Ja und? Ist das schlimm? Schließlich handelt es sich um ein Hobby, da fände ich es ziemlich nervig, wenn es auch da nur eine 'richtige' Möglichkeit gäbe, es auszuüben.

Wer in einem solchen Forum die Frage stellt, welches Rad er kaufen soll, ist einfach selber schuld...

On topic: ich persönlich habe schlicht und ergreifend keine Lust, Räder selbst aufzubauen, deshalb mache ich es nicht. Wenn man Spaß daran hat und es halbwegs komfortabel machbar ist (d.h. Zeit und Platz vorhanden) ist das aber eine tolle Sache.

Bei der Radgröße haben wir auch lange mit uns gerungen und letztlich eine Entscheidung getroffen. Ob sie richtig war, werden die nächsten Jahre zeigen. Ich traue mir da keine Vorhersage zu.

Martina


Martina

Ja und...? Das wäre ein superlangweiliges Leben, wenn es nur noch Einheitsbrei gäbe.

Zum Glück sind die Geschmäcker verschieden. Die Anforderungen sind unterschiedlich. Die Geldbeutel auch. Und die hintern ganz besonders.

Es ist überhaupt nicht schlimm, dass es keinen Konsens gibt, ganz im Gegenteil. Verschiedene Meinungen und Lösungen sind überaus erfrischend.

Was ich eher traurig finde, ist die Tatsache, dass man sich deshalb in die Haare bekommen muss.


Das fettgedruckte wird immer so im Nebensatz als Alibiargument gebracht. Nun hat aber bestimmt die Hälfte der Menschheit ein Problem damit, eher mehr. Wieviel Prozent der Fahrradfahrer sind denn 1,80 m oder größer?

Gruß
Thoralf

PS: Ich fahre gern 26 Zoll = 559 mm. Die Räder sind kleiner, was meiner Körpergröße entegegen kommt. Es uist weniger Material verbaut (an Felgen, Reifen und Rahmen) dadurch wird die ganze Sache auch leichter und gleichzeitig steifer. Und der Schwerpunkt ist tiefer als bei 622 mm, dadurch ist die Fuhrer mit Zeltgepäck weniger kippelig.

Aber ich habe auch keine Lust hier, mich an dem Grundsatzstreit zu beteiligen. Soll jeder fahren, was er lustig ist.

Aber dazu zu raten, es müsse unbedingt 622 mm für Europa sein, finde ich unseriös.

Das muss es auch nicht sein. Es würde schon vollkommen reichen, wenn die üblichen Verdächtigen technische Argumente oder ein simples »nein« nicht mehr als persönliche Angriffe werten würden.

Mit einer Fahrradlebensdauer von nur zehn Jahren gehe ich trotzdem nicht mit und wenn es um Nachhaltigkeit geht, ist eine gewisse Penetranz durchaus richtig.

Unseriös ist es nicht, weil ich die Begründung für die Empfehlung dazu geschrieben habe und die kann der TE jetzt bewerten. Es läßt sich sogar mit Zahlen fassen. Von den Absatzzahlen für Fahrräder in 2017 enfallen auf:
- Trekking + City/Urban + MTB + Holland/Touren + Rennmaschine/Flat/Handlebar/Cross 64%. Dort dürfte keine 559 darunter sein, sondern nur noch 622 und bei den 7% MTBs vielleicht die Hälfte 584.
- E-Bikes mit weiteren 19% dürfte meist auch 622 sein.
- Die verbleibenden Kandidaten für 559 sind ATB + Jugendrad + Kinderrad + Sonstige mit zusammen 17%. Dort ist aber auch alles unter 559 enthalten.
Es fällt also alles noch deutlich drastischer für 622 aus, als ich vorher eingeschätzt hatte.

aber um mal wieder zum Thema zurueckzukommen, was kostet denn eigentlich der Rahmensatz vom Patria Terra? Auf der Webseite konnte ich das nicht finden bzw. im Konfiguration kann ich es nicht auswählen.

Und, welche guten alternativen Rahmen (ich wuerde wenn selbst bauen) gibt es denn in 622, die mindesten 55er Reifen aufnehmen und deutlich günstiger sind?

