Hallo,
mit dem Auto bin ich schon oft in die Cevennen (ca. 60 km südlich der Ardéche) gefahren. Nun bietet sich für mich die lang ersehnte Gelegenheit mit dem Rad in den Urlaub voraus zu fahren! Leider zur Zeit völlig untrainiert.
Gut. Deshalb verkürze ich meinen eigentlichen Weg und fahre mit dem Zug erst einmal bis Freiburg, um in den 14 Tagen, die mir zu Verfügung stehen, gemütlich reisen zu können.

Es stellt sich mir die grundsätzliche Frage:
- durch die Schweiz, an den Seen entlang und dann die Alpen irgendwo queren?
- vielleicht mit dem Zug bis Paris und mitten durch in den Süden?
- ähnlich der Autostrecke... Mulhouse, Doubs, Allier, Richtung Lyon, dann Rhonetal?

Was ist eure Empfehlung für eine möglichst steigungsarme Radreise, aber trotzdem landschaftlich reizvoll, für eine untrainierte Radlerin.

Danke für euren Rat!
Dani

Wenn die Muskeln noch nicht so fit sind. In der Schweiz an den Seen entlang ist sicherlich Optisch recht angenehm, Streckenspezifisch vielleicht nicht ganz einfach in Sinne der Pkw.
Kenne die Strecken aber nur vom mopped her.
Ich würde mit den Zug rüber über die Alpen und dann alles ganz entspannt angehen wenn mein Fitnesszustand nicht optimal ist.
Denn der Muskelkater kommt sowieso und wenn er richtig heftig ist, dann geht eigentlich auch nicht mehr viel.
Bei leichten bis mittleren Muskelkater erhöhe ich die Trittfrequenz und komme damit recht gut klar.
Aber jeder Jeck ist anders, des wegen mach es einfach wie du es für richtig hälst, hinterher bist du schlauer ;-)

Gruss Torsten

Hallo,

wenn Du es steigungsarm willst, kannst Du einfach den Rhein runter bis Neuenburg, dort über den Rhein fahren und ab Mulhouse dem Eurovelo 6 am Rhein-Rhone-Kanal entlang folgen. Kurz hinter Besancon, ich glaube bei einem Dorf namens Saint-Vit, flacht es Richtung Süden ab. Ab da kannst Du den Eurovelo 6 verlassen und zur Rhone abkürzen und dann ab Lyon die Rhone runter fahren.
Den ersten Teil der Strecke bis hinter Besancon bin ich mal gefahren. War sehr angenehm. Kaum Steigung. Da bist Du quasi genau zwischen Vogesen und Jura.

Viele Grüße

Wenn "möglichst flach" das Hauptkriterium ist, dann wie schon von anderen beschrieben auf der EV6 am Doubs entlang, wobei ich der Landschaft halber bei Erreichen der Saône, also ab St-Jean-de-Losne, stattdessen über die burgundische Weinstraße, d.h. Nuits-St-Georges, Beaune, nach Chagny fahren würde. Anschließend am Kanal nach Chalon und auf der alten Eisenbahntrasse nach Mâcon, dann weiter an Saône und Rhône. Im Wiki stehen ein paar Routenbeschreibungen: EV6, Chalon-Mâcon, weiter nach Lyon und entlang der Rhône.

Viele Grüße,
Stefan

Vielen Dank euch allen soweit schon mal.

Also die Route entlang der Schweizer Seen scheidet eurer Meinung nach aus?

Nun, das Kriterium war "möglichst steigungsarm". Die Variante Doubs/Saône/Rhône ist so flach wie es nur irgendwie geht. Für die Variante durch die Schweiz muss man zwar auch kein Athlet sein, aber ein paar Hügel hat es schon (zu Beginn über den Jura, ein paar Hügel zwischen Neuenburger und Genfer See, auch im weiteren Verlauf bis Seyssel geht es nicht immer am Fluss lang. Auf Höhe Vions/Chanaz kann man von der Rhône flach zum Lac du Bourget wechseln und weiter entlang der Isère, dann käme man bei Valence wieder an der Rhône raus.

Landschaftlich halte ich die Schweiz-Variante für schöner. Ist halt so, je bergiger, desto Landschaft

Viele Grüße,
Stefan

Ein bisschen Eisenbahnfahren ist ja gar nicht so schlecht, aber Paris ist doch weit abgelegen und die Lage ist auch nicht unbedingt ein landschaftlicher Höhepunkt. Die Hauptstadtregion und auch ihre weitere Umgebung ist doch weitgehend eben und landwirtschaftlich geprägt. Dazu kommt die Nähe zum Nordatlantik, was den möglichen Windeinfluss spürbar stärker macht.
Das Rhônetal habe ich noch nicht mit dem Fahrrad befahren, jedoch schon öfter mit dem Zug. So richtig hat mich die Gegend nie vom Sitz gerissen. Sowas wie Wald ist mir da auch noch nicht untergekommen.

