Hallo Leute,

Bisher habe ich nur passiv gelesen und mich an den vielfältigen Themen erfreut aber jetzt möchte ich selbst aktiv werden und brauche euren Rat.

Ich möchte in meiner freien Zeit die Welt auf dem Fahrrad entdecken, nächstes Jahr will ich meine erste große Tour starten. Es soll von Berlin nach Barcelona gehen. Für diese Reise und viele weitere, suche ich jetzt nach dem passenden Rad. Ich habe mich viel belesen, bin auch schon einige Fahrräder Probe gefahren und daraus hat sich ergeben das es ein Randonneur werden soll, hier die dazu wichtigsten Stichpunkte:

Kosten: Es sollte nicht mehr als 1500 € kosten

Ich möchte es nutzen für:
- lange Radreisen
- mit viel Gepäck
- bei Wind und Wetter im Sommer und Winter
- auch abseits von Asphaltstraßen

Folgende Fahrräder habe ich ins Auge gefasst:
Kona Sutra
Vsf Randonneur
Trek 520

Da die oben genannten Modelle nicht all meinen Ansprüchen gerecht werden überlege ich nun mir ein eigenes Rad aufzubauen mit folgenden Eckpunkten:

Anspruch an die einzelnen Komponenten: Funktion und Haltbarkeit gehen über Komfort!

Stahlrahmen: Surly Long Haul Trucker 26“?
Lenker: Rennlenker
26" Laufräder
Reifenbreite: =/< 35 cm
V-Break Bremsen
Nabendynamo
Kettenschaltung: Entfaltung im kleinsten Gang: mindestens 1,50 m (oder ist das übertrieben?)
Lenkerendschalter

Meine Fragen an die Community wären nun also folgende:
1. Würdet Ihr mir empfehlen ein eigenes Rad aufzubauen oder sollte ich doch lieber auf eines der oben genannten Modelle zurück greifen?
2. Welche Komponeten passen hier zusammen:
- Gangschaltung: Mir gefällt die Komplettgruppe: "Shimano Ultegra 6800 Gruppe 2x11" allerdings kriege ich mit dieser nicht die gewünschte mindest Entfaltung von 1,50 m. Habt Ihr hier einen Tipp mit welcher Kombination an Teilen ich hier das gewünschte Ergebnis erzielen kann?
3. Ist der Rahmen überhaubt kompatibel zu einem Rennlenker?
4. Habt Ihr sonst noch weitere Tipps oder Vorschläge, irgendetwas was ich beachten sollte?


Zum Schluss noch ein Beispiel einer eigenen Komponeten Zusammenstellung:
Schaltung:
Shimano Dura Ace v+h Set Schalthebel SL-BS79 2-/3-/10-fach 74,95
Shimano XT Kurbelgarnitur FC-T781 Hollowtech II mit KSR 159,00 €
Shimano XTR Schaltwerk Shadow Plus RD-M986 10-fach 135,00 €
Shimano XTR Kassette 159,00 €
Passen diese Teile zusammen?

Ich freue mich über eure Hinweise und Tipps

Grüße

Wenn du dein Rad selbst aufgebaut hast, dann kennst du es auch entsprechend und kannst es reparieren.
Das ist doch wohl viel besser als ein Fertigrad.
Natürlich braucht es Zeit und Anstrengung und auch Lehrgeld um all die Dinge korrekt zu erlernen.
Wenn es daran fehlt, dann kommt ein Selbstbauer nicht in Betracht.


Ich denke mir, daß du dich da noch nicht so gut auskennst.
Ultegra oder gar Dura Ace ist eine Rennradgruppe, die auf Speed und Gewichtsersparnis ausgelegt ist. Das paßt doch nun mal gar nicht mit einem 26er Stahlrahmen zusammen, der was aushalten soll. Außerdem, woher Ersatzteile nehmen für 2x11? Dann doch besser 3x10. Da gibt es Ersatzteile doch viel eher unterwegs in viel mehr Radläden.
Generell würde ich an ein derartiges Rad XT dran bauen. Aber vorher abklären, welche Teile aus Haltbarkeitsgründen LX oder Deore sein sollten. Bei 3x10 kann man Rennrad- und Trekkingteile soweit ich weiß auch noch gut mischen.


Auf der Surly-Seite ist der Rahmen doch mit einem Rennlenker abgebildet. Die verbauten Komponenten stehen da auch alle haarklein aufgeführt. Nimm dass doch erst mal aus Ausgangspunkt für deinen Aufbau. Das kann ja so verkehrt nicht sein.

Der Trucker ist bestimmt ein gut geeigneter Rahmen. Allerdings solltest du mal auf den Boden kommen von wegen Dura Ace, XT und Co. Der Frameset liegt schon bei 500€. Die von dir vorgeschlagenen Antriebsteile liegen auch bei 500€. Und wovon willst du den ganzen Rest bezahlen?
Du mußt ja schon an die 200€ für brauchbare Gepäckträger rechnen. Mit nur 1500€ solltest du ziemlich alles vergessen, was teurer ist als Deore und Sparflamme sollte dein Meister sein.
Das muß aber nicht schlecht sein. Deore usw, das ist doch bewährte Technik.
An Sattel, Gepäckträger, Lenker und Laufrädern solltest du nicht sparen, soweit das geht.

Je nachdem wie groß du bist, mag ein 26er vielleicht zu klein sein. Wenn du da nicht sicher bist, dann solltest du eher 28 nehmen.

Die Schrauberpraxis kannst du dir übrigens billig erwerben, indem du dir aus der Berliner Bucht Räder rausfischst in der 50-100€ Klasse. Das ist dann kein Totalschrott, das ist dann reparierbar. Damit erhälst du Übung und kannst erstmal billg sehen, ob dir die ganze Schrauberei überhaupt liegt. Falls nicht, dann denke ich, du wärst mit einem Fertigrad besser bedient.

Außerdem solltest du zusehen, daß du bereits jetzt ordentlich Kilometer sammelst. Suche eventuell nach einem Berliner für Wochenendtouren.

NEIN, tun sie nicht ! Rennrad 10-fach Schaltungsteile sind nicht kompatibel mit 10-fach MTB.
Das ist aber kein Beinbruch, denn mit 9-fach Schaltwerken arbeiten sie wunderbar.
Die Teile müssen auch nicht aus der XTR/DA - Gruppe stammen, ganz besonders nicht wenn ein Budget einzuhalten ist. Eine Kassette um 159€ ist hinausgeworfenes Geld - einsparen!

Andere Anmerkungen:
- Jeder Rahmen ist mit jedem Lenker kompatibel - ob er dann noch passt ist eine andere Baustelle.
- Ich würde keinen Stahlrahmen wollen.
- ich würde 26" nicht haben wollen.
- Absolut nicht möchte ich die Kombination 26" MTB-Felge + Felgenbremse + schmaler Reifen mit zwangsläufig hohem Druck haben.
- an einen Rennlenker gehören STI, alles andere ist eine Notlösung.
- Nimm Scheibenbremsen.
- ein Nabendynamo ist nur sinnvoll, wenn du viel in der Nacht fährst - sonst Einsparung.
- dein Entfaltungswunsch ist z.B. mit 24 vorne und 32 hinten realisierbar, und dieses wieder auf mindestens 2 Wegen.

p.s.: Wenn du die diversen Gebirge in deiner Route einplanst, dann ist Gewicht dein größter Feind - besonders unnotwendig mitgeführtes Gepäck.

Hast recht, das war nicht 10-fach, was paßt, das war 9-fach.


Er fragte aber schon danach, ob die Rahmengeometrie mit dem Rennlenker sinnvoll fahrbar wäre.


