage...

Hallo,
na vom Komet City und Tour.
Das ist unterm Komet Reiserad auf der angegebenen Webseite zu finden.
Ich glaube, auf dem Komet Reiserad ist grad einer auf Weltumrundung am Polarkreis entlang.
Ihr könnt auch direkt mal beim Hersteller gucken.

Viele Grüße, Stephan

Rotor Komet City&Tour (Beispielkonfiguration)
Artikel Nr. 8004
Preis: 2245.00


Rohloff Speedhub CC EX OEM silber
edler Stahlahmen aus 25CroMo4
Ritchey Comp Lenker mit Ritchey Comp Barends
Brooks Conquest / Countess Sattel
Magura HS 33 Bremsen
Mavic XM 317 Felgen
FSA V-Drive Kurbel mit Aluschutzring
DT Comp Speichen
VP 196 Bärentatzen Pedalen
Continental Contact Reflex Reifen
Tubus Logo Gepäckträger
Nexus/B&M Beleuchtung: bestehend aus Shimano NX 30 Nabendynamo, Busch & Müller Lumotec Oval Senso Vorderscheinwerfer mit integriertem Reflektor und D Toplight Plus Rücklicht mit Standlichtfunktion und integriertem Reflektor
Gewicht (wie abgebildet): 15,5 kg

Folgende Rahmenhöhen sind möglich: 18", 19,5" und 21,5" (Zoll)

Hallo,

wenn euch das nicht zu weit ist?
guckt mal hier

Die haben bestimmt ein t400 da.

Gruss
andpro

Hallo !
Velotraum ist eigentlich nicht mehr im Programm, wie geschrieben, die HP ist noch nicht aktualisiert.
Ein Velotraum steht noch bei ihm im Laden, sowie ein Santos mit Standardausstattung.
Am besten schreibst den Inhaber an, bzw. rufst ihn vormittags mal an.
Kannst ihn ja auch noch mal nach seinen Preisen bei den Santos - Rädern fragen, die sind eigentlich schon deutlich günstiger, als die Veloträumer!
Wenn dir die dann schon zu teuer sind, dann darfst auch nicht an Velotraum, Patria, Part etc. denken!

mh, die Preise auf der niederländischen Seite von Santos sind aber auch gesalzen. Tendieren also weiterhin zum cross crmo / gotland!

Wie dem auch sei, wir werden morgen nach Bochum fahren und Balance (haben laut telefonischer Aussage ein paar cross crmo Räder im Laden stehen) sowie Meilenweit (Santos, Fort, Part) einen Besuch abstatten. Dann sehen wir weiter.

Danke für Eure Hilfe!!!

Viele Grüße
Christof

Hallo zurück!
Wie gesagt, frag mal direkt bei meilenweit nach, der Santos -Räder wegen! Ruf aber unbedingt nochmal dort an, der Kollege ist nicht immer da!!! Und seine Untermieter haben da nicht gross die Ahnung von.
Balance liegt allerdings preislich auch allgemein schon am oberen Rand!
Dann viel Spass morgen! Ich bin gleich hoch nach MS, ADFC-mäßig mal wieder unterwegs (im JGH) bis Sonntag Nachmittag.

Den Patria Terra kønnte ich mir gut denken.
15 Jahre Garantie, Wunschfarbe, sauber verarbeitet und der Preis ist auch anstændig ( im positiven Sinne)

Hallo ihr zwei,

Patria-Räder werden in Düsseldorf u.a. von Zweirad Just vertrieben, ich würde mal anrufen und nachfragen, ob die eins da haben. Rad ab hat Uli ja bereits genannt.

Jetzt kommt noch mein ceterum censeo Natürlich haben "custom made"-Räder den Nachteil, dass man sie vorher in der Regel nicht probefahren kann. Aber dafür haben sie auch den Vorteil, dass sie "custom made" sind. Ich habe mir letztes Jahr bei einem Schrauber in Essen ein Reiserad auf Basis eines Fort-Rahmens (Tr. 78) aufbauen lassen (guckst du hier) , ohne den Rahmen vorher gefahren zu sein. Und bin bis heute absolut zufrieden. Halte diese Probe-Fahr-Manie ehrlich gesagt für ein wenig überzogen - Reiseräder haben doch ohnehin alle eine weitgehend ähnliche Rahmengeometrie, und die Feinabstimmung passiert eh über Vorbau sowie Sattel- und Lenkerstellung... Und um wirklich beurteilen zu können, ob einem der Rahmen zusagt oder nicht, reicht die übliche Fahrt um den Häuserblock doch ohnehin nicht aus - da müsste man schon eine mehrstündige Tour machen, am besten mit Gepäck... Was die richtige Rahmenhöhe betrifft, kann ein erfahrener Händler das auch so ausmessen.

