International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
3 registered (Bicyclista, 2 invisible), 502 Guests and 663 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29507 Members
98424 Topics
1547811 Posts

During the last 12 months 2196 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 49
chrisrocks75 37
Juergen 35
veloträumer 32
Josy 31
Topic Options
#1255489 - 12/19/16 10:17 AM Weißes Positionslicht Fahrradanhänger
schneller66
Commercial Participant Accommodation network
Topic starter
Offline Offline
Posts: 897
Hi,

habe gerade die neue Beleuchtungsvorschrift für Fahrradanhänger gelesen. Da gibt es den Anhänger breiter 1000mm also 1m. Dieser muss nach vorne an der linken Seite ein weißes Positionslicht führen. Gibt es so was schon am Markt? Wenn ja ev. auch inklusive Batterie?

Im KFZ Anhängerbereich gibt es das ohne Batterie in 12V.

Sonst muss ich mir was basteln habe dann aber kein Prüfzeichen...

Schöne Grüße Jürgen der sich aber freut das damit belegt wird das ein Fahrradanhänger breiter 1m sein darf... somit kann es 2 Mann Wohnwagen mit 120cm breite geben

Edited by schneller66 (12/19/16 10:18 AM)
Top   Email Print
#1255495 - 12/19/16 10:41 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: schneller66]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
Ich lese im Text etwas von "weißen Scheinwerfern", keinen Positionslichtern. Zusätzlich noch weißen Reflektoren. Letztere gibt es wohl bereits am Markt, da kannst du z.B. solche für die normale Fahrradfront nehmen.
Und bei der Beleuchtung würde ich mich am Markt der gewöhnlichen Fahrradbeleuchtungen bedienen. Aktuelle Hänger sollten von der Regelung allerdings ausgenommen sein.
Genaueres steht prinzipiell wohl in §22a StVZO, auf den ja im Gesetzestext auch verwiesen wird. Aber was genau kommt, wird wohl noch die Zukunft zeigen.

Was die Hänger betrifft: Da waren wir uns ja schon weitgehend einig, dass da, wo es keine Größenbeschränkungen gibt, alles legal ist. Oder stand eine konkrete Breitenbeschränkung irgendwo in der StVO? Ja, es gibt Dimensionsbeschränkungen, die liegen aber bei 4m Höhe, 2,irgendwas Metern Breite und 20,irgendwas Metern Länge...
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
#1255496 - 12/19/16 10:56 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: schneller66]
Behördenrad
Member
Offline Offline
Posts: 2,275
Abgesehen davon, dass ich mir einfach ein zugelassenes Akku-Licht an den Anhänger friemeln würde (wenn man keine Lust hat, über Nady und Verkabelung nachzudenken)......
......wie oft bist Du denn schon von den Ordnungshütern angehalten und ggf. mit Bußgeld belegt worden, wenn Du mit funktionierender Beleuchtung unterwegs warst?
Ich fahre am RR und MTB seit knapp 25 Jahren Batterie-/Akkubeleuchtung, solange das ordenlich geleuchtet hat -nach vorne weiß, nach hinten rot - hat das noch nie jemanden interessiert, ob da irgendein Prüfzeichen drauf ist - auch in Kontrollen nicht. Und ich bin schon in vielen Ecken Deutschlands unterwegs gewesen.
Also ist diese Prüfzeichen-Problematik doch eher eine philosophische Diskussion....

Matthias
Top   Email Print
#1255502 - 12/19/16 11:21 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: schneller66]
macbookmatthes
Member
Offline Offline
Posts: 972
Lieber Kollege,

ich halte es eher mit "besser EIN Licht, als gar keins, weil das Prüfzeichen............." grins

Derzeit haben wir am Croozer hinten ein Paar Mars 1.0 von Blackburn im Einsatz (waren einfach billig beim Bumenhändler) und vorne ein Paar Petzl E+Lite. Vorne die Petzl, weil es nicht so ganz trivial ist um den dicken Alustossfänger am Croozer ein Licht anzubringen, viele Schellen sind schlicht zu kurz und etwas zusätzlich am Reflektor dranzubasteln mag zwar gehen, war mir aber zu mühsam. Die Petzl konnte ich mit den integrierten Bändern einfach dranflechten.