Wenn er Scheibenbremsen nimmt, dann paßt der Rahmen ja nicht mehr. Scheibenbremsen sind auch Geschmacksfrage. Ich habe das jedenfalls geschafft, hydraulische Scheibenbremsen mit einem einzigen Griff vollständig zu defektieren. Stell dir vor, du bist in der Pampa und darfst die Bremse entlüften. Sicher, bremsen tun sie besser. Aber genauso wie über Laufradgröße und Rahmenmaterial kann man hier endlos diskutieren.



Es ist halt ungemein wichtg, daß man sich die Zeit nimmt, die verschiedenen Argumente für und wider genau zu prüfen und für sich selbst heraus zu finden, was optimal geeignet ist.
Das geht gewiß nicht von heute auf morgen.

Ein guter Kompromiss sind da immer noch mechanische Scheibenbremsen, Passen auch zu allen Rennradbremsschalthebeln. Ich würde mich da nicht zu sehr auf Shimanos STIs fokussieren

Hallo,

willkommen im Forum!

Deine Zusammenstellung ist an sich schon eine gute Grundlage, daber da passt noch einiges nicht zusammen.

Reifen: Okay, mit 35 cm breiten Reifen kommst du nahezu überall durch. Das ist dreimal so breit wie die Reifen an meinem Auto... Ich nehme aber an, dass du 35 mm meinst. Und das beißt sich mit der Aussage "mit viel Gepäck auch abseits der Asphaltstraßen". Da sind <35 mm aus meiner Sicht für diesen Zweck viel zu dünn. Es sollte eher in Richtung 40 - 50 mm gehen.

Schaltung: Du willst maximal 1500 € ausgeben, planst aber mit Schaltwerk und Kassette, die je über 130 € kosten? Ja bist du denn von allen guten Geistern verlassen? Auch die teure Ultegra-Gruppe ist vollkommen überkanditelt. Beim Schaltwerk reicht eine Deore für 30 € (SLX und XT sind auch okay, wenn das Budget passt). Bei der Rennradgruppe ist die 105er von allerbester Qualität und mehr als nur ausreichend. Ein Ritzelblock von Deore kostet auch nur 20 € und hält mindestens genauso lange wie eine XTR-Kassette.

Damit wir uns nicht falsch verstehen - es ist toll, wenn man edle Teile an seinem Rad verbauen kann. Aber dafür ist dein Budget deutlich(!) zu niedrig angesetzt. Da kannst du gern noch mal 1000 € drauflegen.

Bedenke bitte, dass du auch noch Gepäckträger, Taschen und ähnliches brauchst, auch das läppert sich ordentlich zusammen.

Zurück zur Ausrüstung.

Eine Mindestentfaltung von 1,50 m ist auf jeden Fall eine gute Idee. Das erreichst du z.B. mit 22-32 oder 24-34. Wie ich weiter vorn schon schrieb, sollte das aber auch passen: Dort, wo du derart kleine Entfaltungen brauchst (z.B. bergauf auf Schotter), brauchst du in der Regel auch dickere Reifen.

Zur Frage Selbstaufbau vs. Komplettrad:

Ein Selbstaufbau aus neuen Teilen ist in der Regel deutlich teurer als ein Komplettrad. Andererseits bekommst du das, was du gern möchtest, eben nicht fertig. Insofern ist der Selbstaufbau eine gute Idee. Aber gerade dann solltest du aufs Geld schauen und nicht an unnötig teuren Teilen Geld verbrennen!

XT ist schön - aber nötig ist das nicht. Auch eine Deore-Gruppe rollt vollkommen zufriedenstellend. Da kann man zumindest bei den teuren Teilen sparen, z.B. an der Kurbel.

Richtig zu investieren lohnt sich an Teilen, wo die Haltbarkeit ganz wichtig ist. Dazu zählen ibs. die Naben und die Laufräder generell (ausreichend breite Felgen, stabiler Aufbau etc.).

Bei echten Verschleißteilen (Kette, Ritzel...) kann man beinahe das billigste nehmen. Das hält vielleicht 20% weniger lange als eine XT, kostet aber 80% weniger. Im Ebndeffekt deutlich günstiger.

Gruß
Thoralf

PS: Wenn du Fragen zu konkreten Modelln hats, dann verlinke sie bitte. Ansonsten diskutiert es sich schwer.

Falsch! Das ging nur bis 3x9.

Allerdings lassen sich ein 9faches MTB-Schaltwerke und 10fache Rennradschaltwerke mit einem 9fachen MTB-Schalthebel, mit einem 9fachen Rennradschalthebel als auch mit einem 10fachen Rennradschalthebel bedienen.

10fache MTB-Schaltwerke hingegen sind anders. Die brauchen andere Hebel.

Gruß
Thoralf

Hallo,

dass es schwer wird, bei dem was du am Rad haben willst, mit dem Preis hin zu kommen, haben ja schon einige geschrieben. Und dass es auch mit günstigerem Material gut werden wird auch.
Dem würde ich mich anschließen.

Daher folgende Fragen:
Bist du schon mit Lenkerensschaltern gefahren? Es gibt viele kluge Argumente dafür und ich kenne auch etliche Forumistos, die das mit großer Zufriedenheit machen. Aber auch das Gegenteil bei durchaus erfahrenen Fahrern. Es ist keine technische Frage sondern hängt vom Fahrer ab. Bei mir hat es auch nicht funktioniert als ich es mal versuchte.
Wenn du so was nicht schon fährst und damit froh bist, probiere es lieber aus.

Zu Scheibenbenremsen am Rennlenker meine übliche abweichende Meinung. Ich habe so was und bezeichne es nach einem Jahr und mehr als zehntausend Kilometern als meine größte Fehlentscheidung in fünfzig Jahren auf dem Rad. Keinen der oft beschrieben Vorteile konnte ich selbst bestätigt finden.

Ich würde mechanische Scheibenbremsen nehmen - einfach und unkompliziert. Hydraulik dürfte außerdem das Budget in Schieflage bringen.

Hallo Betonkopf,

Komplettkauf ist fast immer günstiger als der Kauf in neuen Einzelteilen.

Auf der anderen Seite kann man viele Fahrradteile ohne Bedenken günstig gebraucht kaufen. Im Wesentlichen sollten nur Kettenblätter, Kassette und Kassette neu sein. Vielleicht noch das Innenlager.

Die gewünschte Entfaltung von 1,50 erscheint mir sinnvoll. Sie ist nur mit einer MTB-Gruppe realisierbar.

Und, wie Thoralf schon schrieb, alles ob Deore (MTB) und 105 (Rennrad) ist von guter Qualität und gut einsetzbar. Nach oben hin werden die Teile leichter und viel teurer. Sie funktionieren aber nicht besser.

Grüße
Andreas

Wie schon von anderen geschrieben: Deine Komponentenwünsche gehen weit über dein Budget hinaus und funktionieren nicht besser als welche aus einer tieferen Gruppe. Mein selbst aufgebauter Randonneur mit SRAM X9 (ist vergleichbar mit XT) hat fast €3000 gekostet.
Zur Schaltung: Ich würde durchaus zum Schalten mit STIs raten. Da bleibt dann bei Shimano 3x9 und bei SRAM 2x10 als Optionen wegen der Kompatibilität von MTB und RR-Komponenten untereinander. Ich bin mit 2x10 sehr zufrieden. Als kürzeste Übersetzung fahre ich 24-36, als längste 38-11. Damit komme ich ganz ordentlich den Berg rauf und kann im Flachen bis knapp über 40 km/h treten. Für mich reicht das.
Zur Bremse: Ich würde auf mechanische Scheibenbremse setzen, gute Felgenbremsen tun es aber genau so gut. Man muß aber bei beiden Varianten auf die Kompatibilität mit Rennhebeln achten, da der Seileinzug anders ist.
Zu den Reifen: 26" ist schon OK, da würde ich dann aber 45-55 mm breite nehmen.

Hab mal ein bisschen gerechnet

3x9 in 28"
Google Tabelle

Bleiben noch fast 200€ als Anzahlung auf Taschen und Werkzeug.

