Hallo,


welche Bremsscheibe kann starke Erhitzungen besser ab?

Meine Shimano SLX RT64 aus Stahl (keine Sandwichbauweise mit Alukern) kann es nicht.
Ich hätte gern ein Modell für Centerlock.

Vielen Dank im Voraus für eure Vorschläge

Viele Grüße
Andeas

Hallo Andreas,

ich würde es mal mit einer zweiteiligen, schwimmend gelagerten Bremsscheibe versuchen, sowas zum Beispiel. Laut Beschreibung kann der Reibring sich ausdehnen, ohne die Befestigung "mitzunehmen". Solche Modelle gibts sicher auch für Centerlock, oder du nimmst eben einen Adapter.

Grüße,
Sammy

Bei Shimano entweder die SM-RT81 oder gleich in die Vollen und die SM-RT99 nehmen.
Sind ähnlich aufgebaut, großer Spider und Sandwichbauweise. Die teurere RT99 hat einen verlängerten Aluminiumkern der in Form von gerippten Kühlflächen noch mehr Wärme ableitet.
Zusätzlich kannst Du auch einen Bremsbelag mit Kühlrippen verwenden. (Swissstop und Shimano).

Ich Fahre die Magura Ventidisc auf dem Tandem hinten, die Scheiben sind etwas besser wie die Magura Wave, die man mit meiner Bremse eigentlich fahren soll.
Ich kann die Ventidisc wirklich Empfehlen, leider sind die Scheiben Recht Teuer und auch Schwer. Und Magura Bremsscheiben sind 2mm Dick und eigentlich gibt es von diesen Bremsscheiben nur noch Restbestände.

Ich hatte das Problem einer schleifenden Scheibenbremse nach starken Bremsvorgängen vor vielen Jahren bei einer Magura Julie. Bei mir lag es daran, daß die Scheibe mal einen Schlag hatte, ich sie dann nachgebogen habe so dass sie im Normalzustand schleiffrei lief. Bei Erhitzung hat sie sich dann stets verzogen und schliff, solange bis die Scheibe wieder abgekühlt war. Da hilft meiner Meinung nach nur Austausch gegen eine neue Scheibe.

Hallo,

ich danke euch für die Hinweise.


Das heißt bis dato, entweder wird es teuer (Hope) oder ich muss damit rechnen, dass mir der Alukern der Sandwichscheiben schmilzt.

Bremsbeläge mit Kühlrippen gibt es die für die BB7?
Hilft das der Scheibe im Wesentlichem?

Mal gucken, ob man ältere Maguras aufspüren kann ...


Vielen Dank so weit!


Beste Grüße
Andreas

Mehr als dafür muß nicht ausgegeben werden. Ist bei mir vollommen unauffällig robust. Übrigens dieselben Scheiben wie früher bei Magura....

Bei der BB7 gehen die SRAM/Avid G2C an und für sich sehr gut, auch bei hohen Bremsbelastungen. Was ich noch nicht gelesen habe (oder überlesen?) mit welcher Scheibengrösse du arbeitest.
Eine grössere Scheibe hat halt auch den Vorteil dass sie bis zum erneuten Aufheizen durch die Bremsbeläge etwas länger abkühlen kann. Ist halt sehr vom Rahmen abhängig ob das geht.

Beste Grüsse
m

160 mm, größer geht leider nicht.


Systemgewicht von 100 kg - Abfahrt mit über 1000 hm

Fahrprofil: Rollen lassen, hart bremsen, rollen lassen ...

Schade - ich wollte gerade posten, daß es die Ventidisk bei Bikesport Brenner noch günstig gibt ( eBay-Artikelnummer 152070077724 ). Leider aber bei dem Angebot nur mit 180mm.

Ergänzung: doch gerade noch gefunden in 160mm und Centerlock, aber für den Verkäufer kann ich die Hand nicht ins Feuer legen:
eBay-Artikelnummer:
331821540138
Preis 19,- EUR + 2,40 EUR Versand

Also ob dir die Magura Ventidisc bei nur 160mm noch einen Vorteil bringen, gegenüber standard Bremsscheiben, kann ich nicht sagen.
Ich Fahre die Ventidisc in 203mm, dass ist natürlich eine etwas optimalere Ausgangslage für die Bremsscheibe.
100Kg mit nur 160mm Bremsscheiben, mmm mit dem Gewicht und dann auch noch Passfahrten, damit bringt man wohl jede Bremsscheibe zum Glühen.
Du musst die Hitze los werden und das geht nur mit Großen Bremsscheiben und einem Bremssattel der auch Wärme aufnehmen und abführen kann. Nur leider nützt dir das ja nichts, wenn der Rahmen nicht für große Scheiben ausgelegt ist.
Hast du schon mal andere Bremsbeläge versucht.

