Hallo,

ich plane diesen Mai eine Diagonale von Hendaye im äußersten Südwesten Frankreichs in den Nordosten Frankreichs und weiter nach Karlsruhe.
Per TGV kann man ja sein unzerlegtes Rad bequem von Strasbourg nach Hendaye mitnehmen.
Die beste Zugverbindung für mich wäre der 12:01 Zug über Bordeaux und dann weiter nach Hendaye. Leider ist die Umsteigezeit in Bordeaux nur 10 Minuten. Und da in Frankreich die Gleisangaben nur kurzfristig vorher angegegen werden, habe ich die Befürchtung dass es in Bordeaux reichlich eng werden könnte beim Umsteigen.
Hat das hier jemand schon mal gemacht?
Sind die Gleisangaben am Bahnhof Bordeaux St. Jean gleich in Gleisnähe so dass man sofort nachschauen kann und zügig weiter zum Abbfahrtsgleis für den Zug nach Hendaye gehen kann?
Oder muss man zuerst in die Bahnhofshalle und dann zurück zum richtigen Gleis?
Für Tipps und Erfahrungsberichte wäre ich sehr vebunden.

Gruß, Gerhard

Wird die Verbindung so angeboten, und möglicherweise direkt von der SNCF? Dann nimm sie. Du wirst nicht der einzige sein. Bis in die Wartehalle wirst Du nicht müssen. Ich gehe mal sehr von Anschluss am selben Bahnsteig aus. Mit durchgehender Fahrkarte bzw. für die SNCF typischer mit zwei am selben Ort zur selben Zeit ausgestellten Fahrkarten ist der Beförderer dafür zuständig, dass der Anschluss klappt. Solltest du also verhockt werden, ist das nicht Dein Problem. In diesem Fall wirken die europäischen Fahrgastrechte.
Leider sagst Du keinen Tag. Ohne konkretes Datum sind Verbindungen in Frankreich nicht nachvollziehbar.
(Mal abgesehen davon, dass ein Urlaub, der nur aus der Heimfuhre besteht, so gar nicht mein Fall ist)

Hallo,

da ich in 12 Tagen auch mit dem TGV nach Bordeaux fahre, weiß ich, dass der Bahnhof momentan umgebaut wird. Das könnte, wenn es im Sommer noch so ist, so oder so zu Verzögerungen führen. Fährst du von Bordeaux mit einem TGV weiter oder ist es eine TER? Wenn es ein TER wäre, könntest du im Falle einer Verspätung einfach den nächsten Regionalzug nehmen.

Gruß Hildegard

Hallo,

unter der Voraussetzung dass ich im Mai die selbe Verbindung bekomme wie jetzt die Testverbindung die ich im April gefunden habe, wäre die Weiterfahrt in Bordeaux mit einem TER. Und es wäre leider auch die letzte Verbinduing an diesem Tag nach Hendaye. Verpassen würde bedeuten dass ich also übernachten müsste .

Wenn du aber das jetzt sowieso ausprobierst, könntest du mir berichten wie es in Bordeaux am Bahnhof gewesen ist. Ob man z.B. das Gleis für den abfahrenden Zug gleich sehen könnte.

Gruß, Gerhard

Bei Verspätungen und Anschlussverlusten spielt die geplante Zuggattung keine Rolle. Das hätten die Betreiber nur gerne. Wirst Du verhockt, dann ist es Aufgabe des Verursachers, Dich im nächstmöglichen Zug unterzubringen. Weil mögliche Entschädigungen mit der Zuhnahme der Ankunftsverspätung ebenfalls steigen, wird er das, wenn irgendwie möglich, auch tun und der Hinweis auf die Fahrgastrechte wirkt gelegentlich sehr aktivierend. Taktverkehr gibt es in Frankreich sowieso kaum und so weit weg von Paris gleich gar nicht.

@GeKo, nun leg endlich das Ei und rück den Tag raus! Sonst kann keiner was Genaues sagen.

