Hi,

Betreff sagt eigentlich schon alles.
Ich weiß das MAXX in Rosenheim und Poison Bikes lackieren.
Ihr kennt bestimmt noch mehr?

Was denn nun? Lackieren oder pulverbeschichten?
Ein Tipp: Kwadie

Pulvern in Kiel reCycle. Anbei gleich mal als Orientierung die aktuelle Preisliste .

HAL

Maxx in Rosenheim ist eine gute Adresse.

Habe dort schon zwei Rahmen pulvern lassen und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

Die sind sehr kompetent, achten auch darauf, dass Gewindebohrungen, die wieder verwendet werden müssen, nicht komplett zugepulvert werden. Auch Canti-Sockel werden abgedeckt wenn man sie wieder braucht.

Du hast auch die Wahl zwischen matt oder glänzend, matt ist unempfindlicher hinsichtlich Kratzer und Verschmutzung.

Auch der Händler meines Vertrauens lässt in Rosenheim die Rahmen Pulvern.

Ich kann den Laden empfehlen.

Gruß Rudi

Sicher? Mein Radhändler hat genau das Gegenteil behauptet.

Wenn ich meine Rahmen so anschaue, bin ich der Meinung, dass die matte Pulverung hinsichtlich Kratzer die deutlich bessere Wahl ist.
An kritischen Stellen, wo das Bügelschloss ständig aufliegt, sind Kratzspuren lang nicht so sichtbar, wie auf dem glatten Lack an meinem Winterrad.

Bei der Empfindlichkeit hinsichtlich Verschmutzung zwischen matt und glatt kann man geteilter Meinung sein, da schwierig zu beurteilen.

Bei der Anschaffung meines letzten Fahrrades wurde mir "glänzend" abgeraten. Wie das sich in der Praxis macht wird die Zukunft zeigen weil ich eine direkte Vergleichsmöglichkeit habe.

Danke dir. Aber die kannte ich ja schon...
Mein 26" Reiserad ist von denen ist echt gut gepulvert. Hab auf einem anderen Rahmen die selbe RAL Farbe, auf dem von MAXX ist sie etwas blasser. Und die Struktur ist rauer.
Die Preise sind auf bayrischem Niveau.

Bei Mattlackierung kommt es auch immer auf die Farbe an denk ich. Schwarz Matt ist sehr Kratzer anfällig, Fettflecken fallen eher auf.
Mein helles braun matt ist sehr Dreck und Kratzer unempfindlich.

Das stimmt, an Scheuerstellen sind glänzende Rahmen empfindlicher, weil da der Lack "stumpf" werden kann. Die Frage ist, ob man solche Scheuerstellen nicht vermeiden kann (z.B. mit Schutzfolie oder eben das Scheuern gänzlich ausschließen.

Die Reinigung scheint mir bei glänzend lackierten Rahmen deutlich einfacher zu sein - einfach "wisch und weg". Und "Dreck" scheint mir an Rädern ein deutlich größeres Problem als "Scheuerstellen" zu sein.

Nach meiner Kenntnis gibt es bei Pulverlackierungen außer „matt“ zwei verschiedene Glanzvarianten. Die Glanzvariante, die allein durch den Pulverauftrag (spezielles Pulver) erzeugt wird und die gesteigerte Hochglanzvariante, die mit einer zusätzlichen Klarlackschicht erreicht wird. Auch z. B. für Unterlackdekore. Letztere ist wohl eine Kunstharzbeschichtung, auch weil die aufgeklebten Dekore keine 200 Grad im Pulverprozess verkraften würden. Das eine Extra-Klarlackschicht empfindlicher ist, als eine Pulveroberfläche nach stattgefundener thermischer Vernetzung, würde mir einleuchten.

Vielleicht haben wir ja einen Lackprofi in unseren Reihen, der es genau weiß.

Bernd

+1 für Kwadie. Kürzlich habe ich meinen Kadaver dort reanimieren lassen.
http://rad-forum.de/showflat/Number/7008...true#Post700809

... und wie schaut das gute Stück nun aus?