Ist bis auf Kette und und Umwerfer (ich habe Claris) genau der Antrieb, wie ich ihn habe.

Nachdem Claris Umwerfer hab ich auch zuerst geschaut, aber bei dem Preis für den 105er...

Aus eigener Erfahrung kann ich die Kombination älterer Shimano STIs, in dem Fall die ST-3400, mit der Avid BB7 Road absolut nicht empfehlen. Ich würde da unbedingt zur neueren Generation mit 'Super SLR' Technik wie den Sora ST-3500 greifen. Die kosten so um die 130,-.

VG, Philip

Ergänzung: Aber cool, dass du dir die Mühe für so eine Zusammenstellung gemacht hast!

Kannst du kurz umreißen wo das Problem liegt?
Seileinzug zu lang/ zu kurz?

Man sollte neue STIs bestimmt auch gut bei ebay ergattern können. Abmontiert vom Komplettrad zwecks "pimp my bike".

Vielleicht kann man auch auf 3x10 Tiagra STIs gehen, wenn(?) die sich besser verstehen mit der BB7. Mit dem Shadow Schaltwerk sollte das doch funktionieren.

Salut Betonkopf

Willkommen!



Finde ich alles sehr sinnvoll, mit Ausnahme der Reifenbreite: </= 35mm, was soll das bringen?! 40/47 ist für ein Reiserad ein guter Kompromiss, gerade, wennste nich nur Strasse fährs : Weniger Rollwiderstand (bei gleichem Druck) und mehr Pannensicherheit. Aber ja, in den 80ies bin ich auch noch 32er gefahren ... wusste es nicht besser...




Würde dass alleine von Deinem Geldbeutel (Selbstaufbau ist meistens teurer) und Deinem Spass beim Basteln abhängig machen. Da es Dein erstes Reiserad wird, ist beim Selbstaufbau das Risiko, dass Du Dich mit der Sitzposition verhaust, grösser. Kannst halt nicht probefahren.


S.o. ist ein Nachteil vom Selbstaufbau, kann man so pauschal nicht sagen - würde mal Messungen an einem Rad machen, wo Du lange (8h) bequem sitzen kannst.



Stecke nicht soviel Geld in den XTR-Komponentenkram. ALivio bis Deore reicht sogar für Weltreisen.

2x11 finde ich nicht so praktisch, 42 als grösstes Kettenblatt reicht locker, 3x 9 oder 10 ist in jeder Hinsicht sinnvoller. Stress Dich nicht mit Rennradkomponenten ab - den Rennlenker kannst Du trotzdem fahren, mach ich auch oft.

Denk bei den tatsächlich sinnvolleren breiteren Reifen auch an dazu passende Felgen. Gerade bei einem Neubau und dann noch einem Reiserad ist es ausgesprochen sinnvoll, die Reifenbreite nicht größer als die doppelte Felgenmaulweite zu wählen.

Körpergröße und Laufraddurchmesser haben miteinander nicht viel zu tun. Das behaupten nur unsere selbsternannten Stilwächter immer wieder. Eine Ausnahme sind besondere kleine Fahrer, für die Rahmen mit großen Laufrädern wegen der Platzverhältnisse problematisch sein können. Ich verwende jedenfalls trotz 1,85m und abgesehen von zwei Kleinradfahrzeugen nur 559er Laufräder, schon wegen der gelegentlich nützlichen Quertauschmöglichkeit. Seltsamerweise hat niemand soviel Courage, sich im direkten Kontakt damit auseinanderzusetzen. In der Anonymität des Indernetzes laufen die Stilwächter jedoch zur Form ihres Lebens auf.

Moin,

genau, der Seileinzug ist bei der neuen Generation (ST-3500, 4600, 5700, usw.) groesser. Mit der alten Generation hab ich trotz druckfester Huellen kein gutes Ergebnis hinbekommen. Selbst vorne stellte sich der Druckpunkt erst nach ueber der Haelfte des Hebelwegs ein. Mit den ST-3500 ist dieses Pronlem nun passé. Tiagra 4600 gehen natuerlich auch.

Vg, Philip

Hi Leute,

vielen Dank für die vielen Antworten. Vielen Dank vorallem an Marius83 für die Tabelle, sie liefert eine gute Orientierung!

Scheibenbremsen: Meine größte Sorge bei Scheibenbremsen ist, das sie nicht so überschaubar sind wie normale V-Break Bremsen und daher nicht so schnell repariert werden können.

Schaltung: Als Fazit stelle ich also fest das meine Vorstellungen hier etwas übertrieben waren und eine Kombination aus Deore und Alivio ausreicht. Die gewünschte Entfaltung ist also nur MTB Schaltung möglich, das heisst 105 Komponeten fallen auch raus. Nochmal zu der Kombination von Komponeten lassen sich den die Komponetten der MTB Gruppen von Shimano problemslos kombinieren?

Ich bin bisher keine Lenkerendschalter gefahren aber was ich bisher gelesen habe sind diese wohl robuster und pflegeleichter dafür wäre ich bereit auf den Komfort STIs zu verzichten

Bei den Laufrädern rechne ich dann also mit einer Reifenbreite von über 40 cm.

Grüße

Tino

Was meinst Du bei den Bremsen mit »überschaubar«? Zwei Bremssohlen werden gegen einen rotierenden Körper gedrückt, das ist bei Felgen- und Scheibenbremsen doch identisch. Der Unterschied liegt vor allem darin, dass dieser rotierende Körper bei Felgenbremsen zugleich tragendes und Verschleißteil ist. Wenn Du dieses wechseln musst, dann geht das bei Scheibenbremsen deutlich schneller und vor allem ohne langwierige Verspann- und Einstellarbeiten. Falls das Zentrieren von Laufrädern nicht gerade Dein Lieblingshobby ist, müsste der Fall eigentlich klar sein. Von »das ham wir immer so gemacht« und »das ham wir nie so gemacht« sollte man sich wirklich trennen.

Kombinieren kann man (fast) alles, aber nicht immer alles problemlos. Bei 10fach ist Shimano auf die grandiose Idee gekommen, MTB und RR-Gruppen nicht mehr kompatibel zu einander zu halten. Da muss man sich also was einfallen lassen und ERST lesen, DANN bestellen.
Alternativ: Bei SRAM geht es weiterhin....

Lenkerendhebel: Da kann man meinetwegen endlos diskutieren. Meine DoubleTap Hebel haben jedenfalls bisher keine Schwächen gezeigt und mehr brauche ich nicht.

Reifenbreite: 40 Zentimeter? Allein die Monstergabel dazu möchte ich schon gerne mal sehen.....

Und von denen würde ich nochmal besonders abraten - ich habe die BB7.
Aus dem Südwesten wurde mir aber berichtet, dass die hydrauliche Variante der Ultegra gut funktionieren soll. Die aber ist sicher mit den preislichen Vorstellungen des TO, so wie du es schreibst, nicht zu machen.

Also, für die gewünschte Übersetzung in Verbindung mit dem Rennlenker musst du MTB- und Rennradkomponnten mischen.
Rennlenker haben eine andere Klemmweite als das gerade Lenker haben. Du bekommst also MTB-Schalt- und -Bremshebel nicht an einen Rennlenker montiert.
Am einfachsten ist das bis inkl. 9-fach, weil der Seileinzugweg der Schalthebel bei Rennrad und MTB noch gleich waren. Du kannst also problemlos Rennrad und MTB-Komponenten mischen.

Bei 10-fach wird es ein bisschen Tricky. Es lassen sich 9-fach MTB-Shadow-Schaltwerke mit 10-fach Schalthebeln auf einer 10-fach Kassette bedienen. Je nachdem wen du fragst mit oder ohne Abstrichen beim Schaltkompfort.

11-fach Rennrad und 11-fach MTB lässt sich meines Wissens nicht mischen.