Das sollte auch mit 160er Scheiben vorn und hinten kein Problem sein. Bei mir war es jedenfalls nie eins und die 100kg bringt der Fahrzeugführer alleine auf die Waage. Dein vorgesehenes Bremsregime passt jedenfalls dazu.
Welche tausend Höhenmeter willst Du talfahren? Hundertmal nacheinander vom Jagdschloss Granitz nach Binz wird es vermutlich nicht sein.

In groß:


https://fotos.rennrad-news.de/f3/4/415/415661-pp9jva306xm4-passabfahrt_norwegen-original.jpg



Setup:

160 mm RT-64 Scheibe vorn mit BB7 Road und Tektro Mini-V-Brake hinten. Unterwegs auf 23/25 mm Rennreifen. Gut 100 kg Systemgewicht.



Mehr hinten zu bremsen hat am Folgetag dazu geführt. Das war auf der kleinen steilen Abfahrt von Norwegens ältestere Stabkirche.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stabkirche_Urnes

Ich hab hab die Erfahrung gemacht, dass Fahrradhersteller zwar hochwertige Shimano SLX oder XT Bremsscheiben Systeme montieren, dann aber bei den Scheiben und den Pads (sieht ja keiner) sparen und die aller billigsten Scheiben und Bremspads montieren (Comenda/IBEX/Cresta).

Schau mal, was du da montiert hast.

Ich fahre übrigens ein XT Bremsscheibensystem mit XT Scheiben und Alu Kern aber ohne Kühlrippen (200/180).
Damit fahre ich seit 3 Jahren ca. 1x die Woche ca. 800m einen steillen Berg runter bei Dauerbremsen (25-30KmH) Hinten im Anhänger Sitzen ein Hund mit 45 Kg und ich bring auch so an die 100kg...
Die Scheiben werden dabei sehr heiss aber geschmolzen ist bis anhin nix.
Ich brauche dabei ca. 2 Pads pro jahr vorne und 1 hinten.
Ich kann XT Bremsscheibensysteme mit grossen Scheiben nur empfehlen.

Ich glaube dir schon, dass die XT Scheiben einen Vorteil bieten, wenn sie ausreichend groß dimensioniert sind.


Muss ich tatsächlich einen teuren Velotraum Speedster kaufen, um überhaupt ein passendes Rahmenset für Disc zu bekommen?

- mit kurzer rennlenkertauglicher Geometrie
- mit einem Hinterbau, der schmal bauende Kurbeln vorbeilässt (155 mm Q-Faktor)
- mit ausreichend großen Bremsscheiben

Allein die Gabeln von Velotraum haben zu große Einbauhöhen für mein derzeitiges Material.

Die einzige Gabel, die ich noch im Fokus hatte - eine Salsa Vaya - darf seit diesem Jahr auch nur noch 160 mm Scheiben aufnehmen.
(Ich vermute es liegt daran, dass Diskbremsen erheblich größere Anforderungen ans Material stellen. Da hilft nur viel schweres Material oder aufwendig konstruiertes teures Carbon.)

Ja, eine Vordergabel die 200er Bremsscheben zulässt, halte ich für eine Qualitätsmerkmal und die gibts leider nur selten, und erfahren tuts man erst im Klein gedrucktem, wenn überhaupt.

Mit den XT-Scheiben und der BB7 gibt es ein kleines Problem: Die Alu-Speichen der Scheibe gehen soweit nach außen dass sie mit den unten vorstehenden roten Klammern der Bremsbeläge kollidieren. Wahrscheinlich kann man die Klammer abzwicken, sicher bin ich aber nicht.

Natürlich hättest du die Bremse durch gelegentliche Pausen entlasten können. Aber was hast du mit dem Reifen gemacht ? Das sieht ja nach Missbrauch auf übler Piste aus.