HAL

Also zumindest im Bereich von Druckproduktionen sind matte Oberfächen erheblich empfindlicher als glänzende. Ich würde fast denken,dass es sich in anderen Bereichen ähnlich verhielte.
Ich selbst habe bei Kwadie vor 10 Jahren einmal mein Alltagsrad neu pulvern lassen und fahre das Ergebnis noch immer täglich spazieren. Neu siehts nimmer aus,aber doch recht ordentlich.
Im Großraum Stuttgart hat Götz einen guten Namen. Ich habe da aber selbst noch nichts hingebracht,obwohl ich um die Ecke gewohnt habe.
Gruß
Nat

Ich würde es genauso wie im kürzlichen Frästeile-Thread bzw. allen solchen Leistungen der Metall-/Holz-/Kunststoffverarbeitung oder z.B. Alu-Schweissen beantwortet tun: Im heimatlichen Großraum die Firmen per Google ausfindig machen und beginnend mit dem nächstgelegenen hingehen und fragen. Das sieht für - diesmal eines von mehreren Beispielen in Nürnberg - so aus: http://www.riedel-soelch.de/ . Mit den Erfahrungen ist das so eine Sache: Wer bitte pulvert privat hundert Rahmen bei verschiedenen Anbietern, vergleicht diese anschließen und kann ein profundes Urteil abgeben? Ich habe einen Alu-Rahmen vor einigen Jahren um die Ecke schweissen lassen und er hält. Bei der Alternative 5 Straßen weiter hätte er vielleicht auch gehalten oder vielleicht auch nicht. Ich kann es nicht vergleichen. Aber ein Telefonat oder vor allem hingehen und mit den Leuten reden und die Firma und am besten die Werkhalle selbst sehen, klärt mMn viel mehr als Bewertungen im Netz. Wichtig: Firmen die professionell Industriekunden mit größeren Aufträgen bedienen, nehmen so einen poppeligen Rahmen eines Privatkunden ggfs. gar nicht an. Aber das klärt sich schon im ersten Telefonat.

Götz pulvert auch für velotraum.

Hatte ich gemacht.
Die Preise hier vor Ort lagen zum teil beim doppelten bis dreifachen von Kwadie, Unterlack Deco... brauchte man gar nicht fragen.

Kwadie ist schon besonders günstig. Für die Pulverbeschichtung findet man meist schon irgend einen Pulverbeschichter. Die Frage ist dann die, ob der Erfahrung mit Fahrradrahmen hat und z. B. alle Teile abklebt, die nicht beschichtet werden sollen.

Eng wird es dann, wenn man einen bereits pulverbeschichteten Rahmen hat. Der muss dann chemisch entlackt werden und da wird die Auswahl sehr dünn. Ich habe vor einigen Jahren in München mal gesucht. Ich habe keinen Pulverbeschichter gefunden, der chemisch entlacken konnte.

..mhm, also das hat sich über die Jahre dann schon etwas getan. Googlen mit "entlacken münchen" und "pulverbeschichtung münchen" liefert eigentlich schon mal eine erste Auswahl. Als Franke kann ich da jetzt natürlich nicht hinlaufen, aber dass man in Industrieregionen wie Nürnberg oder München nicht fündig wird, wäre schon überraschend.

Servus,
eine Ergänzung noch von mir: Ein klassischer Radrahmenbeschichter wäre außerdem bikecolours . Hier hat der Germans aus Heidelberg seine Rahmen beschichten lassen. Uns hat er erzählt,dass das seiner Erfahrung die einzigen wären die eine gleichbleibend hohe Qualität liefern. Unser Tandenrahmen ist in der Tat sehr robust und ansehnlich, trotz ruppiger Verwendung.
Gruß
Nat

So ist das nämlich. Da scheint es große Unterschiede zu geben. Die Beschichtung, die seinerzeit Technobull geliefert hat, war sensationell gut und bediente souverän das Unzerstörbarkeitsklischee von Pulverbeschichtung.