Das gilt natürlich für Lenkerendhebel wie für STIs. Einzige (mir bekannte) Ausnahme: Microshift BS-M10. Das sind Lenkerendschalthebel die für MTB-10-fach ausgelegt sind (sich aber nur für teures Geld aus USA beziehen lassen).

Bei SRAM sieht die Sache nochmal ein wenig anders aus, da SRAM sowohl bei MTB- als auch bei RR-Komponenten eine 1:1 Übersetzung beim Seileinzug hat. Hier lassen sich also 9/10/11-fach problemlos miteinander mischen (also nur 9 mit 9 / 10 mit 10 usw).

105 Komponenten fallen also nicht raus, sondern sind sehr zu empfehlen, aber halt nur da wo es auch Sinn macht (zB beim Umwerfer).

Bei den Bremsen sieht es ähnlich aus. MTB-Bremshebel lassen sich nicht an den Rennlenker klemmen. Rennbremshebel haben einen anderen Seileinholweg.
Du kannst mit einem Rennbremshebel also keine normalen V-Brakes bedienen, da die auf den Seileinzugsweg der MTB-Bremshebel ausgelegt sind. Was geht sind Rennradbremsen, die zu schmal sind für deine Bereifung und idR so ihre Schwierigkeiten haben mit Schutzblechen, Mini-V-Brakes (die haben eine andere Übersetzung als die normalen V-Brakes und sind daher für Rennbremshebel geeignet), Scheibenbremsen fürs Rennrad (zB die AVID BB7 Road!, die TRP Spyre oder die TRP Hylex) oder du verwendest einen Rennbremshebel der für den Seileinzug von MTB-Bremsen ausgelegt ist (zB den sehr günstigen Tektro RL 520) und verwendest eine MTB-Bremse (zB eine normale V-Brake oder eine MTB-Scheibenbremse (zb mechanische von Shimano oder die AVID BB7 MTB!)).

Dem Freilauf ist es bis 10-fach egal, was du fahren willst. Bei 11-fach meine ich sieht das schon wieder anders aus (jedenfalls bei SRAM).

Den Unterschied zwischen »break« und »brake« kennst Du?
(Sofern es unbedingt englisch sein muss)

Ich habe auch die BB7, sowohl Road wie MTB. Sie tun was sie sollen, und das sehr unauffällig.

Von Problemen beim Schaltkomfort bei Bedienung von 9-fach Schaltwerken mit RR-Schalthebeln habe ich noch nie gehört, allerdings schon bei Verwendung von (kleineren) Rennrad-Ritzeln. Der Grund liegt vermutlich in der unterschiedlichen Bewegungsgeometrie, wegen der die MTB-SW die Kette auch auf viel größere Ritzel klettern können.

Ich habe eine Bastellösung, habe ich hier schon mal kurz vorgestellt.

Grüße
Sebastian

Das kann ich bestätigen, ich schalte das mit Tiagra-Schalthebel absolut sauber. Tino aber will, so las ich es oben, die Sache mit Lenkerendschalthebeln fahren.
Mein Einwand bezog sich nicht auf die Funktion sondern auf die Handhabung.
Mir hat es keinen Spaß gemacht und ich kenne auch andere Forumistos, die gleiches empfanden und hier auch schon mal schrieben. Anderen ist es absolut angenehm. Das bekommt man nur raus, wenn man es versucht.

Ich würde sagen:
Funktion = Komfort.
Und Haltbarkeit auch, sonst ist man nur am reparieren.

Ich würde, bei Deinen Reisezielen, auf eine wirklich bergtaugliche Übersetzung achten. Das bedeutet: 3-fach-Kurbel. Ich habe an meiner 105er-Kurbel (3-fach) statt dem 30er ein 24er-Kettenblatt angeschraubt. Das funktioniert halbwegs, aber nicht perfekt. Dennoch würde ich sowas dringend empfehlen, wenn es unbedingt der Rennlenker sein muss.

Außerdem würde ich empfehlen, trotz Rennlenker eine sehr entspannte Sitzposition (wenig oder gar keine Überhöhung) zu wählen.

Ansonsten sind 1500 € als Budget halt so, dass Du eigentlich nur Räder von der Stange nehmen kannst und da hast Du die Optionen ja schon genannt/gehört.

Eigentlich sollte mein Rechenbeispiel oben das Gegenteil zeigen!
Eigentlich ist es aber wahrscheinlich trotzdem günstiger!
Eigentlich ...

??? Warum einfach, wenns auch kompliziert geht, oder wie?! Leute, kauft eine 08/15 Alivio in 42/32/22 und gut ist. Für den Differnzbetrag mit der/dem Liebsten fein Essen gehen oder sowas!

Die 105/Ultegra macht euch auch nicht sportlicher und Rekorde werdet ihr auf euren Radreisen eh nicht brechen! Tränen trocknen, ist halt kein Rennrad!

PS: und ja, auch mit einer 3fach Alivio darf man seinen Rennlenker verwenden.

Siehst du ich habe da eine andere Einstellung, ich gehe einmal gut essen und dann ist das Geld weg. Das Essen ist am nächsten Tag verdaut

Kaufe ich mir aber eine geile Kurbel fürs Rad ist das Geld zwar auch weg, aber immer wenn ich mein Rad aus dem Kelle hohle sehe ich die geile Kurbel und freue mich daran.

Auch wenn du ein Techniker bist, kann es helfen, das erste Rad nach geeigneter Beratung fertig zu kaufen. Als Techniker kannst du ein gutes Rad ggf. nachrüsten, elementar übersehene Fehler, die nicht unbedingt technischer Art sind, kann man schwerer korrigieren. Mein erstes Reiserad war eines von der Stange und mit ungeeigneten Maßen - aber billig. Damit kam ich halbwegs gut zurecht und habe großartige Touren für 7 Jahre lang gemacht. Danach hatte ich schon spezifische Kenntnisse, was ich brauchen kann, trotzdem war auch danach der Beratungskauf mit einem Modulrad nach Kastenbausystem sinnvoll. Ein gut beratener Stangenkauf wird sicherlich kaum schlechter sein und wäre für den Anfang empfohlen. Am Radreisen können auch nochmal Zweifel kommen, solltest du am Anfang stehen. Ich brauchte doch drei Jahre, bis sich der Gedanke unwiderruflich festsetzte, nur noch Radreisen zu machen. Danach fallen hohe Investitionen ins Hobby leichter.

Manche die Dinge, die ich zunächst verabscheute und an denen ich zweifelte,, wurden zu überzeugenden Features. Zunächst mal brachte mir die "Entsportlichung" Vorteile (aufrechtere Sitzposition, aber immer noch Rennlenker), derweil ich zu sehr noch vom Rennrad geprägt war. Auch für den Wechsel von 28er auf 26er Zoll musste ich mich überwinden. Ich nahm daraus weitere Vorteile. Eine weitere unscheinbare Komponente, die mich anfangs irritierte, war ebenfalls recht essentiell: Ein breiterer Lenker. Das Ergebnis folgte aus einer guten Vermessung der Sitzposition und meiner Tourenpriorität. Übrigens: Es gab noch einen Vorteil, als ich mein zweites Rad kaufte, das ich noch immer fahre (im 11. Jahr): Ich kannte das Radreiseforum noch nicht...

Lenkerendschalthebel: Robustheit möglich, ja, pflegeleichter gewiss, allerdings an einer gefährlichen Stoßstelle des Fahrrrads. Gerade bei häufigen Transporten und unübersichtlich Reisesituationen, die mit Rennradeln im heimischen Laufkreis nicht zu vergleichen sind, ein Manko. Wenn, dann unbedingt effektive Maßnahmen für einen gedämpften Lenkereinschlag unternehmen. Erhöhte Restgefahren bleiben aber. An den Schaltvorgang indes kann man sich m.E. gewöhnen, ich bin früher Rahmenschaltung am Rennrad gefahren und das funktionierte eigentlich nicht wirklich schlechter als STI. Sicher, mit schwerem Gepäck in Steillagen hat STI auch für den Reiseradler einen signifikanten Vorteil, wenn die Hand beim Schalten an der Griffposition bleiben kann.