Beim dem Konfigurator von Patria hab ich nicht das Gefühl das die irgendwelche Preisvorteile weitergeben (können).
Da wird immer mit den UVPs gerechnet was das ganze als Eigenaufbau deutlich billiger macht.
Teilweise hatte ich sogar den Eindruck dass nichtmal die Differenz zwischen Preis von einer Basiskomponente zu einer teureren Komponante verrechnet wird.

Das ist nicht neu. Massiv damit angefangen haben viele Hersteller mit R-Getrieben. Bei den Preisunterschieden war und ist es üblich, die nicht eingebauten Teile nicht abzuziehen und ich wundere mich, dass das den Käufern entweder nicht auffällt oder dass es sie nicht stört.

Ich habe für mich einen sehr stabilen Alu-Rohrahmen für gerade einmal 35 Euro gefunden. Es ist der Rahmen des Raleigh Stoker X5 vom Modell 2017 als Herrenrad. Bereifung in 55-622 mit Schutzblech paßt gut. ( Die zusätzlichen Kosten für das Pulvern müßtest du aber zusätzlich noch einkalkulieren! )
Ich überlege sogar noch, ob ich alternativ auf 62-584 umsteige, muß mir dann aber noch Gedanken zum Schutzblech machen. Das wird dann schon sehr eng.

Eieiei, da habe ich was angestoßen:D


Bin generell irritiert, alleine schon, weil ich immer gelesen hatte, dass 26 zoll allein wegen der größeren Auswahl vorteilhaft sei... Dem scheint ja nicht (mehr) so zu sein. Mir war auch nicht aktiv bewusst, dass 26 Zoll im MTB Bereich GAR KEINE Rolle mehr spielt.. Ich fahre seit 10 Jahren ein Klein Fully,26 Zoll und habe mich deswegen nicht mehr mit der Materie beschäftigt im MTB Bereich. Interessant,dass es sich dann ja durchgesetzt hat, wobei es ja auch aus meiner Wahrnehmung durchaus CHaos bezüglich 27,5 und 29 Zoll in diesem Bereich gibt? (OFF Topic)



Also ich hatte beim Händler gefragt, den Rahmensatz gäbe es für um die 700 Euro, was ich gemessen am Fertigrad, günstig Finde. Mit den entsprechenden Parts die ich haben möchte komme ich, bei XT und Magura MT5, auf ca 1900-2300 (sehr negativ gerechnet) statt 2900 als Fertigrad. Bzw. andersrum ausgedrückt, ich finde die Preispolitik relativ unverschämt, schaut man sich an, was man für die Parts bezahlt - wobei ich auch nicht beurteilen kann, wie schwierig es als Unternehmen ist, auf dem Markt zu bleiben, vielleicht ist es auch zum Überleben notwendig.


Mir gefaällt das Terra von der Optik einfach sehr gut. Ich bin 622 gegenüber auch nicht verschlossen, ein elementarer Aspekt ist aber wirklich auch der, dass ich keine konkreten ALternativen gesehen habe... Klar, es gibt dann VSF zb, welche mir optisch aber nicht zusagen. das Tout Terrain scheint teils extrem teuer zu sein... Grundsätzlich habe ich 622 als Cross ud aktuell ein zweites als Reiserad und 26 als MTB, habe also Parts für beide Radgrößen.

Konsens scheint es ja bezüglich der V-Brake-Variante zu geben, dies scheint bei den meisten für nicht nötige eingestuft zu werden (optisch ist es auch defintiv schöner ohne)

Schwierig

als Rahmenset relativiert sich das (zumindest im Vergleich zum Patria) - 849 EUR und Du brauchst schon keinen Gepäckträger mehr...

Eher nicht "angefangen", eher nachgemacht. Die Kollegen aus dem Autobereich praktizieren das sehr gekonnt schon lange. Heute bedeutet das dort zB, daß die Mecedes S-Klasse mit einem 6-Zylinder Diesel knapp 90 000.- kostet, mit dem 12-Zylinder Benziner aber knapp 180 000.- Gut, die Zylinderzahl wird ja auch verdoppelt....

Zur Optik: Ist natürlich deim Bier, wenn da eine Rolle spielt.

Aber wenn du das Rad öfter fährst und das auch öfter per Flugzeug/Pickup/Bus transportiert wird, leidet die Optik sowieso.