Beste Grüße
Olaf

Hallo Chris,
Deinen Maßen nach zu urteilen, die den meinen gleichen, würde ich darauf schließen, daß Du einen recht langen Oberkörper hast, also eher ein Sitzriese bist. Für mich paßt bei moderat gebeugter, tourentauglicher Haltung ein Rahmen mit OL 60 cm, RH 58-60cm und Hinterbau um 44cm bei einer 26"-Geometrie.
Ich meine, Velotraum (Norwid) und die Manufaktur habe etwas kürzere Oberrohrlängen. Miß´ruhig mal nach und achten beim Fahren auf angenehme Entfaltung des Oberkörpers. Nutze womöglich auch als Anhaltspunkt Dein jetziges Fahrrad. (Tretlagerhöhe, Kurbellänge etc. sind auch nicht zu vernachlässigen).
Wenn Du Dich auch auf eine Kettenschaltung einlassen kannst, würde ich mal unter "Marktplatz" nachsehen. (Keine Eigenwerbung )
Ansonsten wäre, auch nach Anraten einiger Forumsmitglieder, der Exzenterrahmen die zwar etwas schwerere, aber servicefreundlichere Rahmen, da das Hinterrad an seiner ursprünglichen Position bleibt und eine erneute Ausrichtung der Bremsen entfällt. Kann dies jedoch nur als theoretischen Tip weitergeben, da keine Eigenerfahrung.
Ansonsten wirst Du wohl mit jedem der genannten Räder wirklich zufrieden sein können. Das Niveau ist durchweg gut.
Gruß aus dem stürmischen Norden
Jens

@alltagsradler,

danke, dass Du mal bei Herrn P. angerufen hast um die Sache mit dem Rahmen Cross Cromo EX zu hinterfragen. Gotland ist also kein EX....

Ansonsten danke für den Tipp was Christofs Riesenoberkörperlänge angeht. Ich habe dabei für meine Körpergröße (1.68) wohl eher lange Beine (Schrittlänge 77): gibt es da noch was zu beachten bei den genannten Marken (Velotraum/Norwid/Patria)? - Option Fahrradmanufaktur ist inzwischen wohl eher gestorben....

Viele Grüße und gute Nacht (wird es wieder ein Traum voller Scheibenbremsen und Sattelstüze sein?),

Dagmar

Hallo Dagmar,
bin noch wach, da ich gerade aus dem Nachtdienst komme
Nun, ich würde mich, was den richtigen Ansatz bei Eurem Vorhaben angeht, den Vorschlägen von Olaf (redfalo) anschließen. Mit dem Rahmen steht und fällt das gesamte Konzept. Da würde ich ansetzen. Und es hilft nun leider nur eine gewisse "Erfahrung", um zu wissen, was am besten für die eigenen Zwecke paßt. Ich hab`s allerdings recht schnell begriffen, da mein erstes "gutes" Reiserad leider zu klein war und ich gezwungenermaßen auf diese Problematik gestoßen wurde. Ich würd`empfehlen, die Räder mal über`s WE zu testen und dann auch wirklich mal gut was abzureissen, sowohl über Land, als auch in der Stadt. Danach fällt die Entscheidung garantiert leichter Die Qualität der Rahmen ist auf hohem Niveau. Ich besitze als Stadtrad ein T400 mit Inter-8-Premium(Austausch)-Nabe und das Radl wird jetzt seit einem Jahr nicht gerade geschont. Auch mein Patria ist wie eine Burg gebaut und nur zu empfehlen. Die Firma läßt mehr Optionen bezüglich Komponentenwahl zu und ich habe gute Erfahrungen mit dem Service gemacht. Ich finde aber auch den Individualaufbau durch den Händler vor Ort sehr attraktiv, da dieser bei der Entscheidungsfindung helfen kann. Und die sucht Ihr ja schließlich
Aber wirkliche Fehler könnt Ihr nicht machen. Einfach nur fahren und Spaß haben. Die ausgewählten Komponenten werden dafür sorgen.
Laßt Euch nicht verrückt machen! ... und denkt daran, beim Kauf ordentlich Zubehör ´rauszuhandeln (gutes Schloß, Taschen etc.)
Gruß
Jens

Hallo Dagmar, hallo Chris

versucht doch mal euer Glück bei Meilenweit.

http://www.meilenweit.net/img_index/meilenweit_laden.html

Die sollten ihr Ladengeschäft inzwischen fertig haben, sitzen in Bochum und haben Bikes von Velotraum inm Angebot.

Viele Grüße

Micha

Hallo,

Der Fahrradladen Martin König in Telgte hat zur zeit das Terra RH 62.

Adresse:
Martin König
Grabenstr. 1
48192 Telgte

Gruss

Macke

Hallo zusammen,

derzeit bei uns noch im Rennen: Velotraum cross crmo und Norwid Gotland. Zudem scheint ein Fort Rahmen eine günstige Alternative zu sein. Gibt es die denn eigentlich in 26" und mit Rohloff?

Gruß
Christof

Mehr Infos über die Fort-Rahmen findet ihr hier. Ob es die Stahlrahmen auch in 26 Zoll gibt, weiß ich nicht und kann ich auf die schnelle auch auf der Website in herausfinden. Mit Rohloff-Ausfallenden gibt es die Rahmen aber meines Wissens.
Beste Grüße
Olaf

Hallo!
Wie waren denn eure Eindrücke am Samstag in Bochum?

Hallo,

wir waren Samstag nur im Fahrradladen Balance und haben uns die Velotraumräder angeschaut, uns beraten und vermessen lassen. Danach war es bereits 15:00 Uhr, zu spät um noch in den hier ihm Forum so hochgejubelten Laden zu schauen.

Die velotraum-Räder machen einen vernünftigen Eindruck. Das custommade-Prinzip überzeugt. Entscheidung die nächsten Tage...

Danke Euch für die Hilfe!

Viele Grüße
Christof