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#1152005 - 08/21/15 01:37 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: rafo_no]
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Korrektur 16er /14er Kolben
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Off-topic
#1152008 - 08/21/15 01:50 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: rafo_no]
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Habe mal interessehalber die Temperaturabhängigkeit überschlagsmäßig mit den folgenden Annahmen berechnet: Bei einem überschlagenen Flüssigkeitsvol. für VR-Bremse von ca 12ml, einem Temperaturunterschied von 30 °, 14er Geberkolben 12er Nehmerkolben und einem Volumenkoeff für Mineralöl von ca. 0.7 x 10 Exp-3/K ergibt sich je Kolben ein Weg von ca. 0,8mm. Dabei ist die Ausdehnung der Polymerleitung und der Alu"vorratszylinder" vernachlässigt, da hier die Koeff. um ca. eine Zehnerpotenz kleiner sind. Bei Berücksichtigung ergäbe sich < 0,8mm. bei deltaT von 20° also ca. 0,5mm (der Vollständigkeit halber: auch die Ausdehnung der Bremsbeläge ist vernachlässigt  ) [ironie]Habt ihr nicht besseres zu tun als aus einer so einfachen Ja/Nein Frage eine wissenschaftliche Berechnung zu machen? Setzt Euch auf Rad und dreht eine Runde durch den Wald oder durch die Stadt. Das fördert die Fitnes und entlastet das Forum.[/ironie] Gruß
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Ralf
Wer später bremst ist länger schnell.
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#1152018 - 08/21/15 02:47 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: rafo_no]
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Danke für die Rechnung. Da wahr ich ehrlichgesagt zu beschäftigt für, nan beachte den Hintergrund der fotografierten Bremsbeläge. Aber die rechnung kann ich nachvollziehen, sehr schön
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#1152585 - 08/24/15 04:23 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Julian Z.]
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So, Ich bin jetzt 60€ ärmer für 8,25€ zentrieren je Rad und 16,50€ + 4,95€ für Entlüften und Öl je Bremskreislauf.
Es war eindeutig Luft in den Leistungen, laut Aussage des Mechanikers.
Werde morgen die alten Beläge wieder drauf machen und gucken wie weit ich sie noch runter bekomme am Vorderrad.
Anschließend gehen sie dann aufs Hinterrad wo ich die Einstellungen bereits vor Monaten so gemacht habe wie es Georg beschrieb.
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#1152738 - 08/25/15 07:43 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Julian Z.]
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Hallo, Es war eindeutig Luft in den Leistungen, laut Aussage des Mechanikers. Wenn die nicht von Anfang an drin war, ist das System undicht. Grüße Andreas
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#1152836 - 08/25/15 02:48 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Andreas]
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Ich würde behaupten sie war es von Anfang an, was wieder gegen schon genannten Onlinehändler sprechen würde.
Mein Mechaniker meinte allerdings auch, das man alle 1-2 Jahre mal entlüften solle.
Ich beobachte mal weiter, wenn sich im nächsten halben Jahr nichts tut ist das System wohl dicht. Ansonsten reklamiere ich das dann mal beim Onlinehändler, wobei mir inzwischen jeder Kontakt mit denen schwer auf die Nerven geht.
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#1152839 - 08/25/15 02:51 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Julian Z.]
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Hallo Julian,
meine HS33 hat zehn Jahre lang funktioniert, ohne dass Luft ins System oder Öl aus dem System gekommen ist. Entweder hat Dein Mechaniker keine Ahnung oder er will Geld verdienen (oder beides).
Grüße
Andreas
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#1152841 - 08/25/15 02:53 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Julian Z.]
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Ich habe viele Jahre lang ohne jegliche Entlüftung problemlos mit den Magura Felgenbremsen fahren können, ohne Probleme zu haben. Wo soll den die Luft herkommen, wenn das System dicht ist? Ich denke, dass hier einfach etwas undicht war oder - wenn Du Pech hast - noch ist. Ich hoffe, dass Du in Zukunft keinen Druckpunktverlust mehr haben wirst.
