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#1350506 - 08/14/18 09:39 PM Gabelkonus als Ersatzteil?
derSammy
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Ich muss an einem Rad mit FSA Orbit ZS3 Steuersatz die Gabel tauschen. Da der Gabelkonus nicht geschlitzt ist (und die Gabel keine Vertiefung zum Abhebeln des Konus hat), wehrt der sich leider mal wieder hartneckig. Wenn möglich, würde ich mir die Schinderei mit der Konusentfernung gern sparen und den zusammen mit der Gabel entsorgen.

Kennt sich jemand aus, wo man den als Ersatzteil bekommt oder weiß zufällig jemand, was man da kostengünstig und sinnvoll als Ersatz nehmen kann? Ich habe, was die ganzen Steuersatzstandards betrifft, wo man die günstig bezieht und welche Ersatzteile es womöglich einzeln gibt, nur rudimentäre Kenntnisse.
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#1350507 - 08/14/18 09:48 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
iassu
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Die Konüsse haben leider entsprechend den Abschrägungen der Kugellager verschiedene Formen und Maße. Würde daher schlicht einen neuen Steuersatz nehmen, die müssen kaum mehr als 20 Geld kosten und können trotzdem gut sein.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/14/18 09:49 PM)
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#1350508 - 08/14/18 09:51 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
Job
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einfach mit dem trennschleifer einen schlitz reinbasteln wobei die Orbts eigentlich geschlitzt sein müssten. Am ehesten Chancen hast Du bei Steuersätzen des gleichen Herstellers. Aber Gabelkonus einzeln ist jetzt auch nicht so hääufig

Edited by Job (08/14/18 09:54 PM)
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#1350511 - 08/14/18 10:04 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
Job
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#1350513 - 08/14/18 10:23 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: Job]
derSammy
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Super, den nehme ich und vertraue mal drauf, dass der wirklich binnen 2-7 Tagen verfügbar ist. Meine Onlinehändlererfahrung sagt leider was anderes. traurig
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#1350514 - 08/14/18 10:25 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: iassu]
derSammy
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Vom Grundsatz her müsste doch so ziemlich jeder Steuersatz passen, der mit den selben Lagern arbeitet, oder?
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#1350516 - 08/14/18 10:47 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
cterres
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Das untere Kartuschenlager hat 45° Winkel außen und 36° Winkel innen. Mit der 45°-Schräge liegt der Lagerring im Steuerrohr des Rahmens bzw. bei diesem Steuersatz in der eingepressten Lagerschale. Die 36°-Schräge liegt auf dem Gabelkonus. Dieser braucht idealerweise auch eine Auflagefläche mit 36°-Winkel. Bietet der Gabelkonus eine Schräge von 45°, was etwa für Steuersätze von Cane Creek typisch ist, sitz auch solch ein Konus ausreichend satt auf. Folglich kann man also aus einer großen Anzahl Gabelkoni wählen.
Nur umgekehrt, also ein 45°Lager (Bezeichnung 45°/45°) auf einem 36° Konus, passt es schlecht.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1350520 - 08/15/18 04:23 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
Sickgirl
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Dafür gibt es auch ein Spezialwerkzeug, ich habe mir das Tool selber gebastelt [img]https://fotos.rennrad-news.de/img/photos/1/0/8/8/8/_/medium/Gabelkonenabzieher.JPG?0[/img]
Vielleicht gibt es in Köln einen gut sortierten Radladen der sowas in der Werkstatt hat
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#1350521 - 08/15/18 04:40 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: Sickgirl]
BaB
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In Antwort auf: Sickgirl
Dafür gibt es auch ein Spezialwerkzeug, ich habe mir das Tool selber gebastelt [img]https://fotos.rennrad-news.de/img/photos/1/0/8/8/8/_/medium/Gabelkonenabzieher.JPG?0[/img]
Und selbst das Gerät kann aufgeschmissen sein, wenn kein brauchbarer Rand unten verblieben ist (hab ich aber erst einmal erlebt).
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#1350522 - 08/15/18 04:50 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
BaB
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Eine Idee (die ich noch nie in die Tat umgesetzte habe), ist, mit einem Messer mit flacher und scharfer Klinge (das kann sich durch die Aktion allerdings ändern träller ) flach auf die Ecke zw. Konusunterrand und Gabelkrone halten und immer weiter reihum versuchen mit leichten Hammerschlägen auf den Klingenrücken, die Messerklinge wischen Konus und Krone zu treiben. Wenn du einen minimalen Spat geschaffen hast, kannst du dann mit anderem (geeigneterem) Werkzeug weitermachen. Wenn ich mich recht erinner, war die Gabel ja Schrott, oder? Und wie immer: Auf eigene Verantwortung.

