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#1197349 - 03/12/16 07:29 AM Rahmen in Gold
radler4711
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Hallo,

Gestern kam mein Alu Rahmen, mit einer Goldschicht überzogen.
War das eine Fehllieferung,die ursprünglich für einen arabischen Öl Scheich bestimmt war? ☺ Was hat es mit dieser Schicht auf sicht?

Da der Rahmen für die Stadtschlampe bestimmt ist, will ich ihn nicht pulverbeschichten lassen, sonder "roh" lassen. Kann man das ohne Bedenken?

Gruß

Rainer
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#1197351 - 03/12/16 07:49 AM Re: Rahmen in Gold [Re: radler4711]
fazanatas
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Bist du sicher, dass es nur eine Goldbeschichtung ist?
Wenn Das nicht der Fall ist, halte ich den Rahmen für den Einsatz als Stadtschlampe ungeeignet.

Edited by fazanatas (03/12/16 07:54 AM)
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#1197363 - 03/12/16 08:44 AM Re: Rahmen in Gold [Re: radler4711]
Mario Be
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Was ist es denn für ein Rahmen? Wo bestellt?
Was es damit auf sich hat? Das kann Dir wohl nur der Hersteller/Versender sagen.
So lassen? Echtes Gold?
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#1197369 - 03/12/16 08:57 AM Re: Rahmen in Gold [Re: Mario Be]
radler4711
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Wird Messing sein ;-)
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#1197392 - 03/12/16 11:16 AM Re: Rahmen in Gold [Re: radler4711]
cterres
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Der güldene Glanz rührt wahrscheinlich von einer anodischen Oxidation (Eloxieren) her. Dabei wird die Oberfläche des relativ weichen und porenbildenden Aluminium mit einer Oxidschicht überzogen, welche eine glättende und härtende Eigenschaft aufweist.
Ohne diese Behandlung wird Aluminium recht schnell fleckig und gerne Opfer von Salzkorrosion durch Regenwasser und natürlich Streusalz aber auch von menschlichem Schweiss beispielsweise.

Sofern man keine Pulverbeschichtung vornimmt, wird ein Aluminiumrahmen eigentlich immer eloxiert.
Lustigerweise ist das bei vielen Anbietern solcher Rahmen aber erst dann aufpreispflichtig, wenn auch ein Farbstoff zugefügt wird.
Verzichtet man auf besondere Farbstoffzugaben, entscheidet die Dauer der Behandlung über die farbliche Erscheinung der Oxidschicht. Das geht von Klar über Mittelbronze bis hin zu Dunkelbronze.
Die durchschimmernde, braungoldene Bronzefärbung wirkt dann eben auf dem hellen Alu wie eine Goldschicht.

Mit Stahlwatte bekommst Du die Schicht leicht wieder runter, dann wird die Oberfläche aber sehr bald nicht mehr silbrig glänzen, sondern eher wie ein alter feuerverzinkter Blecheimer wirken, an dessen poröser Oberfläche übrigens auch viel Schmutz anhaften kann.
Viele Grüsse aus Bremen
Christoph
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#1197432 - 03/12/16 03:58 PM Re: Rahmen in Gold [Re: radler4711]
HeinzH.
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In Antwort auf: radler4711
Hallo,
Gestern kam mein Alu Rahmen, mit einer Goldschicht überzogen.
War das eine Fehllieferung,die ursprünglich für einen arabischen Öl Scheich bestimmt war? ☺ Was hat es mit dieser Schicht auf sicht?
Da der Rahmen für die Stadtschlampe bestimmt ist, will ich ihn nicht pulverbeschichten lassen, sondern "roh" lassen. Kann man das ohne Bedenken?
Gruß
Rainer