Uns genügt es als Positionslicht, wir unterliegen aber auch nicht der STVO. Bin aber auch in D-Land noch nie angehalten worden wegen fehlendem Prüfzeichen. Besser was dran, das funktioniert und so eingestellt, dass es nicht blendet, als gar nix nirgendwo.

Beste Grüsse
m
Ich fahre nur bei schönem Wetter...in Europa also gar nicht
https://bikephreak.wordpress.com
Top   Email Print
#1255503 - 12/19/16 11:23 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: derSammy]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: derSammy
Oder stand eine konkrete Breitenbeschränkung irgendwo in der StVO? Ja, es gibt Dimensionsbeschränkungen, die liegen aber bei 4m Höhe, 2,irgendwas Metern Breite und 20,irgendwas Metern Länge...
Zwei Meter? Ich habe in Erinnerung, daß als ich meinen Lastenanhänger projektierte ein Maximum von 100cm für Fahrradanhänger erlaubt waren.

Vermutlich hat der Gesetzgeber aber erstmal nur kommerzielle Anhänger im Sinn, also weniger die Selbstgebauten. Für einen DIY anhänger könnte es sehr schwierig sein das Datum der Inbetriebnahme, welches für den Stichtag ab dem die neuen Beleuchtungsvorschriften hier verbindlich sind, genau nachzuweisen.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
Top   Email Print
Off-topic #1255504 - 12/19/16 11:25 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: Behördenrad]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: Behördenrad
Also ist diese Prüfzeichen-Problematik doch eher eine philosophische Diskussion....
Wanderer der Du kommst nach Münster, sei versichert, dort wird selbst das bei entsprechenden Kontrollen gerne mal überprüft.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
Top   Email Print
Off-topic #1255505 - 12/19/16 11:41 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
Behördenrad
Member
Offline Offline
Posts: 2,275
Muss man als Wanderer auch ein Prüfzeichen haben.... zwinker (die goldene Jakobs-Muschel, DAV-Abzeichen in Platin, etc.)

Zu meiner Zeit in MS (1991/1993 /2002) hat bei meinen Kontrollerlebnissen keiner was von einem Prüfzeichen wissen wollen.....Kann sein, dass die auch dazu gelernt haben und mittlerweile auch ein solches sehen möchten...

Edited by Behördenrad (12/19/16 11:42 AM)
Edit Reason: Ergänzung vorgenommen
Top   Email Print
#1255507 - 12/19/16 11:42 AM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: derSammy]
Thomas S
Member
Offline Offline
Posts: 3,554
In Antwort auf: derSammy
Ich lese im Text etwas von "weißen Scheinwerfern", keinen Positionslichtern.


Für Fahrräder ist ein Scheinwerfer für Abblendlicht vorgeschrieben.

Für Fahrradanhänger über 1000 mm Breite ist eine weiße Leuchte für weißes Licht vorgeschrieben. Allein aus der unterschiedlichen Benennung kann man schon auf unterschiedliche Vorgaben schließen. Ob es da aber viele mit K-Nr. gibt weiß ich nicht. Ich kann mich an ein Modell von bumm erinnern, weiß aber den Namen nicht mehr genau (ewige Zeiten her). Irgendwas passend zum Relite. F-Lite oder so. Das hatte meines Wissens die K-Nr. und war auch nicht mehr als ein Positionslicht. Das dürfte für den Zweck gut passen. Bei Bumm habe ich da aktuell nichts gefunden, da die heute richtige Scheinwerfer anbieten.
Gruß
Thomas
Top   Email Print
#1255512 - 12/19/16 12:34 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: Thomas S]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: Thomas S
ist eine weiße Leuchte für weißes Licht vorgeschrieben. Allein aus der unterschiedlichen Benennung kann man schon auf unterschiedliche Vorgaben schließen.
Im Text der Verordnung wird ja wiederholt auf verschiedene das Beleuchtungswesen betreffende Vorgaben gemäß Europäischer Richtlinien verwiesen. Dort muss man sich wohl auch noch entsprechend einlesen, um vollständig zu begreifen was da ganz exakt gemeint ist. Mir schwant bei "Licht" insofern übles, als es sowas hier meinen könnte.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
Top   Email Print
#1255522 - 12/19/16 12:49 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
eeausli
Member
Offline Offline
Posts: 38
Wenn eine ganz spezielle Bauart oder Stromquelle gefordert würde, dann müsste es auch entsprechend detalliert erwähnt werden, wie in der restlichen Verordnung eben auch.
Ansonsten kann man wohl darauf schließen, dass es "piepegal" ist um was für ein Licht (wie hell, wie groß, etc.) es sich handelt, solange es eben weiß ist.
Inwiefern wäre das in deinen Augen denn übel?
Top   Email Print
#1255524 - 12/19/16 12:50 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
Thomas S
Member
Offline Offline
Posts: 3,554
Hallo Jochen,

