Hallo zusammen,
in diesem Jahr steht (stand? ) Andalusien auf dem Plan. Zuerst wollten wir die Reise aufgrund der hohen Temperaturen erst Mitte September starten, dann kam was dazwischen und die Reise musste vorgeschoben werden: Leider ist es im August noch zu heiß. Dann kam die Idee "sofort" aufzubrechen. Mit den Vorbereitungen wäre der Startpunkt etwa Ende April und bis Ende Mai würden wir gerne unterwegs sein. Das sollte von den Temperaturen her noch ganz erträglich sein. Tja, leider konfrontiert dieser Plan mit einigen Terminen auf der Arbeit (erst heute erfahren) und so können wir erst am 15.Mai starten. Für die Anreise (mit dem eigenen PKW) würden wir ca. 3 Tage brauchen. Somit würden wir die Tour eher am 18.-19. Mai starten können. An sich hätten wir für die Reise bis zu 5 Wochen Zeit, allerdings wird es spätestens in Juni vermutlich sehr heiß. Die maximale (durchschnittliche!) Temperatur liegt im Mai wohl bei ca. 23°C, im Juni bei 27°C. Da kann man wohl locker mit Tagestemperaturen von bis zu 40°C rechnen. Klar, könnte man an solchen Tag am Campingplatz bleiben (von denen es auf unseren geplannten Strecke leider gar nicht so viele gibt, zumindest bis zur Küste). Auf die gefahrenen Kilometer kommt es überhaupt nicht an, allerdings an einem Ort wollen wir auch nicht 5 Wochen bleiben. Die geplannte Strecke (überwiegend Via Verdes): Jaen-Puente Genil-Cordoba-Sevilla-Küste-Tarifa-Gibraltar (kein muss, liegt aber auf dem Weg)-Ronda-Granada. Von Granada nach Jaen habe ich keine machbare (<1000hm/100km) Strecke gefunden, deswegen würde ich alleine (Familie bleibt am CP in Granada) nach Jean mit den öffentlichen Verkehrsmitteln fahren, um das Auto abzuholen. Das ist eine Richtstrecke und je nach Lust / Wetter / Kondition unterwegs veränderbar / anpassbar.

Was tun?

1.Möglichkeit: am 19.Mai starten und so lange fahren bis die Temperaturen es zulassen (~ 2 Wochen ?!!, für weniger als 2 Wochen möchte ich keine 2x2500km an/abreisen). Sollte es zu heiß werden, Zeit an einem CP aussitzen. Wettervorhersage für die kommenden Tage checken und warten. Zeit haben wir genug.

2.Möglichkeit (zu der ich tendiere): ein kühleres Reiseziel aussuchen (Prioritätsreihenfolge: Schottland (windig+regnerisch aber schön, habe fast ein Jahr in Edinburgh gewohnt, viel mitm Auto rumgereist, jedoch nicht mitm Fahhrad), Irland (vermutlich wie Schottland windig+regnerisch), England/Wales (spricht mich vorerst nicht an), Norditalien (Po-Ebene, leider nicht so spannend für mich, da schon alleine bereist), Süd-Frankreich (Frankreich gefällt uns, letztes Jahr bis Paris geradelt, würden allerdings vorerst ein anderes Land bereisen), Skandinavien (gerne, leider zu teuer), (süd)-östlich von Deutschland traut sich meine Frau noch nicht hin.

@diejenigen die im Mai/Anfang Juni in Andalusien waren: Wie heiß können denn die einzelnen Außreisertage sein? Die mittlere Temperatur von 27°C (ohne Standardabweichung) ist schwer einzuschätzen.

Ich würd mal auf wunderground.com nachschauen. Da gibt es eine ganz gute Datenbank der Temperaturen der vergangenen Jahre für alle möglichen Orte.

Hier mal ein Beispiel für Murcia im Mai 2014.

Ausreißer bis 40° scheinen wohl vorzukommen, sind dann im Mai/Juni aber wohl nicht von langer Dauer.

Für Option 2 könntest du noch die Pyrenäen aufnehmen: nicht so weit wie Andalusien und um die Jahreszeit super. War letztes JAhr für 4 Wochen von Mitte Mai bis Mitte Juni dort (einmal rundrum, Spanien und Frankreich). Alle Pässe waren schneefrei, war an 2-3 Tagen >30Grad, sonst sehr angenehm zwischen 20 und 30... 3 Tage mit etwas Regen, hin und wieder Wind...