In manchen Bahnhöfen Frankreichs liegen die Bahnsteige für die Schnellzüge und die TER sogar auf verschiedenen Ebenen/Stockwerken/Gebäudeteilen.

Wenn er Pech hat ....

Wenn du ein Smartphone dabei hast, kannst du dir mit der App "SNCF Direct" die aktuellen Zugdaten anzeigen lassen. Da wird neben der Verspätungslage auch der Bahnsteig angezeigt, sobald er festliegt.

Aber nicht in Bordeaux-St. Jean.

... aber nur in französisch - oder?

Hallo Gerhard,
ich werde dann mal schauen, wo sich die Anzeigetafel befindet. Für mich selbst ist in Bordeaux diesmal Endstation. Ich übernachte in der Stadt. Wäre ja vielleicht für dich auch eine Option. Der TER ist übrigens auf der Strecke nach Hendaye nicht signifikant langsamer als der TGV, aber in der Regel 30% billiger. Hab mir das auch schon angeschaut, da es mich im Sommer wieder in diese Ecke zieht.
Gruß Hildegard

Nun mal nicht zu optimistisch. Von mir wurde verlangt, das Ticket umschreiben zu lassen (bei Fernzug/TGV). In einen Zug ohne Radmitnahme durfte ich auch nicht, zumindest nicht offiziell - man bot mir an, auf eigenes Risiko es beim chef du train zu versuchen. Wenn nicht, wäre der Zug aber weg gewesen und dann müsste ich nochmal umschreiben lassen. Bei dem nicht unbedingt immer freundlichen Personal ist das nicht der Urlaubsstimmung förderlich. Okay, mit Rad im Sack ist es etwas einfacher. Zehn Minuten wären mir aber zu heikel ohne Plan B.

@GeKo: In Bordeaux gibt es eine ordentliche Jugendherberge, auch nicht weit weg vom Bahnhof. Das wäre vielleicht eine Lösung für Plan B.

Ich schätze das Risiko, dass das in 10 Minuten nicht klappt je nach Wochentag Tageszeit und Ferienzeit auf 50 bis 100%. Bordeaux kenne ich zwar nicht nicht, aber auf jedem mir bekannten SNCF-Bahnhof, wo man von TGV auf TER umsteigen kann, ist das so. Das ergibt sich aus der Summe des Verspätungsriskos, der Behinderung durch Fahrgastmengen auf den Bahnsteigen und Treppen, nicht vorhandenen oder defekten Aufzügen und der Suche nach dem Fahrradabteil im TER.

Dass die Platzkartenpflicht bei schnellfahrenden Reisezügen in Frankreich ein Umschreiben erfordert und dass das, da nicht neu, bekannt ist, hatte ich eigentlich vorausgesetzt. Nur wird der kaum fünf Minuten später kommen. Taktverkehr gibt es doch eben nicht. Eine erzwungene Übernachtung ginge außerdem auf Rechnung des Beförderers. So einfach geht »Fahr mit dem Nächsten« unter den Bedingungen der tariflichen Zugbindung eben nicht. Wieviel Geld es zurückgibt. wenn die Verspätung eine Übernachtung erfordert, kann ich nicht sagen. Das sollte sich rauskriegen lassen. Wenn die SNCF die Verbindung so verkauft, dann wird das in aller Regel klappen. So dramatisch ist die französischsprachige Anzeige der Fahrzeiten und Übergänge nicht. Abfahrt ist »depart« und Gleis »voie«, Anschluss müsste »connexion« sein. In aller Regel werden die Anschlüsse auch durchgesagt.

@Axurit, ich habe in Bordeaux-St.-Jean schon umgeladen und so dramatisch war es nicht. Es ist ein typischer alter Hauptbahnhof in Durchgangsform mit Bahnsteighalle. Klassischer Stil der alten Chemins de Fer du Midi. So sieht die Bahnsteighalle von der Garonnebrücke aus. Die Umsteigewege sind beherrschbar.

