Was hat die Polizei eigentlich gesagt ? So Reiseräder müssen doch auffallen ...

Glaube ich nicht, wenn sie schnell genug verschwinden. Die werden ja nicht selbst damit auf Reise gegangen sein.

Unterwegs noch nie, zu Hause schon. Allerdings ging es dabei nicht um eine spontane Probefahrt, sondern um leihen für einen Nachmittag.

Umgekehrt wurde mir schon unaufgefordert von einer mir völlig fremden Person eine Probefahrt angeboten, nachdem ich an der Verpflegungsstelle einer RTF ihr Rad bewundert hatte. Mich hat das damals sehr gewundert und ich habe das Angebot auch sofort abgelehnt. Natürlich hätte ich das Rad nicht geklaut (was die Person nicht unbedingt wissen kann...), aber schon das Risiko, dass ich irgendwas kaputtmache oder jemand über den Haufen fahre war mir zu groß.

Martina

Nee, aber als grundnaiver Normalbürger könnte man ja erwarten, daß sich gewisse investigative Aktivitäten in Richtung der Fahrradläden in der Umgebung ereignen würden. Wo ja ein angeblicher Besitzer eines solchen und überdies auch noch einer Visitenkarte bei dem ganzen Zauber mitgemischt hat. Man könnte auch erwarten, daß sich die unbeirrbare Kripo nicht mit Ausreden wie von den drei Affen abspeisen lassen würde. Aber wenn ich da so meine Zweifel habe, bin ich ja womöglich gleich wieder hämisch....

Kam bei mir schon durchaus mal vor, dass jemand mein Reiserad probefahren wollte. Vorallem aber in Regionen, wo das eine Seltenheit ist, dass da ein bepacktes Rad lang kommt. Bspw. im Oman. Aber da weiß man auch, dass er das nicht kann und selbst wenn reicht ein Sprint um hinterher zu sein. Aber in Arabien sind die Strafen für Diebstahl auch etwas anders als hier. Hand ab ist dann halt doch etwas anderes als Bewährungsstrafe.
In der Türkei wollte mal der Restaurantbesitzer, wo wir zu Abend aßen das unbepackte Rad testen. Auch ihm habe ich es gestattet. Auch da war aber abzusehen, dass er sich gerade so auf dem Rad halten kann.
In Radfahrländern würde ich es aber nur bekannten gestatten, schon gar nicht von fremden Radfahrern. Die sollten wissen, wie sich ein Rad fährt.

Tja, wenn Du ein bekanntes Rad fährst. Ich habe seit einigen Jahren ein Rad mit Riemen.... ich sage Euch, wieviele wildfremde Leute auf der Strasse oder in der Bahn einfach auf den Riemen fassen und drücken ist sensationell. Und wieviele unwirsch reagieren, wenn man es untersagt, Ihr glaubt es nicht.
Davon abgesehen lasse ich keine Dritten gerne mein Rad anfassen, geschweige denn fahren. Ausnahmen sind nur Mitradler aus dem Forum. Und da haben schon Einige mein Rad zur Probe gefahren.

Gruß
Lutz

Ich glaube es schon.

Das Untersagen teilt auch wenn nicht ausgesprochen: "Du überschreitest meine Grenzen." mit und damit wenn auch nicht gemeint: "Du Lümmel".

Als ich über die Geschichte reflektiert habe, wie würde ich mich aus der Frage raus winden, war die Sorge vor der Aggressivität bei Verneinung eine meiner größten Sorge. Weil "Nein" heißt, dem Gegenüber mitzuteilen, man sieht dem Gegenüber an der Nasenspitze an, dass man ihm nicht trauen sollte.

Der Mechanismus ist, weil Du die angenommenen Rechte deines Gegenüber verneinst, wertest Du ihn stark ab. Und das funktioniert bei ziemlich vielen Leuten mehr oder weniger ausgeprägt. Wahrscheinlich sogar bei dir.

Die Frage nach Sprache und Nationalität würde ich mir ersparen - du bist schneller in der xenophoben Ecke (beim xenophoben Süppchen kochen wurde mir von berufener Seite vorgehalten) wie du überhaupt strampeln kannst.

P.S. Selbst die deutsche Polizei hält es nicht für relevant Angaben zur Ethnie von Tätern zu machen (man könnte ja auf den Gedanken kommen ... das tumbe Volk Sachen interpretieren ...)