Andererseits: Bei ibäh gibt's gerade ein Van Nicholas Pioner Rohloff gebraucht, aber wie neu....
26 Zoll, relativ leicht, Titanrahmen, Scheibenbremsen möglich. Sehr stabil - ich fahre u.a. so etwas (aber nur für Pisten).

Lassen wir mal Fragen der Mode und Schönheit beiseite und kommen wir zum Thema.

Wenn dir der Terrra-Rahmen gefällt, dann versuche mal eine Probefahrt zu ergattern. Das klärt zumindest die Rahmenfrage. Zur Radgröße nur dieses: Es gibt sowohl 28" und 26" seitens Patira. Bei gleichem Eigengewicht können 26er zumeist etwas mehr Gewicht tragen. Letztlich isses aber Geschmackssache und Aussehen sollte bestenfalls sekundär wichtig sein.

Preise: Die sind halt so. Man kriegt für die 700 schon ein ganz gutes Rahmen+Gabel-Set. Allerdings: Wenn ich "nur" Standardgrößen brauche (keine Anpassungen oder Anfertigungen) und bei der Radgröße/Breite nicht wählerisch bin, kann ich einen Intec-Stahlrahmen für gut 500 bekommen. Abwägungssache.

Eigenbau: Wenn du brauchbares Werkzeug hast und schon ein wenig Erfahrung kann man das angehen. Die Preise bei Patria haben auch was mit Stückzahlen zu tun. Die sind halt nicht Trek oder Giant. Bei meinem Randonneur hatte ich sehr genaue Vorstellungen wie ich den ausrüsten will und habe daher selbst aufgebaut. Man sollte allerdings geduldig sein, keinen Zeitstress mitbringen und ggf. auch einen Fehlkauf bei einem Teil einkalkulieren.

Tretlager: Kirche im Dorf lassen. HT-II und Co. brauchen plan gefräste Gehäuse, das wird gerne vergessen (oder ignoriert) und das verkürzt die Lebensdauer der Lager erheblich. Bestimmte Kombinationen kann man zudem nur schwer mit HT-II realisieren, z.B. eine Kurbel mit 165 mm Länge, Übersetzung 26-42 mit Bashguard dran und 45 mm Kettenlinie für einen RR-Umwerfer. Dann ist man eben bei Vierkant und das muss deswegen keineswegs schlechter sein. Bedenkt man die Grenzen von HT-II kann man damit auch glücklich werden. Tipp: Ich habe Innenlager von Raceface genommen, die sind voll kompatibel und man kann relativ einfach die Lagerringe tauschen. Weniger Müll und billiger.

Also, noch einmal Wunschliste und Prioritäten sortieren und dann wird das schon.

Für meinen Terra Rahmen habe ich for ca. 5 Jahren inkl. Oberrohrverlängerung und Scheibenbremsaufnahmen 750 Euro bezahlt.

Eine alternative in 622 wäre das Partia Trondheim.

Bei mir im Stall stehen einige Räder aber das Terra ist für mich das Bequemste und mein absolutes Lieblingsrad.

In Ergänzung zum vorgenannten: Viel Werkzeug brauchst Du wirklich nicht. Neben den Inbus und ggfs Torxschlüsseln, Seitenschneider oä für Züge und Zughüllen würde ich mir noch einen Ritzelabzieher besorgen, den braucht man immer, ggfs auch für Shimano Scheibenbremsen. Auch was zum Tretlager einschrauben schadet nicht, braucht man aber eher selten und könnte man vom Händler genauso erledigen lassen wie Steuersatz einpressen, für das ich immer den Profi empfehlen würde.
Laufräder? Fertige kaufen, Händler einspeichen lassen (ich habe einen sehr guten, daher bevorzuge ich das) oder auch selber machen. Spezifisches Werkzeug braucht's dafür, wenn man nicht in Selbsthilfewerkstatt geht.
Ansonsten ist ein Rad doch unkompliziert - man braucht vielleicht bisschen länger, bis alles ganz sauber läuft.
Und wegen der Teilepreise: mein "kleiner" Radhändler besorgt sich vieles lieber bei einem großen Versender, ist billiger als der Großhändler!

ciao, Christian

in Ergänzung dazu, wenn der Platz vorhanden ist, wuerde ich als erste "Werkzeug" einen Montageständer anschaffen - der einfache von Rose: Montageständer ist nichtmal schlecht.