Übersetzung: Kommt drauf an, wieviel blühende Jugend dir noch bevorsteht. Kleinere Übersetzung ersehnt man schnell, wenn das Alter angreift oder die Berge schwieriger werden.

Hi!

erstma alles gute und herzlich willkommen!

Finde deine Überlegungen absout nachvollziehbar, nicht nur weil ich ein ähnliches Setup fahre:



Es basiert auf einem 90er Jahre Scott MTB, 26", Rennlenker, V-Brakes + Zusatzbremshebel (Tektro) und Lenkerendschalthebel (3x8), Nady (DH3N80), Forumslader (2stufig 12V).

Folgende Tipps von mir:

Schaltung: vermutlich werden 3x8 auch Dir reichen. Die Vorteile sind: Alle Verschleißteile sind sehr günstig, sehr einfach fast überall zu beschaffen. Von dem ganzen XTR, Dura Ace etc Komponenten halte ich nicht viel. Deore LX ist meist deutlich günstiger, haltbarer und nur unwesentlich schwerer. Vor XT-Naben will ich dich dringend warnen. Da hatte ich keine gute Erfahrung mit den Freiläufen, und es gibt sehr viele Berichte über defekte Teile.

Reifen: Fahre vorne einen 50mm Kojak (slick), hinten auf Straße 32-35mm Schwalbe Marathon. Angenehme Kombination, läuft auf Asphalt und Schotterstraßen sehr gut! Führe aber wenn es in die Alpen geht einen 50mm Faltreifen (Mondial, oder MTB irgendwas,aber leicht) mit, den ich aufziehe wenn ich auf Schotterpisten fahren will (Parpaillon, Strada Asiette etc.) Das geht ohne Problem und macht super Spaß!

Das billigste wäre wohl ein vorhandenes altes MTB (hast du eins?)aufzuruesten. Einen stabilen Rennradlenker, Lenkerendschalthebel, Bremshebel besorgen und umrüsten. Das sollte mit 100-150 Euro zu machen sein.
Selbst wenn noch ein Nady und Licht dazu kommen sollte wirst du noch recht günstig wegkommen.

Solltest Du fragen haben, kannst Du dich gerne melden.

Lg,

Matthias

Das ist völlig richtig - schade das man das an einem Neurad kaum mehr kriegt.
Cool, dass Du einen alten Rahmen recyceln konntest

Hallo,

vielen, vielen Dank leute für die vielen konstruktiven Beiträge, ich habe jetzt schon viel dazu gelernt!

Schreibenbremsen oder Felgenbremsen: Also sind Scheibenbremsen genauso Pflegeleicht wie Felgenbremsen? Mir ist wichtig das ich das Fahrrad falls irgendetwas ist schnell wieder zum laufen kriege ohne auf externe Hilfe zurück greifen zu müssen.

Schaltung:Ich halte fest für bergtaugliche Gänge benötige ich eine 3 Fach Kurbel und dazu eine 9-Fach oder 10-Fach Kasette plus Schaltwerk aus dem MTB-Bereich. Was mich hier beschäftigt ist wie sich solche Komponenten mit STIs oder Lenkerendschaltern kombinieren lassen, da scheint es ja keine einhetliche Regel zu geben.

Ich versuche mal eine -sicher nicht erschöpfende- Antwort:
Eine 8 in der Scheibe ist genauso blöd wie die 8 in der Felge. Da ist der Unterschied gleichermassen wurscht, man ärgert sich immer.
Scheibenbremsen haben für mich den grössten Vorteil darin, dass der Unterschied ziwschen Nass- und Trockenbremsung meist sehr gering ist. Gerade mit Gepäck auf Wegen die ich zuvor nicht gefahren bin, ein grosser Vorteil für mich.
Hydraulisch oder Mechanisch? Mir egal. Erlaubt ist was funktioniert. An meinem Randonneur (siehe Blog in der Signatur) sind BB7_Road_SL dran, das war zur Zeit der Rückrufe von SRAM wegen Dichtungsproblemen, ich konnte nicht mehr warten. Wirklich vermissen tue ich da nix. Wartung überschaubar und kann man selbst machen.
Das einzige was kein Scheibensystem mag: öl auf der Scheibe.

Schaltung
Da ist die Frage zuerst, was ist dir wichtig, was fährst du -gerade mit Gepäck- t-a-t-s-ä-c-h-l-i-c-h??? Den hier kennst du? ritzelrechner.de

Ich habe am Alltagsrad eine 3fach Kurbel plus Shimano 9fach (die Kurbel war vergleichsweise günstig zu haben) und am Reiserad eine 2fach MTB-Kurbel plus 10fach SRAM. Das 44er Blatt der 3fach Kurbel nutze ich recht selten. Dagegen bin ich sehr oft sehr froh, dass ich am Reiserad eine Mindestentfaltung von ca. 1,5 Metern habe, den so manche Steigung entpuppt sich als deutlich kniffliger, als man beim zufahren denkt. Dass ich beim 2fach 38er Blatt irgendwo bei Tempo 40 Schluss machen muss - mei! Fährt man das wirklich über längere Zeit mit 20, 30 oder noch mehr KG Gepäck? Ich nicht und bergab kann es einfach auch mal rollen.
Kombinationen: Mit einem STI musst du halt in mehrere Richtungen denken: Welches Schaltwerk für wieviel Ritzel und welche Bremse kommt dran? Ist nicht direkt Hexenwerk, aber wie schon einmal gesagt, SRAM Rival und X9 Schaltwerk/Umwerfer plus BB7_Road kann auch mit Shimano-Ritzel kombiniert werden und läuft sehr sehr gut.

Prima, dass ich das diesmal nicht schreibe. Vielleicht hat der eine oder der andere Berliner Forumisto schon die Augen verdreht und erwartet, dass diese Ansage von mir kommen wird.

Danke!

Die, die ich jetzt fahre, gab es mal im Ausverkauf, ich glaube ich hatte das hier aus dem Schnapperfaden, für zehn Euronen das Stück. Und der beschissene Dieb, der mein neu aufgebautes Reiserad stahl, hat mich damit wieder auf große Tour geschickt.

Sorry, aber DANN ist ganz klar die V-Brake im Vorteil. Eine (funktionierende ) Hydrodisk kann sehr pflegeleicht sein (selbst erlebt), aber WENN was drann ist, kannst Du nicht gross improvisieren und bist schon in Europa aufm Land nicht gut mit Brocken versorgt. Du musst Dich schon entscheiden, was Dir wichtiger ist.

Zustimmen würde ich dir, was den Ärger betrifft. Keine Frage.
Sonst möchte ich aber doch Widerspruch anmelden. Eine auch nur leicht verformte Scheibe ist Schrott. Unter Umständen, wenn es dir nicht gelingt, sie zu demontieren, weil du das notwendige Werkzeug nicht auftreiben kannst, ist Ende der Fahrt.
Eine mäßig verformte Felge lässt sich, viele von uns haben das ja schon gemacht, soweit richten, dass ein Fahren und Bremsen mit V-Brakes noch möglich ist.

Zwischen Barcelona und Deutschland wird sich sicher immer Ersatz für eine Scheibe in akzeptabler Zeit finden lassen. Und ein Monteur, der das kann. In Osteuropa, falls er da jemals hin will, was ich nicht weiß, wird das schwer. Eine Felge aber oder ein ganzes Rad wird gehen.

Und noch was. Ein gut gebautes Laufrad ist schon ein gewisser Schutz gegen Achter. Wie aber schützt man die Scheibe?

