Ja, tue ich. Die beiden Alternativen SON neu und SP müssen bei Reparaturen zu ansonsten ähnlichen Bedingungen zusätzlich ausgespeicht werden und die meisten der bei den Shimanogeneratornaben anfallenden Arbeiten sind bei den rillenkugelgelagerten Naben schon von der Konstruktion her überhaupt kein Thema. So berühmt ist die Dokumentation bei Shimano auch wieder nicht und die Gefahr, beim Konusausbau auf der Kontaktseite Schaden zu machen, ist ziemlich groß. Dazu kommen die Veränderungen im Lagerspiel durch die Kompression der Achse durch den seltsamerweise so heißgeliebten Schnellverschluss. Da habe ich schon oft gefragt, was dieser Mist eigentlich soll. Mehr wie »das haben wir schon immer so gemacht« kam da nie. Dass die Shimanogeneratornaben noch dazu völlig unnötigerweise massefühlig sind (»weil wir auch das schon immer so gemacht haben«), kommt dazu.
Ich denke, wir fahren beide so etwa gleich lange. Arbeiten an Lagern waren immer nervig, unabhäöngig an welcher Stelle. Das waren sich auch dann noch, als es die Einstellwerkzeuge endlich gab. Mit sauber eingebauten Rillenkugellagern fallen die einfach nicht an und den Vergleich habe ich jetzt seit zwanzig Jahren. Um nichts in der Welt will ich dahin zurück (und ja, das alles hatten wir schon mehr als drei- bis viermal).

Gerade wollte ich schreiben, dass ich sehr wohl einen Forumisto kenne, der einen Ausfalls zu beklagen hatte

Ich bin auch prinzipiell immer dafür, reparierbares Material am Leben zu erhalten. Allerdings kriege ich für den Preis eines SON einen kompletten Laufradsatz mit irgendeinem ShimanoNaDy Oder zwei? Und die sind einfach extrem zuverlässig. Auch beim Radfahren und nicht nur beim Transport mit der Bahn. Der erste NaDy, den ich kaufte, das war ziemlich sicher 2000, war irgend so ein 30er und läuft noch heute, nach vielen zehntausenden Kilometern auf nicht immer einfachem Untergrund. Aber wenn er sich verabschiedet - er ist jetzt mit Spikereifen versehen - würde ich sicher keinen Versuch einer Reparatur unternehmen, was dann für den SON spricht.
Wobei - würden die bei Schmidts wirklich einen 16 Jahre alten NADY kostenlos reparieren?

Bei SP kann ich nicht mitreden, ob man den selber reparieren kann, aber einen SON musst Du einschicken, egal ob es nun ein Klassik oder ein aktueller ist. Und Zeug, das ich nicht selber reparieren kann (oder wenigstens die Möglichkeit dazu habe), kommt mir nicht ins Haus. MTB-Fahrer mit Fox-Erfahrung wisssen, wovon ich spreche... Deswegen kommt mir nur RockShox ans Rad, da gibt es alle Ersatzteile zu kaufen und die Webseite ist prall gefüllt mit Service-Anleitungen usw.

So unterschiedlich sind halt die Erfahrungen und Vorlieben.


Welche denn? Ja, ich weiß schon welche Du meinst, aber wenn die so häufig anfallen würden, wie Du unterstellst, dann würden die vielen im Umlauf befindlichen Shimano-NaDys ständig kollabieren. Pflegen tut die nämlich niemand - jedenfalls niemand, den ich kenne. Ich übrigens auch nicht. Wir haben drei DH-3D72 im Familienfuhrpark, und die fahren alle noch wie am ersten Tag.


Aber es gibt sie immerhin. Bei Schmidt? Fehlanzeige, man muss das Teil ja einschicken.


Wenn man sich an die Anleitung hält, nicht. Und wenn man es doch mal verbockt hat, kann man auch ein neues Kabel einlöten, wenn man die Büchse eh komplett zerlegt hat.


Also, wenn ich mir die Dynamo-Seite von Schmidt anschaue, sehe ich da bis auf die 15mm-Steckachsversion und die Spezialversion des XS für Trikes ausschließlich Schnellverschlüsse. Wie unterscheiden die sich von den Schnellverschlüssen, mit denen man Shinamos in die Ausfallenden klemmt?

Und Shimano-NaDys gibt es übrigens durchaus auch mit Vollachsen.


