Hallo und schöne Grüße aus Georgien. Bei meinem Rahmen sind die beiden Ösen oben, sowie eine unten für den Gepäckträger abgebrochen. Jetzt bin ich weder Metaller, noch habe ich irgendeine Ahnung, worauf ich beim Schweißen lassen achten sollte. Was ich beim Querlesen bis jetzt herausgefunden hab ist einerseits, wenn möglich, mit WIG (TIG) schweißen zu lassen oder es andererseits Hartlöten zu lassen. Wenn jemand genauere Ideen hat, wie ich das in dem Fall am schlauesten mache, bitte her damit.

Zusätzliche Frage, was genau muss ich beim Schweißen lassen, beziehungsweise beim Hartlöten alles demontieren?

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Hui, dem Rost nach, muss da teilweise ja schon länger was gebrochen gewesen sein...

Was das handwerkliche betrifft, hab ich nicht wirklich Ahnung. Lediglich je einmal das Prozedere mit Schweißen und mit Löten durch.

Ungefähr so 15 bis 20cm um die kritische(n) Stellen drumrum war bei mir immer der Arbeitsbereich, der heiß wird. Noch großräumiger sollten alle Kunsstoffteile ab, im kritischen Bereich muss der Lack runter. Ich hab das immer mit Messingbürstenaufsätzen für die Bohrmaschine gemacht. Ich würde an deiner Stelle das Rad "hinten rum" schon nackig machen: Schutzbleche ab, Gepäckträger ist ja ab, die Bremse (vermutich Magura-Felgenbremsen?) von den Sockeln runter, Rahmentasche raus, Sattelstütze ist ja auch fix raus. Hinterrad natürlich auch raus.

Das sind ja leider nicht nur die eigentlichen Ösen abgerissen, sondern komplett mit dem umgebenden Rohrmaterial rausgerissen. Wenn es nur ums “irgendwie weiterfahren” geht, könnte man über die Löcher passend geformte Blechstücke hartlöten und anschließend die Schraubösen auf die Flickstelle ebenfalls wieder auflöten.

Möglicherweise kriegt ein kunstfertiger Schweißer die ausgerissenen Stücke auch wieder passend eingeschweißt (Haltbarkeit ???). Hast Du denn schon Kontakt zu einer Werkstatt oder eine Idee, wo sich dort ein Eisenzauberer finden ließe?

Bernd

Vielleicht erst mal zur Stabilisierung der Sattelstreben so eine Art Manschette (längs geschlitztes Blechrohr) über die beschädigten Rohrstellen heften lassen und erst später zuhause alles genauer bearbeiten ? Den Gepäckträger kriegst du sicher erst mal provisorisch mit Draht/Kabelbindern/Schlauchschelle oder was sonst so zu ergattern ist befestigt.

Ich würde den Träger mit Schellen an den Sattelstreben befestigen.

Kann sein dass da schon länger ein ungesehener Haarriss war und das mit der Zeit dann durchgerostet ist. Jedenfalls sehr ärgerlich.

Danke jedenfalls für die Info. Hatte schon Angst ich muss das komplette Fahrrad demontieren, also inklusive Gabel usw.

Wollte mich erst einmal voeher informieren, bevor ich eine Werkstatt aufsuche, hab da aber schon ein paar im Auge.

Hab simultan auch man in der Bekanntschaft nachgefragt. Eine weitere Möglichkeit wäre es angeblich, ein Stahlrohr drüber zu schweißen und daran die Ösen neu zu befestigen. Derjenige der das vorgeschlahen hat, kennt sich zwar etwas mit schweißen aus, hat aber keine Ahnung was Fahrradrahmen angeht. Und "irgendwie weiterfahren" müsste schon auch "lange weiterfahren" beinhalten, wenn möglich. Fünf Jahre Radtour um die Welt waren geplant, jetzt ist noch nicht mal ein Jahr vorbei....

Zuhause ist geplant noch über 4 Jahre hin, wenn dann muss ich das unterwegs machen lassen.

Mit Draht, Kabelbiner und Isotabe gesichert bin ich schon von Armenien, bis nach Tiflis gefahren.