P.S. Ich sehe gerade, dass Andreas offensichtlich die gleiche Meinung vertritt ...
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Gruß, Arnulf
"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot) |
Edited by Keine Ahnung (08/25/15 02:54 PM) |
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#1152946 - 08/25/15 08:12 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Julian Z.]
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hawiro
Unregistered
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Ich würde behaupten sie war es von Anfang an, was wieder gegen schon genannten Onlinehändler sprechen würde.[ ... ] Du glaubst doch nicht etwa, dass der Online-Händler die Preise halten könnte, wenn er Leute dafür bezahlen müsste, Produktverpackungen zu öffnen, das Produkt zu manipulieren und die Verpackung anschließend wieder in den Original-Zustand zu versetzen? Der Händler schiebt die Kartons so durch, wie er sie bekommt. Das ist das Geheimnis der niedrigen Preise. Wenn also mit der Bremse was von vorneherein schiefgelaufen ist, dann war das ab Werk (Magura) und nicht ab Händler. Abgesehen davon kann ich Andreas' und Arnulfs Beiträge nur bestätigen. Unsere ehemaligen HS33 waren ab Werk o.k. und haben so funktioniert, bis wir die Fahrräder wieder abgegeben haben.
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Edited by hawiro (08/25/15 08:13 PM)
Edit Reason: Ergänzung |
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#1152972 - 08/26/15 04:35 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: ]
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Es handelt sich bei mir ja um ein Komplettrad. Und zumindest die hintere Bremsleitung muss aufgemacht worden sein um sie durch den Rahmen zu bekommen.
Meint ihr ich könnte testen ob alles dicht ist in dem ich mal für nen Tag druck, z.B. mit einem Gummiband, auf die Hebel ausübe?
Weil beim Putzen am Freitag (das erste mal nach 4300 km) habe ich kein Öl entdecken können.
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#1152979 - 08/26/15 05:25 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Julian Z.]
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Meint ihr ich könnte testen ob alles dicht ist in dem ich mal für nen Tag druck, z.B. mit einem Gummiband, auf die Hebel ausübe?
Weil beim Putzen am Freitag (das erste mal nach 4300 km) habe ich kein Öl entdecken können.
Magura gibt eigentlich FÜNF Jahre Garantie darauf das ihre Bremsen dicht sein sollten, und mit dicht ist auch eigentlich dicht gemeint.
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Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei. |
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#1153010 - 08/26/15 07:33 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Tanbei]
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Nur liegt ein Trennen der Leitungen für eine Innenverlegung eben nicht mehr in der Zuständigkeit von Magura (oder jedem anderen Bremsenhersteller).
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#1153058 - 08/26/15 11:13 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Falk]
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hawiro
Unregistered
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Das ist im Prinzip auch nichts anderes, als wenn man die Leitung kürzt. Da kommt dann eine neue Olive etc. nach Anleitung drauf, und dann sollte alles wieder dicht sein, wenn der Monteur nicht gepfuscht hat und korrekt entlüftet wurde.
Wenn trotz korrekter Montage dann was nicht funktioniert, ist Magura sehr wohl in der Pflicht.
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Edited by hawiro (08/26/15 11:15 AM)
Edit Reason: Ergänzung |
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#1153093 - 08/26/15 12:31 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Tanbei]
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Magura gibt eigentlich FÜNF Jahre Garantie darauf das ihre Bremsen dicht sein sollten, und mit dicht ist auch eigentlich dicht gemeint. Mag ja sein. Trotzdem nervt's, wenn - wie bei meiner HS33, vor vier Jahren gekauft - jedes Jahr an irgendeinem Griff oder Kolben das Öl austritt. Wenn nochmal was passiert, lass ich wieder auf V-Brake umrüsten. Schade drum, aber ich will ne Bremse, die nicht rumzickt, sondern funktioniert. Viele Grüße, Stefan
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#1153095 - 08/26/15 12:43 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: StefanS]
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Hallo Stefan,
nimm doch eine V-Brake. Nach meiner Erfahrung funktionieren hydraulisch betätigte Bremsen (egal ob Felgen- oder Scheibenbremse) nicht besser als mechanisch betätigte. Auch die benötigten Handkräfte unterscheiden sich nicht signifikant.