Sonst: Korsika & Sardinien - auch schön. Oder das Elsass... oder (aber im Südosten) Montenegro, Kroatien, Bosnien.

Im August war mal Lettland und Estland fein - wie das im Mai / Juni ist weiß ich nicht...

Ich würde mir nicht zu viele Gedanken machen und alles totplanen. Keine noch so gut Statistik kann voraussagen, wie das Wetter in diesem Jahr sein wird.

Ich war auch schon Ende Juli in der Toskana - und es war ziemlich kalt (18-20°C und Regen für 10 Tage, ich hatte nicht genug warme Sachen mit). Dabei haben uns alle vorher gewarnt, im Juli nach Italien zu fahren. Und auch die Statistik sagte, dass das unmöglich sei.

Fahrt einfach los und gut. Irgendein Wetter ist immer.

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Falls es wirklich 40°C werden (hatte ich letzten Sommer in Albanien und Montenegro): Früh losfahren, mittags Siesta machen, und abends noch mal weiterfahren. Es gibt für alles Möglichkeiten.

Gruß
Thoralf

Eine weitere Möglichkeit wäre es wirklich heute/morgen Taschen zu packen und loszufahren (ich muss Anfang Mai hier im Lande auftauchen). Ich denke spätestens am nächsten Wochenende könnten wir losfahren. Ist zwar noch einwenig frisch in Andalusien, allerdings sind ein Paar Grad weniger leichter zu ertragen, als ein Paar zu viel.

Für mich ist jedoch sowas viel zu kurzfristig und ich fühle mich noch nicht vorbereitet (Informationsbeschaffung und vieles Weiteres).

Denk, denk, denk.

Danke. Genau so was habe ich gesucht.

Die Temperaturen im April sprechen mich auch an

Pyrenäen sind schön, allerdings ist da mein Limit ~1000hm/100km schnell erschöpft
Die aktuell geplannte Strecke liegt bei ca. 400-500hm / 100km (von Jaen bis zur Küste eher moderat, Tarifa-Rounde-Granada über dem "Limit", sollte aber vom Profil her zu schaffen sein).

Na ja, es gibt schlechte " Parties ", die man bewusst meiden kann

Ich war schon im Mai, im Juni, im July und September da. Aber immer ohne Fahrrad. Das Temperaturempfinden ist bei jedem Menschen anders. Mir kann`s nicht zu heiß werden, wenn es nicht gleichzeitig zu hohe Luftfeuchtigkeit gibt. Der Andere stöhnt schon bei 25 Grad C.
Du allein kannst einschätzen, ob das Wetter gut für Dich ist, oder nicht. Wie Toxxi ganz treffend sagt: irgend ein Wetter ist immer. Welches??? Ich würde einfach mal hinfahren und nachschauen, welches es denn grade ist. Mit Ausreißern mußt Du leben. Du wirst es überleben. Wenn Du kein Risiko eingehen willst, dann mußt Du halt zuhause bleiben.
Nein, aber im Ernst, Mai Juni ist schon eine sehr schöne Reisezeit. Doch jetzt noch etwas zur Abschreckung: Sevilla ist die heißeste Stadt Europas.

Das ist alles verständlich. Also für mich wäre es überhaupt kein Problem, wir sind jedoch mit einem kleinem Kind unterwegs .

Wir haben uns entschieden asap loszufahren und packen nun die Sachen. Spätestens am nächsten Dienstag fahren wir los (wenn mal wieder nichts dazwischen kommt, das wäre das dritte Mal). So kurzfristig war die Abreise noch nie, wir sind nicht mal auf Urlaub eingestellt. Leider habe ich nicht geschafft mich einzuselen, werde wohl unterwegs mit Osmand-Wiki-Einträgen auskommen müssen (Reiseführer schleppe ich nicht mit).

Egal, das wird schon.

Bestelle heute die letzten fehlenden Sachen, die hoffentlich bis Donnerstang da sind (unteranderem Fahrradträger ).

Hier ist die ungefähre Route.

Kennt ihr den von mir gewählten Abschnitt von Tarifa nach Algeciras (also nicht auf N-340)? Ist dieser überhaupt fahrbar?
Andere unsinnige Abschnitte?