Damit hatte ich noch nie Probleme. Solange man zweiadrige Kabel verwendet und die korrekt verlegt, ist das kein Thema.


Das ehrt mich sehr, aber ich glaube, dass Du noch ein etwas älteres Semester bist.


Ja, da hast Du ja völlig recht. Ich kann mir auch Schöneres vorstellen, als eine Konusnabe einzustellen. Wobei das in ein paar Minuten gemacht ist, wenn man es mal raus hat. Andererseits musste ich an meinem MTB letztens die Rillenlager in der Hinterradnabe tauschen (das Foto hatte ich ja schon gepostet). Da war ich auch eine ganze Weile beschäftigt, nicht wegen der Lager an sich, sondern weil ich die Nabe erstmal auseinanderfieseln musste. Da ist auch nicht alles Gold, was glänzt.

Ich sehe nur hohlgebohrte Achsen. Schnellverschlüsse sind eine Macke all derer, die Rennfahrer als verehrungswürdige Vorbilder ansehen. Ein Spannstab mit Gewinde tut es auch und zusätzlich hat man damit deutlich mehr Gefühl beim Anziehen. Der Unterschied beim Lagereinbau ist bei Schmidt eine Fest-/Loslageranordnung. Kompression der Achse beeinflusst oder schädigt die Lager nicht. Damit verspricht der Hersteller nicht zuviel. Mit dem Einschicken kann ich übrigens schon wegen der Zuverlässigkeit der Naben gut leben. Der immer wieder und gelegentlich absichtlich überlesene Unterschied, den ich auch gerne wiederhole, besteht darin, dass die ursprünglichen SON-Naben nicht ausgespeicht werden müssen. Einspeichen und Zentrieren gehört nicht zu meinen Lieblingsspielen.

Oha, solange möchte vielleicht nicht jeder warten

Zu SON und SP kann ich leider nix sagen. Wir haben nur Shimanos, die halten so langen, dass wir noch nicht dazu gekommen sind, was anderes zu testen. Die SP sehen aber recht schick aus...

Be Connny hat der Shimano Müll ca ein Jahr gehalten. Dann haben wir das Laufrad gegen Aufpreis in eines mit Son getauscht. Seitdem ist Ruhe.

Die Bezeichnung ist absolut unangemessen. Berichte von abgesoffenen SONs nach ein paar Regenfahrten gab es hier auch schon. Bevor ich wegen des Gewichts auf SP umgestiegen bin, hatte ich mit den 3N80 keinerlei Probleme. Du kannst mit allen Glück oder Pech haben. Beim SON hast Du vielleicht den besseren Service, andererseits kannst Du für das Geld auch 2-5 andere Dynamos kaufen.

Ich kann nicht sagen, dass die Shimano -Nabendynamos Müll sind. Weder im privaten Fuhrpark noch im Bekanntenkreis sind (trotz Ganzjahreseinsatz und null Pflege) je japanische Nabendynamos verreckt. Es ist immer eine Philosophiefrage: Kann/darf/muss ein Nabendynamo für 15-60 Euro das gleich leisten (auch Dauerhaltbarkeit) wie ein SON für teilweise den 10fachen Preis? Das muss jeder für sich entscheiden.
Ein Riesenvorteil haben die Shimanos: Reparaturen sind relativ einfach und ohne Ausspeichen möglich, aber das wurde ja schon diskutiert.

Aber es ging ja um SP vs. SON: Ich würde mich in Anbetracht meiner bisherigen Erfahrungen für den SP entscheiden: deutlich günstiger und von der Leistung fast ebenbürtig.

Das sind die Dynamos, die derzeit in der Familie im Einsatz sind:
1. DH-T780 - läuft nach 17.000 km fehlerfrei
2. DH-3N30 - nach 25.000 km ohne Mängel
3. DH-3N72 - nach 42.000 km fehlerfrei
4. SON 28 (neu) im 26er Laufrad - erst 4500km (bisher ohne Mängel)
5. SP PD-8 im 26er Laufrad - ca. 9000 km ohne Mängel.

Alle Nabendynamos bekommen die gleich Pflege (nämlich keine) und sind in vergleichbaren Ganzjahreseinsatz unterwegs.

Ob ich das für Müll halte oder nicht musst Du schon mir überlassen. Wenn Du die für gut hälst ist das deine Sache. Für mich war das fabrikneuer Müll. Wenn es nach 5 - 6 tausend km mit Lagerschaden verreckt ist das für eien 80iger oder 81 iger völlig inakzeptabel. Der aktuelle Son hält momentan das 15fache an meinem Rad. Bis jetzt völlig unauffällig.