Moin Rainer,
wie Christoph schon meinte ist diese Schicht galvanisch in einem Bad *erzeugt* (nicht aufgebracht!) worden. Es handelt sich mit vermutlich um eine s.g. Gelbchromatisierung, wie sie im Flugzeugbau und in der Flugzeuginstandhaltung sehr gebräuchlich ist. Diese entsteht durch die Umwandlung der Aluminiumoberfläche in eine schützende Oxydschicht, welche dann meist 1-2 µm dünn ist.
Wenn Du schonend mit dem Rad umgehst, kannst Du sie roh lassen. Da, wo Deine Hosenbeine im Bereich der Kurbel ständig am Rahmen entlangwischen, wird die goldene Schicht immer transparenter bis sie irgendwann weg ist.
Metallflugzeugbauer waschen sich nach dem Umgang mit chromatisierten Teilen aus gutem Grund immer besonders gründlich die Hände.
Also, auch wenn der goldige Rahmen sehr schön ist, bitte nicht knutschen oder ablecken unschuldig
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (03/12/16 04:03 PM)
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#1197444 - 03/12/16 05:15 PM Re: Rahmen in Gold [Re: radler4711]
mgabri
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Wenns tatsächlich Eloxal ist dann herzlichen Glückwunsch. Es sei denn die Farbe stört dich, aber ansonsten ist eloxiertes Alu sehr robust. Pulver ist da 2 Wahl.
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#1197822 - 03/14/16 11:00 AM Re: Rahmen in Gold [Re: HeinzH.]
pefro
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Würde mich wundern, wenn der Rahmen tatsächlich eloxiert ist. Das ist ja doch recht aufwendig und passt nicht zu einer "Stadtschlampe".

Wahrscheinlich handelt es sich um so einen billigen, rohen Rahmen wie hier:

Die schreiben, die goldene Farbe käme durch Wärmebehandlung.


Edit: Uff, keine Ebay Links erlaubt. Wer will sieht selbst bei Ebay nach (eBay-Artikelnummer: 171733705470, Astro MTB Rahmen). Der ganze Rahmen kostet dort 49€

Edited by pefro (03/14/16 11:03 AM)
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#1198176 - 03/16/16 08:44 AM Re: Rahmen in Gold [Re: pefro]
radler4711
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mein Rahmen hat etwas 80€ gekostet und die Oberfläche ist relativ rauh - also kein Schmuckstück :-)
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#1198177 - 03/16/16 08:58 AM Re: Rahmen in Gold [Re: radler4711]
GEBLA
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Moin Moin,

das ist höchst wahrscheinlich wie von Heinz schon geschrieben eine Chromatisierung. Normalerweise wird das als Grundierung vor dem Beschichten verwendet.

Viele Grüße,
Georg
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Off-topic #1198179 - 03/16/16 09:07 AM Re: Rahmen in Gold [Re: GEBLA]
Toxxi
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Ist sowas nicht bedenklich? verwirrt Chromate gelten doch als krebserregend.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #1198185 - 03/16/16 09:37 AM Re: Rahmen in Gold [Re: Toxxi]
HeinzH.
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In Antwort auf: Toxxi
Ist sowas nicht bedenklich? verwirrt Chromate gelten doch als krebserregend.
Deswegen hatte ich weiter oben die entsprechende Anmerkung gemacht. O.k., ich hätts deutlich schreiben können. Ich würde den Rahmen pulvern lassen, gegebenenfalls tranparent, um den Goldglanz zu erhalten. Im Flugzeugbau kenne ich offene, chromatisierte Oberflächen nur von Mannlöchern, jedenfalls war das an älteren Baumustern der Fall...
Bis denne,
HeinzH.
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Edited by HeinzH. (03/16/16 09:39 AM)
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Off-topic #1198200 - 03/16/16 10:18 AM Re: Rahmen in Gold [Re: Mario Be]
HeinzH.
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In Antwort auf: Mario Be
(....) Echtes Gold?
Wer seine Liebste wirklich beeindrucken möchte, kann durchaus einen nackigen Rahmen mit Blattgold vergolden und transparent überlackieren. Das ist sicher nicht ohne handwerklichen Aufwand, hält sich aber materialkostenmäßig im Rahmen...

Ich habe vor vielen Jahren gesehen, wie meine Kollegen von der Oberflächenbehandlung Zierlinien aus Blattgold auf den Rumpf eines Flugzeug vom Typ B727 der Brunei Sultan´s Flight aufbrachten und klar überlackierten. Auf diesem Foto sind diese Zierlinien leider schlecht zu sehen.