na ja, es wird ja eine steigungsarme Wegeführung gesucht. Darum doch nicht völlig abwegig!
Von Paris mit einem Vorortzug Richtung Süden und dann per Rad über Blois und das Schloss von Chambord diagonal durch die Sologne, vielleicht weiter dem Fluß Cher oder weiter der Loire in Richtung Massif Central folgen. Ich habe diese Region in guter Erinnerung, ist zwar schon einige Zeit her. Vielleicht bin ich da auch nicht völlig neutral. Das Zentrum Frankreichs habe ich oft zu Segelflugurlauben besucht und dabei sehr zu schätzen gelernt. Aber ich denke, auch per Rad kann man sich dort recht wohl fühlen.

Schon alles richtig, nur sollte doch erwähnt werden, dass die Gegend im Prinzip ein einziges großes Feld ist. Mit dem Wecken falscher Hoffnungen ist keinem geholfen. Ich bin allerdings auch voreingenommen, ich vermeide Fahrten, die ich mit dem Zug einfacher und schneller hinbekomme. »Meditative Elemente«, wie das manchmal genannt wird, wen es den ganzen Tag durch eine öde Landschaft geht, sind mir vollkommen fremd. Dafür habe ich auch einfach zu wenig Urlaub.

Selbstverständlich kann man Zentralfrankreich unterschiedlich beurteilen. Aber warst Du mal in der Sologne und/oder am Oberlauf von Cher bzw. Loire unterwegs? So öde habe ich diese Region nicht in Erinnerung. Weder aus dem Cockpit eines Segelflugzeuges noch aus der Perspektive eines Radfahrers!

Nein, da war ich nicht. Es ist aber von Paris schon ein ganzes Ende weg und man muss erstmal hinkommen.
Ich würde auch nie jemandem raten, mit dem Fahrrad von Leipzig über Köthen nach Magdeburg zu fahren. Auch das ist ein einziges Feld. Wer es möchte, kann es ja trotzdem tun.

Mit dem Zug über die Alpen? Aber dann ist man doch auf der anderen Seite und muss wieder drüber! Start und Ziel liegen doch auf der selben Seite

die "Paris-Variante" wurde im Eingangsposting ausdrücklich genannt. Wenn man so etwa diesem Gedanken folgen möchte, muss das nicht eine Tour durch "ein einziges Feld" werden.

Sie wurde als Frage gestellt. Und ich schließe mich Falks Meinung an, so toll ist es nicht, auch ich würde abraten. Eurovelo 6 ist eine gute, steigungsarme und landschaftlich schöne Route. Das Rhonetal - nun ja. Gibt schöne Abschnitte, aber - jedenfalls für mich - auch viel Langeweile. Bisschen rechts oder links davon wird es schöner, aber auch bergiger. Aber mit Glück weht der Mistral und man ist ratzfatz unten

Was machste mit den restlichen 8 Tagen? ;-)

An den Seen entlang durch die Schweiz und Rhonetal ist ganz nett, allerdings musst du Strecken finden mit wenig Verkehr und da beginnt die Schwierigkeit.
Die westlichen Alpenpässe (Genfer See Richtung Grenoble und dann Ornon Route, immer "parallel" zum Rhonetal) dürfte zeitfüllend sein und macht auch mehr Spaß, als nur flach durch Rhonetal zu rollen.

In der Tat, passt allerdings nicht so richtig zu "möglichst steigungsarm"

Hallo in die werte Runde.
Ich habe extra "steigungsarm" geschrieben, weil mir klar war, dass ihr hier alle am Liebsten quer durchs bzw. übers Jura radeln und dann natürlich jeden Pass der südlichen Alpen mitnehmen würdet. :-) Nun, das würde ich ja auch am Liebsten tun - kann es aber schlichtweg nicht. Schon gar nicht mit Gepäck. Eine über mehrere Kilometer andauernde Steigung von ca. 4 % reicht mir auch ohne Zelt etc. und wenn es dann auch noch sommerlich heiß ist...
Wie eingangs beschrieben, kenne ich die Route durch Frankreich vom Auto aus recht gut und ich finde es, genau wie einige es auch schon geschrieben haben, landschaftlich auch nicht so besonders. Laut Falk ist es ab Paris Richtung Süden aber scheinbar auch nicht viel besser.
Hm, ich gucke schon auch gerne Berge...
Käme ich den, angenommen ich fahre die Schweiz runter, irgendwo einigermaßen moderat zwischen den Bergen hindurch nach Frankreich?

Ich verweise auf meine obige Antwort. Von Genf aus an der Rhône, optional mit Abstecher entlang der Isère (mehr Bergpanorama, weniger Lyon). Hügelig ist es vor allem zwischen Genf und Seyssel, Höhenprofil gibt u.a. im Wiki.