Was Juchem bei wechselnden Anbietern ablieferte, hat davon gefühlt zwischen 60 und 80%. Andere Beschichtungen lediglich 30 bis 50% - nach meinen Erfahrungen. Das betrifft die Dicke, die Härte und die Haftung.

War die denn von Bikecoulours?

Also mit Deinen Suchkriterien habe ich auf die Schnelle nichts gefunden. Wie gesagt, es ist ein paar Jahre her. Da hätte ich welche mit Sandstrahlen gefunden. Aber einen Erfolg wollte man mir da nicht versprechen.

Ich bin da in meiner unter fränkischen Heimat Würzburg fündig geworden. In München aber nicht. Ob das jetzt anders ist, ist derzeit für mich nicht wichtig. Aber wenn Du was gefunden hast, nur her damit.

Nein, das nicht. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß Beschichtung nicht gleich Beschichtung ist und daß es sich lohnt, die Augen aufzumachen.

Hier mal ein paar schnelle Links ohne viel Suchen aus dem Münchner Raum. Die Firmen haben immer ein Netzwerk, d.h. wenn sie eine Leistung nicht anbieten, dann geben sie eine Empfehlung oder ggfs. sogar offizielle Partner. Die meisten Aufträge kommen aus der Industrie und dürften höhere Anforderungen haben, als ein Fahrradrahmen:
Emlich , Bräuer , Rosso , Gutenbiken , Thermoclean , ES-Lack , Tec-Jet , GSO , HPCA , Betz
So habe ich es seinerzeit mal für Nürnberg durchgeführt, aber dann nicht umgesetzt. Gründe:
- Fully-Rahmen (der geschweisste) mit vielen Einzel-Rahmenteilen und alle über Kugellager verbunden, deren Sitze nicht beschädigt und nicht gepulvert werden dürfen.
- Steuerkopflager komplett rausschlagen und auswechseln (Acros, keine Einzelteile).
- Im Federgabel-Casting überleben wahrscheinlich die Gleitbuchsen nicht die Wärmebehandlung. Ersatzbuchsen zwar vorhanden, aber kein Setzwerkzeug. Außerdem müssen die Steckachssitze geschützt werden.
- Es ist alles sowieso nur Kosmetik, weil die wirklich gefährdeten Stellen sind nicht beschichtet (das gilt für alle Fahrradrahmen). Außerdem ist das heutige Alu-Raw ziemlich dankbar, Macken und die abgelösten Klarlackbereich an Ausfallenden fallen wenig auf.
Fazit: Veranstaltung wegen Sinnlosigkeit und weil es technisch beim Fully eher Nachteile gehabt hätte, abgeblasen. Wichtig am Fahrradrahmen ist die unbemerkte Innenkorrosion und die lässt sich einfach in Eigenarbeit verhindern.

Nachtrag: Hauptproblem war die ganze Abdeckerei beim Fully, was der Normalrahmen nicht hat. Am zerlegten Fully kann der Betrieb nicht klar erkennen, was alles abgedeckt werden soll. Das ergibt sich aus dem zusammengebauten Rahmen. Deshalb war die Idee, chemisch Entlacken (da gibt es Mittel, Rahmen ist 7005er-Alu) und Abdecken selbst zu machen. Für Abdeckstopfen gibt es sogar spezialisierte Zulieferer. Andere Abdeckungen (z.B. Klemmbereich Ausfallenden) durch Schrauben mit großen U-Scheiben usw. usw. Für die Pulverung hatte ich zwei Firmen. Die obige Fa. Riedel&Sölch war nicht mehr dabei, weil sie kleine Privataufträge nicht bedienen konnte. Wie bereits gesagt, es ist wegen des hohen Aufwandes nicht umgesetzt worden. Das Fully erfreut sich auch so bester Gesundheit.