Offenbar gelten auch da verschiedene Maßstäbe. Ich war seinerzeit im Hochsommer Juni/Juli in Andalusien und bin als eigentlich Warmradler mehrfach "kollabiert" (Darmprobleme, Hitze). Ich traf in der bergigen wie schattenlosen Pampa eine Familie mit Kleinkind im Hänger. Der Kommentar war, dem Kleinen mache das weniger aus als dem Papa, der den Hänger ziehen darf. Gefahren sind sie übrigens immer zu den heißesten Tageszeiten, weil morgens und abends die Kinderpflege längere Zeit in Anspruch nahm und es schon so 60-70 km pro Tag werden sollten. Ich habe dann später die Begegnung einer anderen Familie am Bodensee erzählt, die fragten "Wo kamen die denn her?" - "Aus dem Rheinland." - "Na klar, da kommen alle Verrückten und Jecken her!"

veloträumer,
Jeck-Asylant

Hallo physiker,

ich starte in der kommenden Woche, am 31. meine Tour in Andalusien. Allerdings nur für 8 Tage von Malaga (komme mit dem Flugzeug) nach Malaga. Meine Strecke führt über ca. 800km. Via Verdes habe ich auch mit eingeplant.
Wenn Du Interesse hast, dann kann ich Dir nach der Tour meine GPS-Tracks schicken.
Die Wegepunkte, die ich mir zur Planung in Basecamp erstellt habe, kann ich somit noch nicht empfehlen.

Grüße, Alex.

...sorry, aber gerade erst habe ich gelesen, dass Ihr in der kommenden Woche startet...
Na vielleicht treffen wir uns
Ich werde meinen Block aktuell halten:

http://www.kettenfahrer.berlin/schnappsch%C3%BCsse/

Unsinnig gibt es eigentlich nicht. Die küstennahe Piste dürfte anstrengend werden (vgl. Bilder Google-Streetview). Zwar ist die Nationalstraße auch mit einer Passhöhe verbunden, ich erinnere mich aber einer insgesamt recht flotten Fahrt. Machbar ist die Piste sicherlich für Offroad-Fahrer, aber die Frage, soll das Kind auch geschüttelt werden?

In der sog. Bratpfanne würde ich es vermeiden, die Strecke kreuz und quer zu verlängern - also einen direkteren Weg zwischen Cordoba und Sevilla wählen (ich bin nicht sicher, ob man Sevilla braucht, wenn man Cordoba und Granada im Programm hat). Vielleicht ist die Route entlang der Berge nördlich ja eine recht brauchbare. In der Sommmerhitze ist übrigens der Fluss so weit unten kein Erfrischungselement. Vor 15 Jahren war der Guadalquivir bei Cordoba schon etwas eine Kloake - vielleicht hat sich das aber auch gebessert wie in vielen Teilen Europas. Die agro-industrielle Nutzung ist im Flachen sehr intensiv wie auch eintönig. Mit Glück findet man Sonnenblumenfelder.

Überhaupt fährst du Cordoba auf sehr komplizierte Weise an. Kann sein, dass du da schöne Route entdeckt hast. Die Fahrt von Baena nach Cordoba ist aber durchaus angenehm. Auch die Anfahrt von Porcuna aus kann man als schön bezeichnen (durch Sonnenblumen hinunter, in der Flussebene reizvolle Zwischenhügel bis nahe an die Stadt). Grundsätzlich würde der "Klassiker" von Jaen über Alcala Real, Priego de Cordoba, Cabra und Baena nach Cordoba führen. Aber vielleicht ist deine Variante auch hübsch. Unter den genannten Orten ist Priego de Cordoba der wohl die reizvollste. Baena ist für Olivenöl bekannt, sonst ein sehr typisch weißer Ort im Gesamtbild reizvoll, nicht so bedeutend im Detail.

Die Meerregion Sanlucar/Rota/El Puerto de Santa Maria dürfte heute stark verbaut sein - allerdings sind Inlandsrouten dort noch langweiliger. Sanlucar ist sicherlich ein Lichtblick in der Ecke, trotzdem nicht unbedingt jeden Umweg wert. Lohnend war die Ecke vor allem durch die Bootsfahrt von El Puerto nach Cadíz, soweit es damals noch möglich war (bin mir für heute nicht sicher, andere müssten mehr wissen).

Hallo Matthias,

gut, dass Du das mit Sevilla erwähnst. Ich habe gestern meine Strecke umgestrickt und Cordoba mit eingebaut. Ich werde sehen, wie es läuft...

Malaga - Tarifa - Puerto Serrano - Ronda - Cordoba - Lucena - Malaga

Gr. Alex.

Hallo Matthias und vielen Dank für die Tipps.