Sehr wahr, ich habe mir vor knapp zwei Jahren noch eine DEORE FC-M510 Vierkant -Kurbel für 25 Euro gekauft. Mit prima Stahlblättern. Dürfte sich von einer Alivio kaum unterscheiden.
Ich frage mich immer wieder, was der Mensch 'mehr' braucht.Ich wüsste keinen Aspekt, wo mir eine vier mal so teure Kurbel einen Mehrwert brächte.

Liebe Grüße. Marc

Das sehe ich ein bißchen anders. So, wie du hier die Scheibe als eine Art rohes Ei darstellst, stimmt das nicht. Sie verbiegen nicht mal eben so schnell. Und wenn: man kann Scheiben ohne weiteres per Hand wieder zurechtbiegen. Ich biege dir jede Scheibe im Radumdrehen wieder zurecht, ohne Werkzeug, die einen leichten Achter hat.

Weiter: du suggerierst, daß man werweißwas für Spezialwerkzeug braucht. Ist unrichtig. Ein kleiner L-förmiger Torx ist alles. Und das ist heutzutage weder esoterisch noch exotisch.

Was die Kombinierbarkeit mit STIs betrifft, das ist eigentlich einfach: 10fach-, 9fach-und 8fach-STIs (oder auch Lenkerendhebel) steuern die entsprechenden Rennradschaltwerke (logisch) und zusätzlich auch alle Schaltwerke von Shimano aus der Zeit bis 9fach. Sprich das ist alles kompatibel, musst halt nur aufpassen dass die Kassette zur Anzahl der Schaltstufen im Schalthebel passt. Lediglich bei Shimano 10fach-MTB hat man dann die Seilwege geändert, bei 11fach dann auch bei Rennrädern - hier wird das Mischen dann also komplizierter/unmöglich.

mechanische Scheibenbremsen sind genauso unkompliziert wie V, ja.

Bei der Schaltung gefällt mir die weiter vorne geäußerte Idee mit einem kleinen dritten Kettenblatt an einer 3-fach RR-Kurbel sehr gut. Die MTB-Kurbeln bauen alle sehr breit.
Bei Shimano ist 9-fach in alle Richtungen kompatibel, und 10-fach RR mit 9-fach MTB.
Bei SRAM ist afaik auch noch 10-fach untereinander kompatibel.

Dass unbekannte 20 Jahre alte Stahlrahmen und 8-fach Komponenten an einem neu aufzubauenden Rad nichts zu suchen haben sollte auch klar sein.

Reifen: Fahre vorne einen 50mm Kojak (slick), hinten auf Straße 32-35mm Schwalbe Marathon. Angenehme Kombination, läuft auf Asphalt und Schotterstraßen sehr gut! Führe aber wenn es in die Alpen geht einen 50mm Faltreifen (Mondial, oder MTB irgendwas,aber leicht) mit, den ich aufziehe wenn ich auf Schotterpisten fahren will (Parpaillon, Strada Asiette etc.) Das geht ohne Problem und macht super Spaß!

Dachte ich wäre der einzige, der vorne dickere Reifen als hinten fährt. Ich fahre wegen des Federeffektes vorne 50/622 Supreme und hinten inzwischen 40/622 Vittoria Hyper. So fährt es sich angenehm komfortabel und trotzdem leicht. Will sagen, so komme ich aus dem Stand besser vom Fleck.
Es gibt sehr viele Kombinationen, die interessant sind und Nutzen bringen.

Liebe Grüße. Marc

Wie bitte?

Gibt es auch ein Argument für deine Aussage?

Bin schon gespannt,

Matthias

Warum? Ich hab einen 26"-Specializedrahmen (MTB) aus den 90ern mit Rennlenker versehen und 10fach-Shimano-STI ausgestattet. Schaltung hinten ist geblieben: Altusumwerfer und STX-Schaltwerk (für 6fach oder bestenfalls 7fach entwickelt). Läuft wunderbar.

Das Stichwort ist "unbekannt". Der Rahmen kann weiß Gott was erlebt haben und mehr Rost als Stahl sein.
(Bei deinem eigenen oder in der Familie weißt du hoffentlich welche Geschichte er hat, bei einem fremden mit x Vorbesitzern nicht)

Wenn der Herr eine weitere Folge der Selbstdarstellung aus Anlaß der Montage einer Felgenbremse zeigt, wird das wieder ein sehr unterhaltsames Epos darstellen, dann aber wohl abendfüllend sein. Er ist offenbar Meister in der Darstellung von Banalitäten als Riesenwahrheiten, die den Bestand des Abendlandes und der Menschheit begründen. Merke: Centerlock gips nur bei Shimano und selbst dort nicht ausschließlich. Und selbst dann: wer auf Weltreise ist, wird wohl schon einen Kassettenabzieher dabei haben. Besonders bescheuert: die Montage ausgerechnet am Beispiel einer 6-Loch-Scheibe mit Adapter auf einer Centerlocknabe zu schildern.

Dass unbekannte 20 Jahre alte Stahlrahmen und 8-fach Komponenten an einem neu aufzubauenden Rad nichts zu suchen haben sollte auch klar sein. [/zitat]

Auch ich verstehe diese Aussage nicht. Selbst die 8 - fach Alivio meines Kona Smoke, welches mein geliebtes Stadtrad ist, funktioniert nach 7 Jahren 1A. Ob 8 oder 9 - Fach ist doch völlig wurscht. Ich gebe aber zu, dass 9 - fach auch immer günstiger wird.

Wir reden ja auch über die BB7 und die hat meines Wissens eine 6-Loch Aufnahme und ist kinderleicht und ohne Spezialwerkzeug zu montieren.

Und die Ersatzteile werden immer rarer.

Es gibt noch alles was ich brauche. Es gibt nur keine Vielfalt mehr.
Es werden sogar noch 7 - fach angetriebene Neuräder verkauft. Das macht das Rad nur preiswerter. Der Fortschritt liegt doch bei Kettenschaltungen nur noch im Schnellcoltzieher - Rennbereich. Dafür geht eine Alivioschaltung, wo die Schalter für 15 Euro zu kaufen sind, auch nach zwanzig Jahren nicht kaputt.

Liebe Grüße. Marc

Ich kann das aus erster Hand bestätigen. Ich fahre sowas nämlich am Randonner: Rival-Hebel und X9-Umwerfer/-Schaltwerk. Funktioniert alles hervorragend zusammen.

Für Centerlock brauchst du den Abzieher und der BB7 ist es im Prinzip egal, wie die Scheibe am Rad befestigt ist. So bei mir: Centerlock.

Ist im übrigen noch ein Argument gegen die Scheibe. Du wirst in der ganzen Welt so ziemlich jede V-Brake, die du bekommen kannst, und die bekommst du überall, mit jedem Rad fahren können.

Schon für die Befestigung der Scheibe am Rad gibt es zwei. Vielleicht auch mehr. Ich kenne zwei. Verschiedene Größen von Scheiben, die entsprechende Adapter brauchen. Vielleicht, dass der Stadler alles zu liegen hat und in Barcelona oder Paris ist das sicher auch immer aufzutreiben. In Torgau oder Eigeltingen nur mit Glück. In Botosani? Aber einen Satz V-Brakes schon. Habe ich mit eigenen Augen gesehen.

Nachteil bei den RR-Kurbeln ist der ungünstige Lochkreisdurchmesser. Meines Wissens haben die meisten 74 mm für das kleine Kettenblatt (minimal 24 Zähne) und 130 mm für das mittlere und große (minimal 39 Zähne). (Korrigiert mich bitte, wenn es da mittlerweile Neues gibt.)

D.h. man hat zwischen dem kleinsten 24er und der mittleren 39er einen ziemlich großen Sprung von 15 Zähnen, bzw. von 62.5%!