Was tut deine Scheibe eigentlich genau ? "Eiern" kann viel heißen, von läuft nicht perfekt gerade (was ist schon perfekt?) bis sie blockiert. Hat sich das eiern nach Abkühlung gebessert ?

p.s.: An einem Laufradsatz habe ich Scheiben mit dem gleichen Reibring wie dein Patient. Die rubbeln, mehr oder weniger stark mit der BB7. Die von Avid tun das nicht. Ich führe es auf die Größe -besonders die Länge- der Löcher zurück. Auch mit einer billigeren Shimano (RT30?) mit kleineren Löchern im Reibring habe ich dieses Problem nicht.
Und die alten Roundagons(?-die ungelochten) von Avid (allerdings in 180) haben meine damals ca. 110 kg plus Rad und Rucksack absolut problemlos den Gotthard und den Oberalp hinuntergebremst. So riesig ist der Unterschied von 160 auf 180 auch wieder nicht.

Daran muss es gelegen haben. Man installiere beim Fahrrad niemals Windows!

Mit einer vergleichbaren Kombination bin ich mehrere Jahre unterwegs gewesen und das mit deutlich höheren Massen. Ersetze die BB7 nur durch eine Clara 2001 von Magura, vorher durch eine Sachs-VT5000 oder VT3000. Damit bin ich den RV55 und den anschließenden »Fjellheimsveien« von Turtagrø nach Øvre Årdal ohne irgendwelche Macken oder Unsicherheiten gefahren. Weiß der Geier, was Deine Mühle hat, aber wenn sie das bei nur 100kg Gesamtmasse nicht verträgt, muss grundlegend was faul sein. Das bisschen Talfahrt von der Stabkirche Urnes runter zum Fähranleger oder zur Straße nach Skjolden darf ein betriebsfestes Fahrzeug nicht an irgendwelche Grenzen bringen. Ich war dort mehrmals in meiner vor-Indernetz-Zeit und habe das Fjordland ausgesprochen genossen.

Oder doch einmal meinen Link in der Bucht in Augenschein nehmen. Die alten Ventidisc werden zurecht trotz des hohen Gewichtes auch im Magura-Support oft noch empfohlen. Sie neigen unter Hochbelastung wirklich kaum zu Verzug.

Hallo Robert,

das wäre wohl der nächste Schritt.

Einen Centerlockadapter brauche ich dafür ja auch.


Vielen Dank für deinen Tipp!

Eventuell sind diese Scheiben im 160 mm ja auch leistungsfähig genug, um mit normalen 180er Scheiben zu konkurieren ?!?


Grüße Andreas

Hallo Falk,

in nächster Zeit klappt es finanziell wohl nicht mit der Umrüstung auf
hydraulische Systeme.

Ich bin mit meinen derzeitigen Sora Renn-STIs auch sehr zufrieden.
Ich werde daher vorerst bei seilzugangesteuerten Diskbremsen bleiben.

Trotzdem danke für den Tipp!


Beste Grüße


EDIT

Für ganz schwere Aufgaben, habe ich ja noch meinen Surly LHT.
Dort laufen 25-30 € Deore Bremsen völlig unproblematisch, auch bei hohen Lasten.

Ich bezog mich auf das zweite Angebot mit 160er Scheibe und Centerlock

Zur Frage, ob die auch die Scheibengröße ersetzen können - leider nein!
Je größer die Scheibe umso höher auch die umwandelbare Bremsenergie (physikalische Gesetze kann man so nicht überlisten).
Lediglich die Abkopplung des Sterns und das Mehr an Material verhindern den Verzug unter Hochbelastung - das heißt, daß sie bei entsprechend guten und gekühlten Belägen auch später die Überhitzungsgrenze erreichen.

So habe ich das nicht gemeint. Die Clärchen von 2001 kann man auch niemandem mehr empfehlen. Ich wollte damit nur den eigentlich minimalen Unterschied mit identischem Scheibendurchmesser verdeutlichen. Zumal mir weder das kurze Stück in Urnes noch der RV 55 als besonders steil in Erinnerung ist und ich die Fahrt eben mit Trommelbremse vorn gemacht habe. Bei Deinem Hobel muss was Anderes faul sein.