Viel Erfolg schmunzel
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#1350525 - 08/15/18 05:25 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: BaB]
aeckmaec
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Das mit dem Messer und der flachen und scharfen Klinge klappt eigentlich sehr gut. Die Klinge sollte aber schon recht stabil sein. Man sollte halt nicht ungeduldig werden und schön immer wieder rundherum neu ansetzen und langsam anheben.
Das geht definitiv sehr gut.
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#1350531 - 08/15/18 06:26 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
FordPrefect
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In Antwort auf: derSammy


.....und die Gabel keine Vertiefung zum Abhebeln des Konus hat......



Diese Ignoranz bei der Konstruktion hat mich schon sehr oft geärgert ! Da zeigt sich wie so oft , daß die Servicefreundlichkeit einer Konstruktion meist ganz unten auf der Liste der Hersteller steht. Es gibt Gabeln, da werden bei der Herstellung halt gleich eine oder zwei kleine Vertiefungen im Gabelkopf reinkonstruiert und gefertig.... (es gibt auch Möglichkeiten , den unteren Konus so zu konstruieren, daß ein Abziehwerkzeug drunter greifen kann).
Können täten es die Inschenjöre (hoffe ich doch !?!) - aber wenn das Marketing andere Prioritäten setzt....

Liebe Grüße / Micha
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#1350533 - 08/15/18 06:35 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: BaB]
derSammy
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Genau so bin ich schon mal vorgegangen, klappte. Der aktuelle Fall ist hartneckiger und ich hab das erst mal zur Seite gelegt.
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#1350534 - 08/15/18 06:40 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
Job
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Wenn der Konfus nicht runter geht, ist die Heissluftpistole dein Freund. Schön gleichmäßig erwärmen und den gabelschaft auf einen Holzklotz aufstoßen. So hab ich auch schwere Fälle herunterbekommen.
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#1350539 - 08/15/18 07:14 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: Job]
FordPrefect
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Nicht bei einem Aluschaft - denn Alu hat einen größeren Ausdehnungskoeffizienten....

Aber bei einem Stahlschaft ist das eine gute Methode !!!


Liebe Grüße / Micha
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#1350543 - 08/15/18 07:39 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: FordPrefect]
derSammy
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Leider ein Aluschaft. Wie gesagt, ich versuche es einfach mit einem neuen Konus. Bin da jetzt pragmatisch und strebe die einfachste Lösung an. Eventuell würde ich noch versuchen mit dem Drehmel den Konus zu schlitzen - das aber nur als allerletzte Option.

Dem Gabelhersteller mache ich wegen des Konus keinen Vorwurf. Ist die Gabel aus einem Kona Rove AL, also eher ein sehr günstiges Rad. Die wenigsten Besitzer eines solchen Rades dürften jemals so einen Konus tauschen. Der Steuersatz kommt einmal drauf und wenn er überhaupt getauscht wird, dann durch den Fahrradhändler. Bei vielen Steuersätzen dürfte die Maximalwartung darin bestehen, dass man mal das Normlager tauscht - mehr aber auch nicht.

Was mich deutlich mehr stört, ist, dass die Gabel gebrochen ist. Genauso, wie wir es am Tandem schon mal hatten: der linke Gabelholm direkt oberhalb der Schweißraupe von der Scheibenbremse. böse Zum Glück habe ich es gemerkt, bevor der Holm durch war!

Wichtiger Memopunkt bei Knacken am Rad mit jeder Kurbelumdrehung und bei Scheibenbremseinsatz: Unbedingt Rahmen und vor allem Gabel auf durch die Scheibenbremsbelastung hervorgerufene Risse/Brüche untersuchen!
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#1350554 - 08/15/18 09:48 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: aeckmaec]
martinbp
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Mit so einem Problem bin ich zum Radhändler gefahren, in der Hoffnung, dass der über einen entsprechenden Abzieher verfügt.
Hatte er aber nicht, sonder er ist mit einem Schraubenzieher und einem Hammer zu Werke gegangen, und hat innerhalb einer Minute das Ding runterbekommen. Das Ganze sah aberetwas brachial aus.
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#1350560 - 08/15/18 10:18 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: martinbp]
derSammy
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Der Konus liegt bei mir extrem flach auf. Ich habe es erst mit dem Teppichmesser probiert. Gut, blöde Idee, die Klingen sind total spröde, aber von diesen haben sich immer nur so haardünne Stahlteile direkt von der Klingenkante gelöst. Dann habe ich es mit einem Küchenmesser versucht, weniger spröde. Auch das taucht faktisch nicht unter den Gabelkonus, das einzige was ich erreicht habe, ist, den Lack in dem Bereich runter zu holen und ein paar Aluspäne abzuschlagen. Einen Schraubenzieher würde man definitiv da nirgends dazwischen bekommen VIEL zu dick.
Will nicht ausschließen, dass man da mit Geduld und Spucke weiterkommen könnte. Aber mir fehlt aktuell der Nerv dazu. Lieber weglegen und hoffen, dass in einer Woche wirklich ein neuer Konus da ist.
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#1350561 - 08/15/18 10:18 AM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: martinbp]
sugu
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Es heißt ja nicht umsonst "Lager ausschlagen" schmunzel
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Off-topic #1350585 - 08/15/18 01:02 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
hermy
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In Antwort auf: derSammy
Was mich deutlich mehr stört, ist, dass die Gabel gebrochen ist. Genauso, wie wir es am Tandem schon mal hatten: der linke Gabelholm direkt oberhalb der Schweißraupe von der Scheibenbremse. böse Zum Glück habe ich es gemerkt, bevor der Holm durch war!