Günstiger sind da Kurbeln mit 74/100mm. Da kann man z.B. 24-34-46 verbauen. Ein Modell ist hier:
Stronglight Triple

Sowas fahre ich am Randonneur. Allerdings leidet das Schaltverhalten ein bisschen. MTB-Umwerfer sind da i.d.R. nicht zu gebrauchen, und Rennrad-Dreifachumwerfer haben ein bisschen Probleme mit einem so kleinen mittleren Kettenblatt.

Trotzdem würde ich zumindest über so ein Modell nachdenken. Vielleicht gibt es doch den einen oder anderen Rennradumwerfer, der damit besser klarkommt als andere.

Gruß
Thoralf

Das ist genau die Argumentation gegen jegliche Art von Gangschaltung, irgendwas geht kaputt und dann stehste da. Hätte hätte Fahrradkette.

Ich radel nun mit Scheibenbremsen durch die Stadt und nur weil die eventuell in Botosani ihren Dienst quittieren könnte schraube ich V-brakes dran?

Nach ca. 5 Jahren habe ich nun meine MT irgendwas entlüftet, schon ein wesentlich besseres Bremsgefühl, geb ich zu. Aber die letzten 1000 km ging es auch.

Natürlich spricht auch nichts gegen Eingangnabe und Stoppelbremse vorne. Da verschleisst keine Scheibe und keine Felge.

Ich sehe mit eigenen Augen, dass ich in dünn besiedelten Ländern Osteuropas, die du vorhin als Bsp. erwähnt hast, problemlos eine Scheibe bekommen kann. Dort war ich schon und ich brauchte sie zwar nicht, aber habe zum Spass einfach mal gefragt. Einen Gressel haben sie dort auch, falls man sie "nur" gerade kriegen muss. TX-Schlüssel oder Centerlock-Schlüssel gibt es dort auch. Zumal ein TX25 bei vielen Werkzeugen ohnehin dabei ist und beim Kauf einer SRAM/Avid-Bremse sowieso. In ganz grosser Not funktioniert sogar ein Schraubendreher.
Innerhalb Europas inkl. Putinistan ist das meist zu machen - und ganz ehrlich: Es erwischt immer die Teile, an die man gerade NICHT denkt.

-Umfallen: Kein Problem, davor liegen sowohl Taschen als auch Gepäckträger
-Radständer: Je nach Bauart kann man darin eine Scheibe versenken, wenn man aber minimal mitdenkt im Alltag, weiss man das sowieso.
-Hindernisse aufm Weg: Davor erwischt es meist die Speichen oder die Kette

110 / 74! 110 ist der "Kompaktlochkreis", den man an allen Kompaktkurbeln im Rennradbereich findet.

Dein Argument ist genauso unsinnig. Es geht um eine Abwägung, was kapputt gehen kann, wie groß die Wahrscheinlichkeit dafür ist, und wie groß die Chance ist, etwas zu ersetzen.

Wenn die Schaltung kapputt geht, kann man zunächst mal als Singlespeeder weiterfahren. Außerdem ist die Chance sehr groß, eine neue aufzutreiben. Auch in Dinkelsbühl oder Timbuktu.

Die Chance zum Ersatz wird umso geringer, je spezieller das Teil ist. Und: ja, Scheibenbremsen sind weltweit weniger verbreitet als V-Brakes. Das ist einfach so.


Lesekompetenz? Dem anderen Sachen in den Mund legen, die er nie gesagt hat, und diese dann mit Leichtigkeit in der Luft zerreißen, weil sie unsinnig sind? Wo bleibt da die Diskussionskultur?

Es geht hier ausdrücklich um ein Reiserad, und nicht um ein Stadtrad. Am Stadtrad wird man so gut wie nie in Materialnotstand kommen, weil man täglich Zugriff auf Fachhändler hat. Bei einem Reiserad sieht das grundsätzlich anders aus.

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Ein bisschen mehr Beitrag zum Thema würde gut tun.

Gruß
Thoralf

Sicher?

Kompaktkurbeln für Rennrad haben 110 mm Lochkreis, das stimmt. Sie sind aber immer noch Zweifachkurbeln.

Dreifachkurbeln für Rennrad haben meines Wissens entweder 74/130 mm (Shimano) oder 74/135 mm (Campagnolo) (bis auf den Spezialfall eines speziellen Modelles von Ultegra). Da ist standardmäßig 30-39-52 verbaut. Die meisten (aber nicht alle, eben die besagte Spezial-Ultegra) kann man auf 24-39-52 umrüsten. Aber man kann kein 34er Blatt in die Mitte schrauben.

Sollte es tatsächlich eine dreifache Rennradkubel von Shimano mit dem Lochkreis 74/110 mm geben, dann wäre das ja gut. Ich habe nur bei der Recherche leider keine gefunden. Wenn du eine kennst -> raus damit.

Gruß
Thoralf

Wir reden aneinander vorbei (wie so oft).
Die Lochkreise an der von dir verlinkten Stronglight-Kurbel betragen nicht, wie von dir geschrieben, 100/74, sondern 110/74. 110 ist dabei der gebräuchliche Kompaktlochkreis, den auch alle anderen verwenden, weswegen es Kettenblätter von Hinz&Kunz dafür gibt. (Ebenjene Stronglight-Kurbel gibt es auch als Kompaktkurbel -> gleicher Schmiedekörper, lediglich die inneren Löcher nicht gebohrt). Und ja, Kompaktkurbel heißt zweifach mit relativ kleinem Kleinem.

Nun, mit deiner Argumentation, also dem Kern davon, wird auch gegen Impfungen argumentiert. Nur weil mich ein Hund in einer Gegend, wo die Tollwut noch nicht ausgerottet ist, beißen könnte...... Ob der mich aber beißt und ob der Tollwut hat und ob sich dann wirklich kein Arzt findet, der danach impfen kann.
Klar, viele Male “ob“. Ich jedenfalls habe mich, mit dem Ziel in eine solche Gegend zu fahren, impfen lassen. Und bin bisher noch nie von einem Hund gebissen worden.
Ich für meinen Teil mag das so nicht besprechen.

Deshalb nochmal zum eigentlichen Punkt.
Meine Kritikpunkte habe ich in diesem Faden, und es sind sehr verschiedene, genau beschrieben. Ob sie für den TO relevant sind, wird er selbst entscheiden. So wie er seine Wünsche formulierte, sehe ich nicht, dass die Scheibe die richtige Wahl für ihn wäre.
Und dabei habe ich die deutlich höheren Kosten noch nicht angesprochen. Und das Geld durchaus eine Rolle spielt, schreibt er schon am Anfang.

So viele Vorurteile, wie Du von Dir gibst, und den kompletten Unsinn über Scheibenbremsen, den Du schreibst - man könnte glatt meinen, dass Du noch nie eine benutzt hat. Sorry für die harten Worte, aber praktisch aus jeder deiner Aussagen kann man herauslesen, dass Du dich nicht eingehend mit der Thematik befasst hast.


Beleidigung entfernt Scheiben, die nicht komplett verbogen sind, kann man leicht wieder richten. Und ausserdem sind Scheiben erstaunlich unempfindlich gegen Verbiegen. Ich trete meine Scheibe am Hinterrad regelmäßig, wenn ich unter der Packtasche mit dem Fuß nach dem Seitenständer suche. Da ist noch nie was passiert. Genausowenig beim täglichen Nahkampf in der Bahn, beim Abstellen im viel zu engen Fahrradkeller in der Firma usw. usf. Auch beim Mountainbiken ist noch nie was an den Scheiben kaputtgegangen.


Beleidigung entfernt Je nach dem, welche Befestigungsart Du hast, brauchst Du einen normalen Kassettenabzieher (als Nuss leicht auf Tour mitzunehmen, wenn man wirklich paranoid ist und denkt, dass es auf der Route keinen Fahrradladen gibt, der sowas hat) oder ein Torx-Bit (T25, w.i.m.r.e.). Das ist noch kleiner.