Es ist die Frage, ob es "ethnic profiling" ist. Die Befürchtung oder Logik, wenn man demnächst in die Gegend kommt, sogar wieder auf dieselben Leute stoßen zu können, kann ich nachvollziehen. Obwohl ich es für unwahrscheinlich halte.

Hallo Friedrich,

ich habe eine recht simple Frage gestellt und der Fadenersteller war so freundlich, sie einfach und ohne Getöse zu beantworten.

Ich weiß, dass solche Fragen auch hier im Forum rasch als anstößig empfunden werden können, aber weder bin ich Polizist, der einen entsprechenden Erlass zu befolgen hätte, noch sehe ich einen Anlass für einen vorauseilenden Kotau in dieser Angelegenheit. Im Übrigen ist mir Fremdenfeindlichkeit ebenso zutiefst zuwider wie der Reflex, hinter jeder Frage oder Aussage Fremdenfeindlichkeit zu vermuten und mit der großen Keule draufhauen zu müssen.

So habe ich es auch vor kurzem in einem Faden zu deiner Person erlebt.

Hans

Wenn die dein Telefon oder IPad haben, kann man das doch orten bzw. jedenfalls versuchen.
Gruß Ulli

Danke - ohne Getöse (das beherrschen andere besser)

Bei dem reflexhaften Phrasenwiederkäung von Friedrich, die jede Spannung aus einem AfD mit Tendenz zur Pegida Bullshitbingo nimmt, ist Fremdenfeindlichkeit dafür die freundlichere Erklärung. Die unfreundliche wäre meinerseits aber nicht Nazi.

Sicherlich nicht. Wie sich ein Reiserad fährt mit dem Gepäck, habe ich lange Zeit - bis zum 37. (!) Lebensjahr aufgeschoben - ich hatte immer Angst davor, dass das nicht gut beherrschbar ist, dass man das Gewicht nicht ins Rollen bringen kann usw. Geradelt bin ich aber schon zu Schulzeiten und auch danach mit Rennrädern (auch Tagestouren über 100 km). Radlerfahrung hatte ich also einige, Reiserad war trotzdem eine Unbekannte. Auf einer Radtour habe ich das Rad mal mit einem anderen Reiseradler getauscht, der hatte ein Carbon-Rad, 7 Kilo mit Minirucksack hinter dem Sattel. Der wollte auch wissen, wie sich mein Rad mit vier Packtaschen fährt und hat es dann recht schnell freiwillig wieder in meine Hände zurückgegeben (etwa sinngemmäß mit den Worten "ein völlig anderes Fahrgefühl, viel zu schwer").

Allerdings war hier die Situation weit vertrauter - ich war bereits einen Tag mit ihm geradelt und war sogar die Nacht mit ihm im selben Hotelzimmer. Die Situation also nicht zu vergleichen mit der vom TE - Flucht auch ausgeschlossen, da ich auf seinem Rennrad schneller gewesen wäre. Ansonsten wurde ich noch nie nach einer Fahrprobe gefragt, häufiger aber nach dem Gewicht bzw. das Rad mal anheben zu dürfen. Bei Reiseradlern ist das eine beliebte Fitnessübung - bei dem Rad durfte auch jeder mal ran (ohne Ausweiskontrolle!), der freiwillig wollte - Fluchtgefahr rein radspezifisch aber sehr gering, wenn man auch neidische Blicke im Hintergrund erkennt:



Diese Situation ließe sich für schlitzohrige Diebe oder Räuber dennoch ausnutzen. Meistens kommt der eigene Reinfall aber anders und zweitens als man denkt. Radklauversuch hatte ich mal in einem Riviera-Nobelvorort bei Genua, hatte ich hier schon öfter beschrieben. Das Rad stand dabei nicht abgeschlossen vor Supermarkt, Täter Einzelgänger, minderjährig, schwächlich und auch eher dumm - also ungeeignet zum schnellen Diebstahl. Man denke auch an Situationen, wo man das Rad zur Sicherheit jemand in legere Obhut gibt (z.B. an Kassenhäuschen "Bitte werfen Sie hin und wieder mal einen Blick auf das Rad..." usw.) Könnte auch mal jemand ausnutzen. Je nachdem ist auch Hotelpersonal nicht immer astrein, evtl. sogar der Gastgeber. Auf Radreisen in meinem Wirkungskreis eher selten die Frage (Zweifel an der Vertrauenswürdigkeit hatte ich mal bei einem Gastgeber in Cetinje, Montenegro), im klassischen Hotelurlaub vergangener Kindheitstage durchaus ein Thema. Ich kenne sogar noch das Problem von Diebstahl von länger dienenden Hausangestellten - wie sich zeigte, meistens aber auch eher ein Hirngespinst (falsche Verdächtigungen, Klischees usw.).

