Hallo liebe Forumsmitglieder,
nachdem ich hier schon lange mal mehr, mal weniger mitlese habe ich mich nun angemeldet.

Letztes Jahr ist an meinen Brooks B17 Standard das Gestell gebrochen, direkt hinter der Klemmung. Mir war die eingesessene Lederdecke zu schade zum Wegwerfen, zumal Brooks das Gestell als Ersatzteil anbietet.

Hier ist kurz beschrieben, dass man neue Gestelle mittels Nieten an die alte Lederdecke bringen kann, in diesem Forum auch Hier.

Dass ich beim Neuvernieten was Sauberes rausbekomme, bezweifle ich. Ich habe es dann mal mit Schrauben probiert:

Man benötigt 5 Stück M5x14 (M5x12 müsste auch reichen) Senkkopfschrauben nebst passenden selbstsichernden Muttern. Ich habe die V2A Schrauben mit Innensechskant genommen. Es gibt solche Schrauben auch mit Innenvielzahn, als Schlitzschraube auch in Messing.

Die Löcher im Leder müssen mit einem 5 mm Bohrer aufgebohrt werden, einige Löcher des Gestells evtl. auch geringfügig. Beim alten Gestell passten die Schrauben ohne weiteres durch alle 5 Löcher, beim neuen durch zwei Löcher so gerade nicht.
Die Auflageflächen der Schrauben auf dem Leder habe ich eingefettet, die Schrauben soweit angezogen, dass der Kopf ungefähr plan mit dem Leder ist.
Dadurch dass der B17 Standard die Nieten mit dem kleinen Kopf hat, decken die Köpfe der Schrauben die bisherige Auflagefläche der Nieten ganz ab.

Bild B17 von oben
Bild B17 von unten

Bei Sätteln mit den großen Nietenköpfen wird die Benutzung von Schrauben nicht so gut aussehen, da die Schraubenköpfe kleiner als die Nietenköpfe sind und das unter den Nieten versiffte Leder dann an den Rändern der Schrauben hervortritt. Aber es gibt Unterlegscheiben aus Kupfer. Dünn, in der passenden Größe und mit gefastem Loch könnte das vielleicht nach was aussehen.

Man kann auch die Nieten des Nasenstücks gegen Schrauben austauschen, allerdings muss am Stellschraubenhalter beidseits etwas weggeflext werden, damit die Muttern der Schrauben Platz haben. Auch müssen die Schrauben selbst genau auf Länge gebracht werden.

Bild Nasenstück von unten

Mein Sattel hatte ursprünglich ein verchromtes Gestell.
Hier steht geschrieben dass verchromte Gestelle anscheinend durch die Material- und Verarbeitungseigenschaften des Chroms grundsätzlich anfälliger für Gestellbruch sein können.
Ich habe mich deshalb für das verkupferte BYB 341 als Ersatzgestell entschieden. Das schwarz pulverbeschichtete BYB 297 wird genauso gut sein.
Außerdem habe ich den vormals ganz nach hinten gestellten Sattel einen Zentimeter oder zwei nach vorne geholt, womit ich ebenso gut fahre.
Ich denke, das Gestell wird diesmal länger halten. Vor einer Reise könnte man sogar vorsorglich ein neues Gestell montieren, danach wieder das alte „aufbrauchen“. Das Verschrauben ist einfach, man muss nur daran denken, zunächst die Stellschraube nebst Halter zu montieren und erst dann die Decke zu verschrauben.
Bis dann
Heiko

Hallo Heiko

Willkommen im Forum

Schöne, saubere Arbeit!
Wie lange bist du mit dem instandgesetzten Sattel schon unterwegs gewesen?
Mich würde interessieren ob das Leder dauerhaft von den unten konischen Schraubenköpfen geklemmt wird.

Gruß
Horst

Nur ein paar hundert km.
Beim Anziehen der Schrauben war kaum Widerstand zu spüren. Das Leder ist an den Stellen auch bereits durch die Nieten dauerhaft komprimiert.

Coole,Sache, merke ich mir vor, für meine irgendwann folgenden Brüche !

Gutes Timing! Ich habe erst letzte Woche versucht, meinen B17 auf dem neuen Gestell zu vernieten. Die ersten Versuche waren leider nicht sehr erfolgreich, aber ich werde es noch einmal versuchen. Ich hatte davor versucht, ebenfalls Schrauben zu nehmen, allerdings in Verbindung mit den hier als Ersatz für die "Ortlieb-Gnubbel" bekannten Rosetten. Ich hatte die Befürchtung, dass Senkkopfschrauben allein zum Ausreißen des Leders führen würden. Leider standen die Rosetten zu weit heraus, um sinnvoll nutzbar zu sein. Sollte es mit dem Nieten also nicht klappen, werde ich es dann wohl auch mit Schrauben versuchen...

Schönen Gruß,
Harald.

Moin

Danke für den Tip Ich habe mein gebrochenes Gestell meines B17-Special so repariert und bin sehr angetan. Mal sehen, wie lange es meine teilweise ruppige Fahrweise aushält.