Das geht im Notfall auch mit einer Scheibe, die keinen Knick hat, sondern nur etwas verbogen ist. Ich hab' das aus Interesse mal mit einer alten, runtergebremsten Scheibe versucht, weil es mir, wie gesagt, im Alltag noch nie passiert ist. Man bekommt die selbst mit bloßen Fingern wieder so hin, dass da nichts ernsthaft schleift. Man sollte natürlich schon warten, bis die Scheibe wieder abgekühlt ist.


Monteur braucht es nicht. Eine Scheibe wechseln können auch Bastelunbegabte mit zwei linken Händen.


Beleidigung entfernt Auch dort wird MTB gefahren, also gibt es dort auch Scheiben. Vielleicht nicht in jedem Laden, aber gerade in den bergigen Touristenregionen und in den größeren Städten dürfte das überhaupt kein Problem sein.

Und ja, das MTB-Zeugs passt auch an normale Räder. Das ist nämlich absolut identisch. Ich kann jedenfalls keinen Unterschied zwischen der (nominellen) MTB-Bremse an meinem Alltagsrad und der MTB-Bremse an meinem MTB finden.


Gar nicht. Die sind, wie gesagt und in jahrelanger Erfahrung bestätigt, erstaunlich unempfindlich. Sogar am Schulrad meines Sohnes, an das ich vermessenerweise auch eine Scheibenbremse gesbaut habe, ist noch nie etwas passiert. Und ich vermute mal, dass es auf dem Fahrradparkplatz der Schule nicht zimperlich zugeht, wenn die Kids heute noch so drauf sind wie wir früher...

Danke. Bin ich also nicht allein und/oder verrückt.

Zu deiner Frage mit den Scheibenbremsen.


Die Schwierigkeit besteht überhaupt darin eine passende Gabel (Rahmenset + Gabel) zu finden, die stabil genug ist Scheiben von 180 mm und mehr aufzunehmen.

Bei langen steilen Abfahrten kam ich (90 kg) mit 160 mm Scheiben ohne Gepäck bereits an erste Grenzen.

Ich hatte überlegt zu einer Salsa Vaya Gabel zu greifen, aber die sind seit diesem Jahr auch nur noch für maximal 160 mm Scheiben zugelassen.


Aktuell fällt mir nur der Velotraum Speedster ein, welcher größere Scheiben fahren darf und der auch schmale Rennkurbeln an den Hinterbaustreben vorbei lässt.

Ich fahre daher an meinem leichten und schweren Randonneur Felgenbremsen (Deore V-Brake und langeschenklige Rennbremsen).
In der Handhabung finde ich beide Felgenbremsentypen einfacher als meine BB7 Road an der Gabel meines Crossers. Meine Scheibe bekam nach der ersten ernsthaften Passabfahrt hitzebedingt einen Schlag. In der Abfahrt musste ich 2-mal die Beläge nachstellen. Nach einem Laufradwechsel (normaler Schnellspanner - bei Steckachse mit definierterer Position mag es anders sein) muss ich fast immer die Stellung der Bremsbeläge zu Scheibe justieren.

Du hast allerdings noch den Vorteil, dass du bei Lenkerenschalthebeln Bremshebel wie die Tektro RL-520 verwenden kannst. Die kannst du mit der MTB Version der BB7 kombinieren.
Diese hat größere Toleranzen, weil die Beläge etwas weiter von der Scheibe abstehen können.

Aber wie gesagt, je nach deinem Systemgewicht, brauchst du ein Rahmenset/Gabel, das/die stabil genug für ausreichend große Scheiben ist (Scheibenbremse sind eine hohe Belastung), ein Rennlenkergeometrie hat und eventuell auch auch eine schmale Rennkurbel aufnehmen kann.

Wenn du keine schmale Rennkurbel für deine Anatomie benötigst, wird man bei Intec eventuell fündig (außer F10 Disc Cross, wo auch bei 160 mm an der Gabel Schluss ist).

Viele Grüße
Andreas

Meine rebellieren auch (besonders gegen die kettenkasten-kompatiblen Trekking-Versionen), deshalb gefallen mir die Ideen in diese Richtung auch so gut.
Wenn die Toxxi-Variante dazu noch problemlos schaltet und auch wirklich alle 3 Blätter gefahren werden ist sie eine klare Empfehlung.

Minimale Zahnanzahl bei Kompakt (LK110) ist übrigens 33, bei LK 130 sind es 38 Zähne - und die neuen RR-Kurbeln haben für die 2 großen Kettenblätter nur mehr LK 110, allerdings sehen die Löcher auf Fotos nicht symmetrisch angeordnet aus, kann also noch dauern bis da von Drittherstellern etwas kommt.

Alivio ist nicht erst seit gestern 9-fach. Für 8-fach müsste man tiefer gehen.

Die MTB-Version der BB7 hatte ich einmal provisorisch hinten am Crosser. Druckpunkt war ein Fremdwort, aber die Bremskraft war eigentlich phantastisch.

Ich empfehle, für die erste größere Reise ein Gebrauchtrad zu kaufen. Nach den Erfahrungen weißt du dann besser, was du willst. Das Gebrauchtad kannst du normalerweise mit geringem Wertverlust wieder loswerden.
Eine Probefahrt ist auch etwas anderes als eine lange Tour.

Eventuell ist das passend, aus Ebäh Kleinanzeigen. Diese Stichworte:
Rondenneur, Reiserad, RH 58 cm, 30 Gang Shimano, Magura HS 33
890 Euro, steht in Niedersachsen.

Vorausgesetzt, man möchte das Rad selbst zusammenbauen, stellt sich die Sache natürlich anders dar und 1500 € erlauben dann einiges. Ich ging aber (wohl im Gegenteil zu Dir) davon aus, dass der Fadenstarter das nicht will und entsprechend auf die üblichen Angebote angewiesen ist.

Ich bin ja auch immer für pragmatische Lösungen. In diesem Fall ist es aber keine, weil mir 42 als großes Kettenblatt an einem Rad, mit dem ich schnell fahren will, nicht reicht.
Will man das nicht, kann man es so machen. Ich gehöre ganz sicher nicht zu der Fraktion stil- und hierarchiebewusster Rennradfahrer. Das weißt Du doch eigentlich auch...

Jedenfalls ist die 24-39-50 Abstufung für mich eine feine Sache. Eben mit dem Abstrich, dass sich 24 auf 39 nicht soo toll schaltet. Kann man aber vielleicht mit besserer Umwerfereinstellung noch in den Griff kriegen. Habe ich noch nicht zu ende experimentiert.

Ich versteh Dich nicht...? Tschuldige!

Kann er nun "nur Räder von der Stange nehmen" oder kann er das Rad doch auch "selbst zusammenbauen"?

Der Eröffner schrub in #1:

Er scheint also weder dem Fertigrad noch dem Selbstaufbau abgeneigt.

Wobei imho ein Selbstaufbau nicht billiger ist, dafür aber andere Vorteile hat.

Hmmm... naja, 42:11 als größter Gang ist schon ziemlich dick. Das ist ungefähr so wie die 48:13 an meinem Randonneur. Und das reicht völlig aus, wenn man nicht unbedingt bei Tempo 40+ km/h noch stark beschleunigen will.

Link zu Ritzelrechner (oben mein Reiserad, unten mein Randonneur)

Wenn das 42er Blatt zu klein ist, kann man nachträglich immer noch ein 44er anbauen, das kostet nun echt nicht die Welt.

Gruß
Thoralf

Klar kann er selbst zusammenbauen, wenn er will. Ob er nun wirklich will, dazu hat er nichts mehr gesagt, oder?

Ist ja auch egal. Wenn er selbst zusammenbauen will, funktioniert Deine Liste. Und gefallen tut mir die Liste auch ganz gut.