Danke für Deine Mühe. Aber wie gesagt, habe ich derzeit keinen Bedarf. Es ist schon einige Jahre her und ich hatte damals bei den Pulverbeschichtern nachgefragt. Keiner (!) wollte bzw. konnte selbst chemisch entlacken und keiner hat mir einen Fachbetrieb benennen können, der dies vornimmt. Ich hatte damals höchstens das Angebot für Sandstrahlen und man konnte mir aber nicht sagen, wie lange das dauert und was es kostet.

Ich habe letztlich dann einen Betrieb in Würzburg gefunden, der sowohl entlackt als auch beschichtet hat und habe dann einen Besuch bei meinen Eltern genutzt, um den Rahmen dort hin zu bringen. Letztlich war es dort wahrscheinlich preiswerter als es bei einer Firma in München gewesen wäre.

Ob die Industrie höhere Anforderungen an einen Pulverbeschichter hat weiß ich nicht. Aber wie du selbst schreibst ist das A und O das Abkleben der Teile, die nicht beschichtet werden sollen. Da spielt es sehr wohl eine Rolle, ob die Firma Erfahrungen mit Fahrradrahmen hat oder ob sie einfach den ganzen Rahmen zukleistert.

P. S.: Ich weiß, Du hast die Beispiele nur aus dem Internet herausgesucht. Aber GutenBiken macht mit ziemlicher Sicherheit selbst keine Pulverbeschichtung. Die bieten zwar im Rahmen der Restauration auch einen powder coating Service an. Der dürfte aber nach draußen vergeben werden. Die haben vermutlich einen Beschichter, der dies für sie macht. (Nur so am Rande)

Also Kwadi ist schon ultra günstig, nach den ganzen
Preisen die ich bis jetzt so verglichen hab, durch Email anfragen usw..
Hoffe das liest keiner von Kwadi und erhöht dann die Preise. ;
)
Einen Velotraum Rahmen hab ich auch hier, interessant zu erfahren wo die gepulvert werden...
Mein MAXX Rahmen hat die selbe Farbe RAL 1012 Matt.
Die Farbe am Velotraum ist aber dunkler. Auch ist die Struktur des pulver Lackes völlig unterschiedlich.
Beim MAXX eher rau und eine Art spröde Optik. Ziemlich dick. Wirkt aber nicht billig oder so.
Beim velotraum ist der Lack sehr glatt und wirkt ziemlich dünn. Unten am Tretlager ist fast schon zu wenig Farbe drauf finde ich...
Obwohl mir der dunklere Farbton am Velotraum besser gefällt halte ich den MAXX Lack für hochwertiger.
Das mit der Kratzer anfälligkeit kann ich nicht bestätigen. Als ich den MAXX Rahmen neu bekommen hab, hatte ich sogar mal testweise mit dem Messer drann rumgeritzt so einfach hat man da keine Kratzer rein bekommen. Auffallen tun die auch nicht. Dreck sieht man auch kaum. Liegt aber am Farbtyp.
Bei Mattschwarz ist das ganz anders.

Ich hab noch ein Pulverbeschichtet hier im Dorf ausfindig gemacht. Da werde ich noch mal Anfragen.
Aber höchstwahrscheinlich werde ich mir den Rahmen bei CNC bikes schon schwarz Matt lackiert holen. Auch wenn der Lack kein so gute Qualität haben soll... Nächste Woche bekommen die wieder lackierte in der passenden Größe.

Na, was will man mehr, sogar in Fußentfernung .

Dieser Rahmen wurde vor längerer Zeit von meinem örtlichen Dorfbeschichter für 30 Euro (Kaffeekasse) so neu gepulvert. Interessant dabei war, dass die alte Beschichtung in der fast gleichen Farbe drunter geblieben ist, der Rahmen wurde nur gereinigt und entfettet. Hat super funktioniert, lediglich ein bisschen schwach ausgeprägter Apfelsinenhauteffekt.

Bernd

Na, das ist ja wirklich günstig. Wie ist der Rahmen denn vorbereitet worden? Nur die echten Macken gereinigt und entrostet?