Gruß von der Nordsee

kaal

Spitzentip! Suche schon länger nach einer Lösung für ausgerissenen Niet an der Nase meines Ideale. Mit Nieten kommst du da nicht weiter.

Warum bloß kommt man da nicht selber drauf.

Gilles Berthoud hat an seinen Sätteln grundsätzlich nur Schrauben - die gibt es dann auch einzeln mit den entsprechenden Unterlegscheiben.
Zu finden Auf seiner Seite

Stimmt, und die Brooks Cambium sind auch verschraubt. Vielleicht ist das wirklich der Weg, weg von den Nieten.

Auch von mir Danke für diesen Vorschlag: Drei schräge Nieten, die unten schon halb abgebrochen waren, habe ich jetzt gegen Schrauben ersetzt. Bedenken habe ich noch, weil eine Schraube oben nicht plan zum Leder ist. Vielleicht scheuert sich da dann die Hose ab. Eventuell muss ich das Leder noch etwas "aufbohren", damit der Schraubenkopf verschwindet.

Die zweite Aufgabe, die jetzt kommt, ist das Neu-Einreiten des Sattels, da die Spannung im Leder jetzt etwas anders ist. Das sollte aber einfacher sein, als beim ersten Mal.

Hallo
mein Professional ist mir auch mal so gebrochen, das war Ende der Neunziger.
Ich habe dann den Sattel nach Brooks geschickt und einen netten Brief dazu geschrieben
(Produkt fürs Leben und so).
Der sattel wurde kostenlos repariert also Lederdecke alt und Gestell erneuert.
Ob das heute noch so möglich ist?
Gruß
Stefan

Brooks hat die Garantiebedingungen schon sehr großzügig, aber da ich meinen Sattel nicht registriert hatte, blieb es bei der Garantie von zwei Jahren. Der Tausch der Schrauben zu 3 € und etwas Arbeitszeit waren vermutlich auch günstiger, als der Versand.

Vielleicht nicht. Neugierig geworden wegen der obengenannten Schrauben von Gilles Berthoud habe ich "unterlegscheibe senkkopfschraube" bei Google eingegeben. Da findet sich so manch Interessantes.

Die Schrauben sehen schon gut aus. Sogar 15 € für die Gravur, zuzüglich 19 € für den Versand, statt 3 € für "einfache" Schrauben wären immer noch billiger, als eine neue Hose. Danke für den Tipp. Ich frag mal Tante Google.

Die beiden B17 mit den kleineren Stahlnieten verhalten sich recht hosenfreundlich, weil die kleinen Stahl-Nietenköpfe mit höherem Zug eingesetzt sind und recht tief im Leder sitzen. Der eine mit den großen Kupfernieten war da leider etwas anders. Die Nietenkopfränder waren das Problem. Statt Feile o.ä. half hier kalt nachformen mit einem Durchschlag - d.h. (nur) die Nietenkopfränder etwas gegen das Leder nachschlagen.
Je nach dem wie deutlich die Nieten im Sitzbereich liegen, scheuert erstaunlich wenig spürbare Niete/Schraube/... erstaunlich viel. Da kann man gar nicht sorgfältig genug hinschauen und glätten.

Ich habe mir mal meinen alten Sattel angesehen. Wie bekommt man die Nieten an der Nase auf oder das Leder von der Nase ab? Das Hauptproblem was ich sehe, wie komme ich da an die Nietenunterseite ran, sodass ich die Nieten öffnen kann?

Je nach Lage der Einstellschraube kommt man mit einem kleinen Schaft- und für die vordere Niete Kugelfräser (Dremel-/Proxxon-Maschinchen) ran und kann es wegschleifen und dann durchdrücken. Alternativ: Von außen schleifen, fräsen oder bohren.

Wenn die Nieten plan sind und intakt sind, würde ich sie drin lassen. Ich habe nur die gewechselt, die im Laufe der Zeit schräg rausgezogen waren. Die ließen sich mit einem einem Schraubenzieher an der schrägen Kante nach oben raushebeln

Wie bereits gesagt, die Nieten an der Nase nur öffnen, wenns sein muss.

Dann aber genauso wie bei den hinteren Nieten:
- von aussen feste Körnern
- Niet vorsichtig rausbohren

Komfortabel geht das mit Maschinenschraubstock und Standbohrmaschine ...

Die drei Nieten an der Nase besser dranlassen, es sei denn sie sind hin. Die können selbst bei einem Gestelltausch dranbleiben.
Ich habe die damals ohne groß nachzudenken mit weggebohrt (ich weiß aber nicht mehr wie), bloß um dann festzustellen, dass die Muttern der beiden seitlichen Schrauben ohne Benutzung einer Flex keinen Platz haben werden, und dass auch die Schrauben selber exakt auf Länge gebracht werden müssen.
Guck Dir mal das dritte verlinkte Bild genau an. (Falls nicht erkennbar sein sollte, was da überhaupt abgebildet ist: Als Anschauung Deinen Sattel auf den Rücken legen und dann von rechts oben auf die Nase gucken, dann siehst Du's).
Ich würde die Nieten an der Nase nicht nochmal gegen Schrauben tauschen (also das war jetzt nicht schlimm sondern nur überflüssig und dazu noch aufwendig).