Wichtiger Memopunkt bei Knacken am Rad mit jeder Kurbelumdrehung und bei Scheibenbremseinsatz: Unbedingt Rahmen und vor allem Gabel auf durch die Scheibenbremsbelastung hervorgerufene Risse/Brüche untersuchen!
Hi Sammy, danke für den Hinweis. Werde gleich nachsehen. Darauf wäre ich womöglich zu spät gekommen.
Salü hermy
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Off-topic #1350606 - 08/15/18 02:58 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: hermy]
toddio
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Konüsse und Koni haben wir schon mal - noch jemand einen Vorschlag? schmunzel

Edited by toddio (08/15/18 02:59 PM)
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Off-topic #1350607 - 08/15/18 03:04 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: toddio]
iassu
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Konyx.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1350619 - 08/15/18 04:43 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: toddio]
cterres
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Im Latein (und Wortursprung) ist das Plural von conus (Kegel) "coni".
Der Duden gibt als Plural im Deutschen "Konen". Ich bin mir eigentlich sicher, das in (viel?) früheren Zeiten "Koni" auch gebräuchlich war.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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Off-topic #1350624 - 08/15/18 05:59 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: cterres]
toddio
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In Antwort auf: cterres
Im Latein (und Wortursprung) ist das Plural von conus (Kegel) "coni".
Der Duden gibt als Plural im Deutschen "Konen". Ich bin mir eigentlich sicher, das in (viel?) früheren Zeiten "Koni" auch gebräuchlich war.


Klar, bei römischen Steuersätzen, eigentlich, sicher, äh.

Edited by toddio (08/15/18 06:00 PM)
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Off-topic #1350625 - 08/15/18 06:06 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: cterres]
Spargel
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In Antwort auf: cterres
Im Latein (und Wortursprung) ist das Plural von conus (Kegel) "coni".
Der Duden gibt als Plural im Deutschen "Konen". Ich bin mir eigentlich sicher, das in (viel?) früheren Zeiten "Koni" auch gebräuchlich war.
Natürlich, damals hatten die Leute ja noch n bisserl humanistische Bildung, soll heißen Latein gelernt.
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Off-topic #1350626 - 08/15/18 06:07 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: Spargel]
derSammy
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Können wir uns auf "Kegel" einigen? Da ist Singular und Plural dann auch egal... lach
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Off-topic #1350629 - 08/15/18 06:53 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
FordPrefect
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Oin Kegel - zwo Kegelz !

party Micha
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#1350631 - 08/15/18 07:32 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
Job
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wenn die Gabel eh schrott ist, kannst Du doch rigidere Maßnahmen ergreifen um den Konus abzubekommen...... Dann ist der Drehmel dein Freund. Ich hab da beim Trek vom Junior auch mit Cuttermesser, Küchenmesser und Spachtel rumgewürgt. Mit Heissmachen gings dann richtig leicht. Zur Not kann man auch einen alten Stechbeitel nehmen. Oder einen Flachmeissel ein wenig spitzer zuschleifen. Am besten ist aber vermutlich mit Dremel und Minitrennscheibe einfach einen Schlitz reinmachen. Egal, wenn der Gabelschaft dann auch einen Schlitz hat.
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#1350634 - 08/15/18 07:34 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: Job]
derSammy
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Hm, vielleicht hast du recht, werde ich morgen Vormittag mal versuchen.
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#1350641 - 08/15/18 08:59 PM Re: Gabelkonus als Ersatzteil? [Re: derSammy]
habediehre
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Ich verwende zum Konus abziehen einen Uhrmacher-Schraubenzieher und leichte Schläge mit dem Hammer. Immer rundrum. Am Anfang denke ich immer, dass sich gar nix rührt, aber irgendwann löst sich der Konus dann doch.

Gruß Ekki
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