Die Vorteile der Hydraulik sind, dass sie nicht einfrieren können, dass sie (zumindest bei Scheibenbremsen) leichter sind und dass die Bremsbeläge sich linear bewegen statt auf einer Kreisbahn.
Grüße
Andreas
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#1153199 - 08/26/15 06:37 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: ]
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Das ist im Prinzip auch nichts anderes, als wenn man die Leitung kürzt. Da kommt dann eine neue Olive etc. nach Anleitung drauf, und dann sollte alles wieder dicht sein, wenn der Monteur nicht gepfuscht hat und korrekt entlüftet wurde. Normalerweise braucht man nach dem Kürzen der Leitung eine Magura Felgenbremse nicht entlüften.
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#1153319 - 08/27/15 08:51 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: Falk]
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Nur liegt ein Trennen der Leitungen für eine Innenverlegung eben nicht mehr in der Zuständigkeit von Magura (oder jedem anderen Bremsenhersteller). Doch ist es, laut Anleitung muss man die Leitung kürzen und es ist genau erklärt, wie das geht, alle Teile liegen bei. Wie ich die Leitung verlege ist doch dann mein Problem.
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#1153325 - 08/27/15 09:16 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: diddy]
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Wenn Luft in der Leitung ist, heißt das ja nicht, daß die Bremse undicht ist. Wenn einem beim Kürzen der Leitung selbige einmal wegschnappt, ist Luft drin. Das sollte man vermeiden, aber geht schnell einmal, wenn die Leitung durch den Einbau verdreht ist.
Wobei ich mir ehrlich gesagt die Garantiebedingungen noch nie durchgelesen habe, der Service war auch so immer sehr gut. :-) Also kann es sein, daß die Garantie auch bei Luft in der Leitung greift, aber das würde mich wundern.
Viele Grüße,
Georg
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#1153327 - 08/27/15 09:32 AM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: sigggi]
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Normalerweise braucht man nach dem Kürzen der Leitung eine Magura Felgenbremse nicht entlüften.
Normalerweise. GEBLA hat es geschrieben, schnippt die Leitung weg (und das wird sie tun, die Leitungen sind echt bockig), ist Öl raus und Luft drin. Ich bleib dabei, die Bremse wurde schlampig verbaut und es ist Luft drin.
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#1153386 - 08/27/15 02:37 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: diddy]
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Normalerweise braucht man nach dem Kürzen der Leitung eine Magura Felgenbremse nicht entlüften.
Normalerweise. GEBLA hat es geschrieben, schnippt die Leitung weg (und das wird sie tun, die Leitungen sind echt bockig),... Zwei Ratschläge um das zu verhindern. -Leitung festhalten. -Richtige Zange verwenden. Passiert doch mal ein Fehler muss man eben entlüften - auch kein Problem. Allerdings versuche ich lieber so zu arbeiten, dass ich mir das Entlüften sparen kann. Da ist das Kürzen einer Leitung keine Hexerei.
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#1153394 - 08/27/15 03:03 PM
Re: Druckpunkt bei HS33/HS11 temperaturabhängig?
[Re: sigggi]
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Es hat sich beim Umgang mit offenen Hydraulikteilen sehr bewährt, außer natürlich, daß das Wegschnappen der Leitungen zu unterbinden ist, alle offenen Teile mit der Spritze so nachzufüllen, daß eine Art überstehender Öltropfen entsteht, sodaß beim Zusammenstecken Luft keine Chance hat.
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...in diesem Sinne. Andreas |
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