Also "die kopliziertere Weise" ist leider nicht durch die Schönheit der Strecke, sondern durch die Steigungen / Anstiege /Höhenmeter bestimmt. Da ich zusätzlich etwa 120%-130% meines Eigengewichtes (Weltergewicht) mitbewege, wollte nicht schreiben mitschleppe ;), spielt das Höhenprofil eine sehr wichtige Rolle und bestimmt somit Streckenverlauf.

Nach Cordoba wollte ich zurück auf Via Verde de la Campina, mit dem direkten Weg von Cordoba zu Sevilla gebe ich Dir recht, werden wohl direkt fahren. Werde diesen Abschnitt heute genauer anschauen.

Wir sind nicht die fittesten, und fahren im Winter so gut wie nicht. Mit dieser Tour werden wir unsere Season eröffnen. Aus diesem Grund wollte ich moderat anfangen und erst gegen Ende der Tour (so ca. nach 3 Wochen) Ronda in Angriff zu nehmen.

Beim "Klassiker" muss ich wegen Höhenmeter passen.

VG,
Alexander

Eine kleine Planänderung.

Da wir so in etwa (entspannt) 250km / Woche fahren ist die geplannte Route schon sehr knapp kalkuliert und erlaubt keine (flachen) Abkürzungen, falls etwas dazwischen kommen sollte. Wir haben ja 4 Wochen Zeit und um nicht unter dem Zeitdruck zu fahren, haben wir jetzt uns (um)entschieden nicht in Jaen sondern in Cordoba zu starten (Cordoba ist fast von allen Richtungen mitm Zug erreichbar (ich muss ja das Auto abholen)). Eventuell fahren wir nach Jaen mit dem Auto.

Am Anfang war die Tour als "Via Verdes"-Tour geplannt, nun ist wohl kein einziger grüner Weg mehr dabei

Ich schreibe gerade Campingplätze an um zu klären, ob ich da mein Auto für 4 Wochen stehen lassen kann. Würdet Ihr irgendwo in der Stadt auf einem öffentlichen Parkplatz das Auto (Corsa, BJ96) stehen lassen? (Im Fall wenn die Campingplätze absagen, bzw. zu hohe Parkgebühren verlangen). Ich wäre bereit max. 100€ für die 4 Wochen zu zahlen.

P.s. gerade eine Antwort erhalten: 163€

Wie immer dankend,
Alexander

Hallo Alex,

versuch es doch in Cordoba, in einem Parkhaus.
Vor einigen Jahren konnte ich, als ich für drei Wochen auf Reisen war, meine Kiste für 50 EUR in ein solches abstellen (hätte sonst vor der Haustür gestanden).

Gr. Alex.

Ich habe versucht online Parkpreise auszuchecken und das Erste was ich fand war 17,50€ / Tag in Jaen :), da habe ich schnell aufgegeben. 50€ für 3 Wochen -> ca. 75€ in unserem Fall wären optimal.

Habe jetzt kurz in Cordoba angeschaut, irgendwie < 10€/Tag finde ich nichts.

Ich warte ab, was der zweite Campingplatz mir antwortet.

Apropos, aufgrund der Routeänderung könnten wir uns vor Tarifa (für Dich nach Tarifa) eventuell begegnen, aber nur wenn wir sehr schnell und Du entspannt fährst

Ich habe nun ein Paar Personen über warmshowers angeschrieben und um Tipps gebeten. Einheimische können da sicherlich bessere Hinweise geben. Bin gespannt.

...ich werde am 02. April, abends in Tarifa sein!

Ich habe mir mal die Planung zwischen Gibraltar und Puerto de St. Maria angesehen. Es ist zwar ein paar Jährchen her, dass ich zuletzt da unten war und einiges hat sich vielleicht geändert .... trotzdem ein paar Worte.

Ich wüsste nicht, dass es eine empfehlenswerte Alternative zur N-340 von Algeciras bis Vejer gibt. Die Strecke über Atlanterra war über mehrere Kilometer ein ganz übler Trampelpfad, auf dem Fahren mit einem Reiserad - und erst recht mit einem Anhänger - nicht möglich war. Das Sträßchen etwas weiter westlich runter nach Zahara (A-2227) führt durch ein Militärgelände und war durch ein Tor gesperrt. Irgendwo hier im Forum gibt es meiner Erinnerung nach Bilder und Infos dazu.

Ich finde es schade, dass ihr um die interessanten Orte dort unten einen Bogen macht. Ich würde auf jeden Fall Vejer, Cadiz (als Tagesausflug mit der S-Bahn) und ggf. Medina Sedonia (heftiger Anstieg) mitnehmen.