Viele Grüße,
Stefan

Schau Dir doch einfach mal Google-Maps in der Darstellung "Gelände" an. Da siehst Du ja, wo die Berge sind.
Die Schweiz besteht auch nicht nur aus Alpen Immerhin kommt die Rhone aus der Schweiz, und irgendwie muss sie ja ins Mittelmeer. Über Genf kommst Du also recht steigungsarm raus, entweder entlang der Rhone oder, mit kurzer Steigung, über Annecy, Chambéry, Grenoble. Aber egal wie, auch die Isère fließt in die Rhone - um das Rhonetal Kommst Du nicht herum

Für eine leichte Schweizdurchquerung bietet sich die Mittelland-Route an, die vom Boden- zum Genfer See führt und in der Tat sehr nett ist, wenn auch natürlich nicht völlig steigungsfrei. Freiburg ist allerdings nicht unbedingt der günstigste Ausgangspunkt dafür. Als ich da gefahren bin, war die Stadtdurchfahrt in Basel und die Weiterfahrt nach Olten der anstrengendste und nervigste Teil der Strecke. Konstanz etwa wäre deutlich angenehmer.

Wolfgang

Hallo Wolfgang, ja, die Mittelland-Route hatte ich auch im Auge. Aber auf die Idee, von Konstanz aus zu starten bin ich gar nicht gekommen. Vielen Dank dafür!
Schweiz würde mich landschaftlich schon auch reizen, andererseits kommt man zumindest, wenn man mit dem Auto da lang fährt, doch häufig an Industrie- bzw. Gewerbegebieten vorbei.
Ist das vom Rad aus auch so?
Und teurer wird es wahrscheinlich auch... (ich bevorzuge Campingplätze statt freier Wildbahn).
Wie sind deine Erfahrungen?
Ich glaube, mein Unterbewußtsein steht auf Frankreich, wie ichgerade merke ;-)

Vielen Dank an Alle für euren Input!

Hallo Dani,

ich kann mich nicht daran erinnern, daß ich von kilometerlangen Fahrten durch Industrie- und Gewerbegebiete genervt gewesen wäre. Ich glaube, diese Sorge brauchst du nicht zu haben.

Ich war damals mit leichtem Gepäck unterwegs und habe nicht gezeltet. Ich würde vorher recherchieren, welche Campingplätze welche Preise haben und die billigeren nutzen, nehme aber an, daß du da in Frankreich günstiger durchkommst.

Wolfgang

das klingt beruhigend!

Ich würd ja durchs Jura fahren.

Auf den 400 km hatten wir lediglich einen heftigen Anstieg von 9 bis 10% hinter Consolation-Maisonnettes. Das war aber nur ein kurzes Stück und läßt sich gut schieben, da wenig bis gar kein Verkehr.

Jura oder "Zwei Patriarchen im Intensivkurs" (Reiseberichte)

Anstiege scheinen relativ. Ich bin einmal mit dem Rad von Basel durchs Jura nach Biel. Da war ich jung und bei Kräften und es war trotzdem grenzwertig für mich. :-(

......... bin auchmal nach Biel und fand es wesentlich anstrengender als unsere Route im letzten Jahr.

nochwas: wenn 4% tatsächlich dein Limit ist, dann fahr an den Kanälen entlang.

ich versuche gerade, mich durch deinen Bericht quer zu lesen. ich habe aber noch nicht kapiert, wo eure Route überhaupt hin führte bzw. begann und endete.

Ah Jürgen, jetzt habe ich die Strecke gefunden...
und die Fotos sehen sehr einladend aus!

Hallo Dani,
wir sind letztes Jahr von Freiburg nach Marseille geradelt. Zu Beginn allerdings durchs Schweizer Jura. Das war der anstrengendste Teil der Tour.
Ab Genf sind wir dann den Rhone Radweg gefahren. Bis Seyssel gibt es noch ein paar Steigungen, ein längerer, aber gemässigter Anstieg. Unser GPS zeigte auf der Strecke Genf-Seyssel 540 hm. Weiter an der Rhone entlang hat uns der Radweg sehr gut gefallen. Nicht spektakulär, aber ein neuer, schön angelegter Radweg meist abseits der Straße.
Den “Schlenker“ über Lyon haben wir ausgelassen und sind über den Lac de Paladru an die Isere. War schön, aber auch nicht steigungsarm. Auf circa 90 km waren es 860 hm.
Insgesamt hat uns der Rhone Radweg besser gefallen als erwartet. Allerdings war die Beschilderung in Frankreich meist schlecht und wir über unser Navi froh. Zudem ist die Autobahn oft in Hörweite.
Welchen Weg auch immer du wählst, ich wünsche viel Spaß!
Gruß Lena

Inzwischen habe ich Jürgens Bericht gelesen und muss sagen, dass klingt nach meinem Geschmack in fast jeder Hinsicht. Darauf werde ich aufbauen!
Danke an dieses tolle Forum soweit mal, demnächst werde ich mich wahrscheinlich mit spezifizierten Fragen (voraussichtlich hauptsächlich an Jürgen gerichtet) zurück melden.