ich habe gerade gesehen, dass ich ein "weiß" zuviel hatte. Für Anhänger ist eine Leuchte für weißes Licht vorgesehen. Und was spricht Deiner Meinung nach gegen Dein "sowas". Es geht beim Anhänger vorn doch nur darum, dass dieser gesehen werden kann. Da ist eine Positionsleuchte voll ausreichend.
Gruß
Thomas
Top   Email Print
#1255528 - 12/19/16 01:02 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: Thomas S]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Richtig, vergleichbar mit einem Motorradgespann. Entgegenkommer sollen erkennen können, wie breit ein Fahrzeug ist. Ein zusätzlicher Scheinwerfer wäre nutzlos.
Top   Email Print
#1255529 - 12/19/16 01:03 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: eeausli]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: eeausli
Inwiefern wäre das in deinen Augen denn übel?
Wenn dazu Leuchten (wegen Zulassung und pie pa po) notwendig wären, die eben üblicherweise, weil der Markt nichts andere kennt, über eine Verkabelung zu wasauchimmer betrieben werden müssten. Treibt den Aufwand in unschöner Weise in die Höhe.

Das Ding ist, es steht dort nicht exakt beschrieben, sondern nur unter Verweis auf Regelungen, welche ich noch nicht nachgeschaut habe. Vielleicht vertue ich mich da aber auch, werde den Text nachher am besten noch einmal lesen und dann direkt schauen was es mit den Europäuischen Regelgungen da auf sich hat.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
Top   Email Print
#1255542 - 12/19/16 01:38 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
Thomas S
Member
Offline Offline
Posts: 3,554
Hallo Jochen,

ich habe das ganze bisher zwar auch nur überflogen aber mein Eindruck war, dass der Bezug auf die europäischen Regeln für die Fälle galt, wo man nun ein Blinklicht erlaubt hat.
Gruß
Thomas
Top   Email Print
#1255551 - 12/19/16 01:58 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: Thomas S]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: Thomas S
ich habe das ganze bisher zwar auch nur überflogen aber mein Eindruck war, dass der Bezug auf die europäischen Regeln für die Fälle galt, wo man nun ein Blinklicht erlaubt hat.
Hab das nochmalige Lesen gerade nachgeholt und hast Recht, der explizit erwähnte ECE Firlefanz bezieht sich nur auf Blinkeinrichtungen, die für Anhänger erlaubt, jedoch nicht vorgeschrieben sind.

Schmerzlich aber ist: (1) An Fahrradanhängern dürfen nur die vorgeschriebenen und bauartgenehmigten lichttechnischen Einrichtungen angebracht sein.
Wobei in den Bauartgehmigungen die ECEs auch wieder auftauchen können, was dann aber nicht weiter wichtig ist, weil sie dann ja eben in der Genehmigung schon mit drin sind.