Wenn die Frau eine velophile Ader hat, wird sie ein solches Fahrradgeschenk sicherlich mehr beglücken als ein Verlobungsring. Nur mal so als Tip zwinker

Bis denne,
HeinzH.
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Edited by HeinzH. (03/16/16 10:24 AM)
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Off-topic #1198218 - 03/16/16 11:36 AM Re: Rahmen in Gold [Re: HeinzH.]
derSammy
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Hast du das mal selbst probiert? Ich hab mal eine "25" auf eine Silberhochzeitstorte mit Blattgold appliziert. Das ist ne ziemlich frickelige Sache und wenn das gut aussehen soll, braucht man viel Übung und das richtige Werkzeug (ich hab mit Zahnstochern gepfuscht). Ich weiß auch nicht, wie sorgsam man beim Überlackieren sein muss. Im ungünstigsten Fall pustest du das Blattgold womöglich wieder weg?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1198222 - 03/16/16 11:45 AM Re: Rahmen in Gold [Re: derSammy]
HeinzH.
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In Antwort auf: derSammy
Hast du das mal selbst probiert? Ich hab mal eine "25" auf eine Silberhochzeitstorte mit Blattgold appliziert. Das ist ne ziemlich frickelige Sache und wenn das gut aussehen soll, braucht man viel Übung und das richtige Werkzeug (ich hab mit Zahnstochern gepfuscht). Ich weiß auch nicht, wie sorgsam man beim Überlackieren sein muss. Im ungünstigsten Fall pustest du das Blattgold womöglich wieder weg?
Nein Sammy,
ich habs mir nur an der verlinken B727 angeschaut, soweit ich mich erinnere benötigten die Kollegen drei oder vier Tage inklusive dem ersten lokalen Klarlackschutzüberzug. Würde ich für meine Liebste ein (Liege-)Rad vergolden wollen, würde ich bei einem meiner inzwischen verrenteten Fachkollegen nachfragen... Glücklicherweise aber steht "sie" nicht auf Gold zwinker
Bis denne,
HeinzH.
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Edited by HeinzH. (03/16/16 11:47 AM)
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Off-topic #1198236 - 03/16/16 12:51 PM Re: Rahmen in Gold [Re: derSammy]
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In Dresden wurde ein komplettes reiterstandbild vergoldet.
187g Blattgold sind da drauf
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Off-topic #1198238 - 03/16/16 12:59 PM Re: Rahmen in Gold [Re: Job]
derSammy
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Mit oder ohne Schwert? lach
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Off-topic #1198239 - 03/16/16 01:02 PM Re: Rahmen in Gold [Re: derSammy]
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Lieber August steig hernieder und regiere Sachsen wieder, lass in diesen schweren Zeiten lieber den Stanislaw weiterleiten.....

Natürlich mit Schwert.
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Off-topic #1198456 - 03/17/16 06:56 AM Re: Rahmen in Gold [Re: Job]
Rudi_57
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Servus,
wer hat gleich nochmal gesagt: 'Gindersch, macht Euern Dregg alleene', oder das weniger bekannt Zitat: 'Ihr seid mer scheene Demograden?'
Rudi grins
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Off-topic #1198460 - 03/17/16 07:06 AM Re: Rahmen in Gold [Re: Rudi_57]
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Friedrich August der dritte.....
https://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_August_III._%28Sachsen%29?wprov=sfla1
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Off-topic #1198471 - 03/17/16 08:14 AM Re: Rahmen in Gold [Re: Rudi_57]
HeinzH.
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Noch einer:

König Friedrich August III. hatte nach einem Empfang des diplomatischen Corps, man war am kalten Buffet, Probleme mit seinem Gebiss. Verärgert legte er daraufhin sein Gebiss mit einem vernehmlichen "Friss aleene!" auf seinem Teller ab.

Erzählt von meiner Großmutter, die zwar jahrzehntelang bis 1938 in Griechenland lebte, aber gebürtige Leipzigerin war...
HeinzH.
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Edited by HeinzH. (03/17/16 08:18 AM)
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#1203793 - 04/10/16 09:33 AM Re: Rahmen in Gold [Re: HeinzH.]
radler4711
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Ende des Monat geht der Rahmen zum "Pulvern".
Ich berichtet dann weiter.

Gruss

Rainer
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