Wirklich? Ich bin vor einiger Zeit auch in Basel losgefahren, die Nord-Süd-Route. Das hat sehr gut geklappt, klar, über den Jura muss man, aber das ist da nicht sonderlich schlimm.

Gruß,
Holger

Da kann ich aber weder das Eine noch das Andere bestätigen.
Die Beschilderung des Rhone-Radwegs (ViaRhona) ist nach meinem Empfinden wirklich sehr gut, fast schon vorbildhaft. Die Schilder/Wegweiser haben sogar eine Schriftgröße, die es erlaubt, die Schilder bereits beim draufzufahren lesen zu können - bei unseren rund um Stuttgart muss man ja jedesmal anhalten, den Kopf hochrecken um dann die 2 cm hohen Buchstaben in Hellgrün zu erahnen.
Lediglich südlich von Orange muss man gelegentlich mal auf dir Karte schauen. Aber verfahren, das schafft man auf dieser Strecke nicht wirklich! Einfach dem stilisierten VR folgen.
Auch die Autobahn ist mir nie negativ aufgefallen, außer ich musste mal direkt daneben fahren. Viel eher haben mich TGVs erschreckt, die plötzlich von hinten angesaust kamen.

Ja, schon. Ich hatte nach dem Grenzübertritt einen Radfahrer gefragt, der mir sagte, alles sei sehr gut ausgeschildert. Gleichwohl verlor ich nach wenigen hundert Metern die Route und begann, durch Basel zu irren. Irgendwann landete ich auf einer autobahnähnlichen Straße, komplett mit Mittelstreifen und entsprechenden Ausfahrten. Die verließ ich wieder und fragte einen weiteren Radfahrer. Der brachte mich nach Liestal (glaube ich), von wo ich selbständig in der Lage war, nach Sissach weiterzufahren und auf die Straße zum Unteren Hauenstein abzubiegen. Danach ging es nur noch geradeaus nach Olten. Und hoch. Nicht schlimm natürlich, aber ich war etwas entnervt und andauernd am Verdursten. Es herrschte sengende Hitze. Aber klar, es hätte auch ganz anders laufen können.

Wolfgang

wahrscheinlich bist du eben deutlich fitter als ich :-)

Ich meinte die Beschilderung mit "gut geklappt". Der Jura ist auf der Route wirklich kein großes Problem. Man muss von Basel (250 hm(?)) auf nichtmal 800 Höhenmeter, und das auf über 30 km.

Viele Grüße,
Holger

Komisch, schon der erste Anstieg hinter Basel war mit Gepäck gerade noch o.k und diese 2 Tage von Basel über St. Ursanne nach Biel möchte ich nicht noch einmal machen. Auch wenn es landschaftlich extrem schön gewesen ist.

Die Rede war in dem Zusammenhang aber von der Nord-Süd-Route, um zur Mittellandroute zu gelangen. Da muss man nur einmal über den Jura, nicht längs durch. Und man muss nicht über St. Ursanne. Das liegt an der Juraroute - die würde ich sicher keinem Untrainierten empfehlen.

Viele Grüße,
Holger

Ah! Da siehste mal - wenn ich Jura höre, kann ich gar nichts anderes als "Überanstrengung" denken mit meinen Bildern im Kopf ;-)
Danke für die Aufklärung. Das sieht dann jetzt schon ganz anders aus.

So, es wird weitestgehend Jürgens Route sein. Nun kann ich mich in einem neuen Thread bzw. per Recherche der für mich vollkommen neuen Thematik des Radroutenplanens bzw. Navigierens via Smartphone widmen.

Ich empfehle da gerne mal wieder den Blick auf Google-Maps in der Gelände-Einstellung. Da bekommt man einen guten Eindruck - und kann vielleicht Bilder im Kopf etwas bekämpfen

Viele Grüße,
Holger

Ich habs mal rot eingefärbt und möchte das fett unterstreichen.

Jedenfalss plane ich nur noch so und speicher mir die Strecke als Track ab. Hat sich im Jura und jetzt in diesem Frühjahr sehr bewährt. Nur, und das ist sowohl von Vorteil als auch ein Nachteil, man weiss vorher schon, wann die fiesen Stellen kommen.

Jetzt hätte man gerade dieses Glück. Mistral mit 60-70 km/h - da ist man in zwei Tagen von Lyon in Avignon

Sch... 4 Wochen zu früh :-(