Klar deine Meinung. Aber dann halt auch akzeptieren, das es eben andere Erfahrungen gibt.

Mein 72er Shimano lief auch 25 000 km ohne Probleme. Aus optischen und Gewichtsgruenden habe ich jetzt je ein Laufrad mit SON und SP8.. Langzeit Erfahrungen stehen noch aus.

Sicher akzeptiere ich auch andere Meinungen, ich äussere meinen aber auch wenn es jemand nicht passt.

Ich war auch deiner Meinung und habe den einige Jahre alten 80er meiner Tochter (direkt nach dem Gebrauchtkauf des Rades) präventiv zerlegt, um ihn nachzufetten und zu inspizieren. Das hätte ich mir sparen können - er war hervorragend mit Fett versorgt, ohne jeden Schaden und läuft seitdem total unauffällig. Ich selbst werde daher die Bezeichnung "Müll" für ein solches Produkt nicht verwenden.

Es ging ja um SON oder SP, da kann ich auch noch etwas Senf dazu geben.

Ich bin erst 2013 zu Nabendynamos mit Edelux gekommen, und zwar mit SON 28 Disc und Edelux 2.

Ich war so verblüfft wie schön Radfahren bei Nacht ist, dass ich auch meinem MTB Hardtail eine Lichtanlage spendierte. Da habe ich auf den SP-PD8 mit 6 Loch Disc-Aufnahme zurückgegriffen.

Ich war verblüfft von der Qualität, die für 90€ (damals bei cnc) geboten wird. Kann mit dem SON mithalten.

Über 2 Jahre gesehen, macht keiner der beiden Dynamos Probleme, beide habe ich bei Temperaturen von -10 bis +30° im Einsatz gehabt, beide haben auch Salz gesehen.

Das anklemmen der Kabel kann beim SP allerdings Werkzeuglos geschehen, sofern man abisolierte Kabelenden hat. Beim SON muss man immer die Flachstecker dran machen.

Ich hätte bei beiden keine technischen Bedenken, ist ne Budget und "Will ich made in Germany?" - Frage.

... nur solltest Du sie nicht als allgemeingültig darstellen, weil sie das in keiner Weise sind.

Und trotzdem, der Müll der am geringsten belasteten Rad der Familie nur so kurz hält kommt mir nicht mehr in den Bestand. Was anndere tun ist ihre Sache, mir ist das Risiko zu groß.

Ich habe nie behauptet das das allgemeingültig ist. aber nochmal für mich sind Shimano Dynamos Fabrikneuer Müll. Es kann genau so wenig allgemein gültig sein das die dinger Toll sind.

Ich werde meinen Standpunkt auf keinen Fall revidieren, da das Zeug keine zweite Chance bekommt. Ich äussere ihn trotzdem.

Vielleicht ist Müll wirklich nicht die zutreffendste Umschreibung, denn Shimano hat ja nun mehr als nur eine Fabrik und aus welcher einer deren teuren Nadys gerade stammt, welche gut oder eben weniger gut eingearbeiteten Arbeitskräfte dafür jeweils verantwortlich waren, erfährt der Kunde ja nun nicht. Entsprechend würde ich es Glücksspiel, oder wahlweise Pechspiel nennen.

Ich habe Shimano Ketten gehabt, die waren richtig gut gefettet, stanken nicht herum und waren einfach okay. Und ich hatte Shimano Ketten, die aus einer anderen Fabrik kamen, aber dasgleiche Produkt sein sollten, jedoch miserabelst gefettet waren und so derart penetrant stanken, daß es bei mir Brechreiz auslöste.

Shimano ist halt: Mal gewinnt man und mal verliert man. Deswegen liegt meine Präferenz bei Nadys auf einem anderem Hersteller.

Ein Freund von mir hatte mit 2 3N80 nacheinander Probleme. Der erste lief sehr schnell "rauh", der zweite hatte nach einiger Zeit Kontaktprobleme und war am Stecker hochohmig.
Mit sämtlichen 3N20/3N30/3N72/3N80 sowie PD-8 und SON28 an unseren Rädern hatten wir noch keine Probleme, insbesondere die Shimanos sind an den Alltagsräder im Einsatz und unauffällig.

Klaus