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Den Träger befestigen ist nich das Problem. Mir macht eher die Stabilität des Rahmens sorgen.

Als erstes würde ich überprüfen ob es am Rahmen andere Stellen gibt, bei denen der Rost sichtbar ist oder der Lack sich schon aufwirft. Die Sicherheit wäre mir hier sehr wichtig. Einen Rahmenbruch bei voller Fahrt möchte man nicht haben.

Zum Schweißen oder Löten kann ich Dir nicht viel sagen. Ich habe meine gebrochenen Rahmen immer entsorgt und nicht mehr reparieren lassen. Ich habe immer Angst, dass wenn das Material anfängt irgendwo zu brechen, dass es auch anderswo schon entsprechend "mürbe" ist.

Das kann ich verstehen. Aber eigentlich ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Hast Du da sehr große Lasten mit transportiert? Also so weit über 100 kg. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, wie das passiert sein soll.

Zum Reparieren such Dir am besten jemanden, der Fahrradrahmen und deren Rohrstärken zumindest kennt. Ansonsten wird Dir jemand, der sonst nur Heavy Metal bearbeitet den Rahmen beim Schweißen höchstwahrscheinlich durchbrennen. Am ehesten Erfolg verspricht die Empfehlung eines Rohres um die Sattelstreben und dieses am besten Hartlöten.

Den Gepäckträger würde ich danach am ehesten mit den Tubus-Schellen befestigen.

Ein gebrochener Gepäckträgeraufnahme am Fahrradrahmen aus Stahl kann auf folgende Weise repariert werden:

Löten: Ein gebrochenes Stahlrohr, an dem die Gepäckträgeraufnahme angebracht ist, kann mit einem Lötkolben wieder zusammengefügt werden. Diese Methode erfordert jedoch einige Fähigkeiten und Erfahrung im Löten.
Schweißen: Ein gebrochenes Stahlrohr kann auch geschweißt werden. Wie beim Löten erfordert diese Methode jedoch Erfahrung und Fähigkeiten im Schweißen.
Gepäckträgeraufnahme ersetzen: Eine weitere Möglichkeit besteht darin, die Gepäckträgeraufnahme zu ersetzen und sie am Rahmen zu befestigen.
Profesionelle Fahrradwerkstatt: Eine weitere Möglichkeit ist, den Rahmen in eine professionelle Fahrradwerkstatt zu bringen, wo er von erfahrenen Mechanikern repariert werden kann.

Grüße, Achim

Der Hersteller des Rahmens verspricht “10 Jahre Garantie, ohne wenn und aber” auf seine Stahlräder. Wäre es da nicht gescheiter, den zu kontaktieren und zu prüfen, wie ein kompletter Ersatzrahmen versandtechnisch an einen Ort geliefert werden kann, wo Du komplett ummontieren könntest. Bei vier Jahren, die Dein Abenteuer noch dauern soll, kommt es doch auf die paar Tage sicher auch nicht an.

Bernd

Also wenn du mit dem Rad noch vier Jahre weiterfahren willst würde ich es folgendermassen machen:

Die Löcher mit einem passenden Stück Stahl zulöten.
Dazu ein Rohr welches im Innendurchmesser in etwa dem Aussendurchmesser der Sitzstrebe entspricht und etwa 1 bis 2 mm Wandstärke hat der Länge nach halbieren und möglichst gut an die Sitzstrebe anpassen. Das Teil ruhig genug lange halten, also 10 mm oder auch mehr die Löcher überlappend. Ersatzweise könnte man auch ein nicht zu dünnes Blech an die Strebe anpassen.
Das Teil dann per Hartlötung auflöten. Im Idealfall mit Silberlot, Messinglot ist aber auch okay wenn sauber gearbeitet wird.
Um den Träger wieder zu montieren die alten Oesen auf den verstärkten Bereich löten.
Wenn das Alles gut gemacht wird dürfte es problemlos den Rest der Betriebsdauer des Rahmen halten.
Alternativ kannst du den Träger natürlich auch mit robusten Schellen montieren.

Der oberflächliche Rost im Inneren des Rohres ist nicht sonderlich aussergewöhnlich, sofern nicht an neuralgischeren Stellen kräftig der Rost arbeitet würde ich mir da keine grossen Sorgen machen.