Nationalität kann durchaus eine Rolle spielen, weil traditioneller Respekt vor dem Radfahrer über Immigranten nicht unbedingt übernommen wird. Der traditionelle Respekt gegenüber dem Heiligtum "Rennrad" fiel in Italien vor etlichen Jahren, als erstmals Rennräder beim Giro aus einem Rennstall geklaut wurden. Dieser Verfall einer spezifischen "Ethik" hat wiederum mit dem Aufweichen tradtioneller Sozialstrukturen und Werte zu tun (manchmal auch nur indirekt von außen reingetragen). Im obigen Fall bei Genua war es auch ein Balkanstämmiger.

Ich habe aber auch schon einen Albaner in Italien kennengelernt, der um seine Ware (Obst/Gemüse) selbst besorgt war, als ich selbst nachts um den Stand schlich (auf der Suche nach Wildcampingplatz). Typisch für diesen Typus war eher das Gegenteil: Möglichst nicht auffallen bei der Polizei, weil illegal, aber geduldet im Land. Diebstahl könnte er gar nicht melden. Evtl. kann also der Immigrant auch "sicherer" sein als der Ureinwohner, der alle Finten, Fluchtwege, Helfer und Sicherheitslücken der Exekutive kennt.) Hängt also davon ab, ob jemand was zu verlieren hat oder eher nicht. Für den aktuellen Fall vom TE hilft das aber nicht weiter. Spanier in Italien als Krimineller ist ohnehin schon recht "spanisch" und sehr speziell (könnte ich weiter ausführen, lasse ich aber).

Ich gehe davon aus, dass ich das Rad wie der TE nach soviel Vorlauf auch aus der Hand gegegeben hätte, halte es aber für unwahrscheinlich, dass ich auf den Exkurs insgesamt eingegangen wäre. Im Gegensatz zum Otto-Normal-Menschen, der das Rad nicht beherrschen könnte, hätte ich ja bei einem trainierten Rennradler weniger Misstrauen in seine Fähigkeiten gehabt. Anders sieht es bei Einladungen etwa zum Übernachten aus. Im Zweifel kann man da auch auf die Nase fallen. Theoretisch ist da viel denkbar, aber ich würde auch eher weiter einem gesunden Grundvertrauen "vertrauen". Wenn das komplett wegfällt und das Misstrauen bei allen Begegnungen im Kopf wabert, wird die Welt erst recht unsicherer. Vertrauen lebt immer auch vom Vertrauensvorschuss - irgendjemand muss damit anfangen. Ich bin auch noch in Läden und Hotels gewesen, wo alle Kassen offen und frei zugänglich waren, aber die Türen alle offen. Das sind Orte, wo ich mich besonders sicher fühle.

Danke für die Warnung und daß Du das hier erzählst. Ich habe nie darüber nachgedacht, ob ich jemanden mein Rad zum Probefahren überlassen würde. Zu einer Person in Radklamotten hätte ich auch spontan Vertrauen. Dank Deinem Bericht werde ich das nie tun.

Machst du das jetzt anhand eines einzigen Berichts fest?
Die Welt ist groß, beherbergt zwischen 5 und 10 Milliarden Menschen. Da passiert so ziemlich alles was man sich vorstellen kann zumindest in Einzelfällen. Daraus allgemeine Handlungsanweisungen abzuleiten halte ich für ziemlich unglücklich. Da gibt's andere Risiken über die man sich einen Kopf machen sollte.

Ich hätte wahrscheinlich ähnlich gehandelt und das Rad ohne weiteres Überlegen zur Probefahrt freigegeben. Bei einer Fünfminutenbekanntschaft vielleicht aber auch nur mit dem Gedanken im Hinterkopf, im Zweifelsfall sehr schnell rennen zu können.

Tatsächlich sind solche Anfragen nicht selten. Die Leute wollen angucken, anfassen, ihren Freunden die merkwürdigen Räder zeigen, sich damit fotografieren lassen und natürlich auch ausprobieren.

Das meiste davon lasse ich zu, solange sich die Leute halbwegs angemessen benehmen. Ausprobieren allerdings nicht. Ich hänge an meinem Rad.