Die Bauartgenehmigung bezieht sich ja auch auf den Verwendungszweck. Das bedeutet wenn man dies vollständig ernst nimmt, darf man bei den Leuchten nix x-beliebiges "Hauptsache leuchtet irgendwie" anbringen und ob es batteriebetriebene=nicht zu verkabelnde Anhänger-Positionsleuchten gibt?
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
Top   Email Print
#1255572 - 12/19/16 03:35 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
Thomas S
Member
Offline Offline
Posts: 3,554
Ich vermute mal, dass es noch keine expliziten Positionsleuchten gibt, da die Änderung der StVO ja noch ganz neu ist. Daher ist es wichtig, dass die StVO zwischen dem Scheinwerfer als Abblendlicht (fürs Rad) und einer Leuchte (für den Anhänger) unterscheidet. Damit dürfte es deutlich leichter sein, so eine Zulassung zu bekommen.

Die Frage ist nur die, ob überhaupt ein Markt dafür da ist, da diese nur für Anhänger über einem Meter vorgeschrieben ist. Schmälere Anhänger dürfen zwar, müssen aber nicht.
Gruß
Thomas
Top   Email Print
#1255576 - 12/19/16 04:08 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: Thomas S]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: Thomas S
Ich vermute mal, dass es noch keine expliziten Positionsleuchten gibt,
Tja, genau das ist die Frage, ob hier überhaupt eine neue Bauart (Produktklasse?) definiert wird, oder ob damit nicht genau die jetzt bereits in zigfacher Vielfalt erhältlichen Begrenzungsleuchten diesen Bereich eben mit abdecken. Ich weiß nicht wie spezifisch die Bauart gefasst ist und bin gerade dabei da zu suchen.

Gut, so deutlich breite Anhänger sind nicht so alltäglich, jedoch gibt es sie und ich denke es werden in nicht allzuferner Zukunft auch deutlich mehr werden. Nicht nur bei den Lastenrädern tut sich viel, sondern gerade auch bei den Lasten- und Spezialanhängern!

Ob dieser Markt aber groß genug sein wird, daß die Hersteller des Fahrradsegments hier mit eigenen Erzeugnissen (auf Batteriebasis?) rauskommen, dies bleibt abzuwarten. Da aber der StVZO ja schon bald genügt werden muss, muss es folglich auch bereits Möglichkeiten geben dieser zu genügen und das führt zurück zu der von mir oben verlinkten Auswahl...
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
Top   Email Print
#1255579 - 12/19/16 04:19 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
Ich vermute stark, dass die Postionslichter auch bei den Kinderanhängern kommen. So ein Zweisitzer ist zwar nur 80cm breit, aber es ist schon sinnvoll, den entsprechend auszurüsten - und nach §67a ist da manches vorgeschrieben, anderes zumindest optional erlaubt. Ich denke es wird ein Verkaufsargument für die Kinderanhängerhersteller sein, wer den "sicherst-beleuchteten" Hänger hat. Ähnlich wie bei Bremslicht, Aufblendlicht usw. findet sich da schnell ein Markt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
Off-topic #1255582 - 12/19/16 04:33 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: derSammy]
JaH
Member
Offline Offline
Posts: 14,697
In Antwort auf: derSammy
So ein Zweisitzer ist zwar nur 80cm breit,
Mit oder ohne Räder?
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.

Edited by JaH (12/19/16 04:34 PM)
Top   Email Print
#1255583 - 12/19/16 04:45 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: JaH]
StefanMKA
Member
Offline Offline
Posts: 230
einer eher 67 cm, 80 mm zweier, beides mit Rädern. Licht aussen ist sicher gut, ich hatte selber bei meinem Cougar 1 mit einem weisen Positionslicht nach vorne. (Fahrt durch dunkeln Wald (10 km))

Grüße Stefan

Edited by StefanMKA (12/19/16 04:46 PM)
Top   Email Print
#1255586 - 12/19/16 04:55 PM Re: Weißes Positionslicht Fahrradanhänger [Re: StefanMKA]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
Genau, Chariot Cougar 2 80cm von Außenrad zu Außenrad. Die Tiefdeichsel steht noch minimal weiter nach links außen, sind aber geschätzt vielleicht nur 2 oder 3 cm.
Die Positionslichter sind schon sinnvoll, wenn einem ein Fahrrad mit Anhänger im Dunklen entgegen kommt, ist in vielen Situation fast nicht zu erkennen, dass da ein Hänger dran hängt.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print

www.bikefreaks.de