Die Oese am Ausfallenden einfach neu auflöten lassen.
Hier hält im Zweifelsfall (und je nach Arbeitsweise) Messinglot etwas besser.
Zum Schluss die bearbeiteten Bereiche schön sauber und blank machen und mit einer Grundierung als Rostschutz behandeln.

Für das Prozere abmontieren würde ich die Bremse, das Schaltwerk, Laufrad und die Schutzblechstrebe.

Hallo Achim,

ich denke mit einem Lötkolben wird man da nicht viel reißen können, selbes als Profi am Kolben. Oder denkst Du das Weichlöten (Zinnlegierung als Lot bei bis ca. 300°C) hier zum Ziel führt.

Hier kommt man nur mit Hartlöten weiter bei 650 bis 850°C, je nach Lot.

Gruß
Thomas

Ähnliche Schellen wie diese professionellen sollte es auch in Asien geben.
Die 10 Jahre Garantie dürften in Asien theoretischer Natur sein. Mir scheint außerdem, dass der Hersteller des Rades vor kurzem Insolvenz angemeldet hat.

Hartlöten* ist immer besser als Schweißen - falls Du unterwegs überhaupt die Wahl hast. Es schont das Material und lässt sich - mit Abstrichen - auch nach Jahren noch korrigieren oder sogar rückgängig machen.

Falls möglich würde ich vorschlagen:

dünnwandiges Stahlrohr mit einem Innendurchmesser wie der Außendurchmesser Deiner Sattelstreben längs halbieren und die so entstandenen beiden Halbschalen über die Bruchstelle löten - besser noch vorn und hinten eine. Idealerweise mit Silberlot, das hat einen niedrigen Schmelzpunkt. Sauberes Abschmirgeln der Lötflächen ist dabei die halbe Miete.

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*nicht zu verwechseln mit Weichlöten mit dem Lötkolben, sh. Beitrag v. thomas-b

Es sollte keine Rolle spielen, in welchem Land der Erde ein Rahmen zu Bruch geht, der mit 10 Jahren Garantie (laut Hersteller ausdrücklich "ohne wenn und aber") verkauft wird. Zumal bei einem Anbieter, der sich selbst (zumindest in der Nische der entsprechenden Räder) als Manufaktur für (unter anderem) Expeditionsräder beweihräuchert. Dass man notleidenden Kunden auch im fernen Ausland nach Kräften hilft, ihre Räder flott zu halten, konnte man z. B. über Rohloff lesen. Und Insolvenz heißt erst mal nicht zwingend, dass der Geschäftsbetrieb bereits eingestellt wurde. Zumindest kann man in Pressemitteilungen lesen, dass der Geschäftsbetrieb aktuell weiterläuft.

Bernd

Ich stand bereits mit VSF im Kontakt, hab aber in meiner Laienhaftigkeit gedacht, dass es weitaus weniger ein Problem sei, den Rahmen durch Schweißen wieder in einen sehr guten Zustand zu bekommen. Daher habe ich bei denen nach Tipps dafür gefragt, worauf ich beim Schweißen lassen achten soll. Als Antwort kam sinngemäß, dass sie selbst davon keine Ahnung haben, da sie die Produktion selbst nur in Auftrag geben, ich mich doch an einen Schweißer wenden soll und viel Glück dabei und der weiteren Reise.

Nachdem ich so langsam etwas schlauer werde, werde ich die nochmal anschreiben. Ich dachte einfach, dass eine Reparatur einfacher, schneller und qualitativ nicht so viel schlechter ist.

Danke für die Tipps, werde ich berücksichtigen. Gerade Silberlot war mir bis gerade eben noch kein Begriff.

Ich gaube schon, dass Achim Hartlöten gemeint hat, jedenfalls war es mir bewusst

Auf dem Gepäckträger hab ich nicht mehr transportiert, als für Reiseradler üblich. Grob geschätzt haben die beiden Backroller Hinten, zusammen mit dem Rackpack ca. 22kg, +3kg, wenn ich nochmal 2 Flaschen Wasser hinten drauf pack.