Der schönste Strand ist m.E. die Playa El Palmar beim gleichnamigen Ort. Wer gerne ausgedehnte Strandspaziergänge macht, ist an der Playa Barrosa etwas weiter nördlich am besten aufgehoben. Bei Niedrigwasser erinnnert die Playa an den Strand von St. Peter Ording - bloß mit hohen Wellen, ohne Pfahlbauten und ohne (viele) Menschen.

Meine Empfehlung für eine andere Route nach Puerto Real: Tarifa - Vejer - Barbate - Kap Trafalgar - Conil - Barrio Nuevo - Los Naveros (Stierzucht) - Medina Sidonia - neben der A-381 her bis Ausfahrt 17 (diese alte, gesperrte Straße ist fast nirgends eingezeichnet) - Puerto Real. Zwischen Barrio Nuevo und der Ausfahrt 17 ist die Strecke etwas hügelig, ansonsten ziemlich flach. Ich hoffe, dass deine Route weiter nach Puerto de St. Maria existiert, auf der Schnellstraße wird das wenig Spaß machen. Nehmt alternativ die S-Bahn, wenn's zu arg ist.

Gruß
Uli

Hallo Uli und vielen Dank.

Also, manche Streckenabschnitte (mangels Vorbeireitungszeit) habe ich einfach von der BaseCamp/Mapsource berechneten Verbindungsroute übernommen. Diese ist sicherlich nicht optimal bezogen auf Sehenswürdikeitenausbeute.

Nur Cadiz habe ich bewusst weggelassen, da Einfahrt nur über die Autobahn möglich wäre. Du hast aber recht, man kann mit der S-Bahn ohne Fahrräder reinfahren, habe iregendwie diese Möglichkeit außer Acht gelassen.

Die von Dir vorgeschlage Route schaue ich heute genauer an (falls der AHK-Einbau problemlos klappt) und werde sicherlich ein Paar Änderungen vornehmen.

Solange es auf Schnellstaßen Pannensteifen gibt, wäre es für uns kein Problem ein kürzes Stück da zu fahren.

P.s.: Parkangelegenheit: von einem Einheimischen einen Tipp bekommen, wo man das Auto kostenlos an einem öffentlichen Parkplatz abstellen kann. Ich schließe das Lenkrad mit einem Fahrradschloss ab und denke gut ist es.

VG,
Alexander

Puerto de St.Maria lohnt sich auf alle Fälle als Stop...nettes Städtchen.

Wir haben dort den extrem starken Levante abgewartet und sind in dieser Zeit nach Cadiz gefahren ( Es fährt bei weniger Wind ein Boot, wir sind mit dem Bus gefahren...lohnt sich!!!)
Am nächsten Tag per Bus nach Jerez de la Frontera..auch sehr interessant. Es war gerade Feria...andalusische Pferde, festlich gekleidete Menschen..wunderschön.

Da der Wind die Weiterfahrt Richtung Gibraltar unmöglich machte, haben wir dann kurzerhand den Plan geändert und sind in die Berge gefahren. Über die Pueblos Blancos nach Ronda.
Und das war zwar anstengend, aber unvergeßlich.
Übrigens, wir sind wegen der Temperaturen auch schon Anfang Mai gefahren und hatten dann im Raum Sevilla 36 Grad :-).

Gute Reise...Andalusien ist schön.
Isi

Zwischen Antequera und Granada sieht die geplante Route fast genauso aus, wie die Strecke, die ich 2001 gefahren bin. Ich würde sie heute so nicht mehr fahren wollen (viel Agrarlandschaft, Nähe zur A-92). Die südlicher gelegene Alternative über Ventas de Zafarraya, Alhama de Granada und La Malahá ist landschaftlich deutlich schöner, aber auch wesentlich anspruchsvoller in Bezug auf Höhenmeter.
Ich habe mir den Abschnitt zwischen Zahara de los Atunes und Tarifa mal in Google Earth angeschaut. Einige Abschnitte scheinen tatsächlich über Sandpisten oder z.T. über Waldwege zu führen. Gleiches gilt für den Abschnitt zwischen Los Caños de Meca und Barbate. Da würde ich so weit wie möglich die Möglichkeit zur Befahrbarkeit der Strecke im Detail überprüfen. Weiter landeinwärts hättest Du aber als Alternative die CA- 2233.

Gruß,
Martin