Nach der ganzen Info bis jetzt, werde ich mich nochmal mit VSF unterhalten und schauen, ob da was auf Garantie geht. Ansonsten werd ich anstatt Schweißen, darauf setzen ein Rohr sozusagen über die ausgebrochene Stelle darüber zu Hartlöten.

Interessante Argumentation für den Anbieter von (nach deren eigener Definition) Expeditionsrädern mit Kultstatus. Der Kompetenzanspruch, den der Marketingfuzzi der Webseitentexte fabuliert, klingt anders. Ich weiß aber auch nicht, wie andere Hersteller in ähnlichen Fällen reagieren.

Dir wünsche ich, dass Du eine gute Lösung findest, wie immer die dann aussieht. Würde hier aber sicher den einen oder anderen interessieren.

Bernd

Ich hab gerade eine erneute Email abgeschickt in der ich nach Garantieanspruch gefragt hab und halte euch auf den Laufenden was für eine Antwort ich erhalte.

Wenn du längere, etwa halbrunde Rohrstückerln (Bleche tun es genauso, wenn du sie rund biegst, ich schätze 4-5cm als günstig ein, um Belastungsspitzen zu vermeiden)) hartlöten lässt, hält das sicher wieder. Falls niemand in Reichweite hartlöten kann, kannst du wohl auch WIG-Schweißen lassen. Dafür würde ich nur seitlich schweißen lassen, und oben und unten frei lassen, das schont die Rohre.

Am Hinterbau würde ich einfach Schellen verwenden, die könnt ihr selbst mit einer Blechschere aus Resten schneiden, biegen und bohren. Mit einer Schelle bekommst du die Last vom Träger besser aufs Rohr verteilt. Ein Stückerl alten Schlauch untergelegt (kann auch ein geplatzter LKW-Schlauch von der Straße sein), und das hält besser als jede gekaufte Schelle. Nur am Ausfallende werdet ihr wohl hartlöten oder schweißen müssen. Aber da hast du mehr Fleisch, das macht mir keine Sorgen.

lg und viel Glück!
georg

Am Ausfallende könntest Du übrigens auch die andere Öse, an der derzeit das Schutzblech befestigt ist, verwenden.

Du kannst denen ja meinen Fall als Vorbild nennen. Der Ersatzrahmen, den ich erhalten habe, verrichtet immer noch seinen Dienst (inzwischen für einen Freund). Ein neuer Rahmen ist definitiv einer Reparatur des alten Rahmens vorzuziehen ...

Ich hab jetzt die Antwort von VSF erhalten. Ich Kopiere die einfach mal:

Ups, tut mir leid, hatte ich nicht gewusst

Also Sinngemäße Antwort von VSF:

"Garantie gibt es bei mir nicht, da nicht mehr der original Gepäckträger montiert ist und jegliche Änderungen der Spezifikation zu einem Erlöschen dieser führt!"

Ich hab keine Ahnung wie man sich in Oldenburg vorstellt, mit einem Expeditiionsrad für Jahre um die Welt zu fahren, denn da macht man nunmal mit einem solchen Rad, wenn man keine Bauteile auswecheln kann.

Mir wird also nichts weiter übrig bleiben, als den Rahmen doch zu schweißen.

Ärgerlich - KTM war da deutlich großzügiger. Denen war es völlig egal, was da an Originalteilen verbaut war. Nach 18 Jahren Nutzung waren natürlich so einige Komponenten ersetzt worden. Eine gute Federgabel und einen neuen Gepäckträger erhielt ich als Zugabe noch mitgeliefert. Der Vorwand von VSF, keine Garantie leisten zu wollen, mag rechtlich o.k. sein, aber kundenfreundlich ist das nicht.

Rechtlich sieht es so aus:
24 Monate ab Kaufdatum gilt die gesetzliche Gewährleistung von Seiten des Verkäufers, die genau vorschreibt, wie im Schadensfall vorzugehen ist.
Das Garantieversprechen eines Herstellers ist freiwillig und er kann die Bedingungen festlegen.
Dann gibt es noch die Kulanz, die ein Verkäufer oder Hersteller über die Gewährleistung oder Garantie hinaus freiwillig nach seinem Ermessen gewähren kann.