@amarillo, kein Wunder, die LGV Atlantique reicht nur knapp für die Hälfte der Strecke Paris–Bordeaux. Zwischen Bordeaux und Dax liegt die Streckengeschwindigkeit bei 160km/h, dahinter wegen der Bögen nur noch 110 bis 140. Diese Geschwindigkeit erreichen die Eilzüge auch und ab Bayonne halten auch die Schnellzüge an vielen Briefkästen, vergleichbar mit der Strecke über Portbou. Zwischen Bordeaux und Dax hat man zwar 1953 die Schnellfahrversuche bis 343km/h gemacht, aber der Ausbauzustand gibt das im Dauerbetrieb nicht her.

Hallo,

vielen Dank an alle für die ganzen Kommentare.
Ich hab mir mal die SNCF App angeschaut und die scheint genau die Gleisinfo ab ca. 20 Minuten vor Abfahrt zu liefern. Ist also perfekt um Zeit zu sparen.
Und der Tip um im Fall aller Fälle in der Jugendherberge in Bordeaux zu übernachten, oder gleich so zu planen ist auch gut.
Muss mir jetzt halt noch überlegen ob ich es nun auf die knappe Umsteigezeit ankommen lasse oder gleich relaxter plane.
Als ich heute die Ankunfts und Abfahrtszeit von ein paar Zügen in Bordeaux per SNCF App verfolgt habe, scheint es so zu sein, dass typischerweise die Gleise zum Umsteigen ziemlich nah beieinander liegen.

Und es kann ja auch sein, dass im Mai die Züge wieder leicht anders vom Fahrplan her fahren ...

Gruß, Gerhard

Ach ja fast hätte ich es vergessen. SNCF hat auch eine nette Webseite http://www.gares-en-mouvement.com/ mit der man sich die Bahnhöfe mit einer simplen interaktiven Navigation anschauen kann. Damit kann man sich ein Bild machen über die Örtlichkeiten.
Ich denke Falk hat schon Recht, es scheint ein eher übersichtlicher Bahnhof zu sein. Und wenn man nur von Gleis zu Gleis gehen muss scheint es ziemlich fix zu gehen.

Wo findet man denn typischerweise das Fahrradabteil im TER?

Gruß, Gerhard

Hallo Falk,

deine Frage hab ich leider übersehen.
Momentan plane ich entweder am 15.Mai oder am 22.Mai zuerst von Nürnberg nach Offenburg zu fahren, dann weiter mit der Regionalbahn von Offenburg nach Strasburg.
Und dann wie geschrieben von Strasburg nach Hendaye. Wird wohl ein sehr langer Tag werden.

Gruß, Gerhard

Da, wo der Zugbildungsplan den BDm vorsieht. An welcher Stelle das ist, weiß nur der Heimatbahnhof der Wagenzugeinheit. Wo der ist, weiß der Geier.
Fazit: Guck Dir den Wagenzug selber an. Die Fahrradsymbole sind in aller Regel groß genug. Dass ein Eilzug zehn Wagen hat, ist auch in Frankreich ziemlich unwahrscheinlich.

6.00 bis 21.26? Das ist ziemlich derb. Ich würde so einen Ritt vermeiden wollen. Hast Du nicht mal erwogen, über Paris und dann mit dem Nachtzug nach Hendaye zu fahren? Leider gibt es ab März noch keine Verkehrstage, aber so, wie es aussieht, wird er wohl mindestens freitags und sonntags abends verkehren. Vormittags 9.30 anzukommen ist deutlich besser als zwölf Stunden später (oder früher). Bevor Du fragst, Fahrradtransport geht in französischen Nachtzügen nur, wenn Du einen Liegeplatz nimmst.

hallo Geko,

"ganz vorne oder ganz hinten"... genauere Auskünfte habe ich nie bekommen... ich habe mich immer schnellstmöglich beim nächsten uniformierten Bahnsteigbeamten gemeldet, oft dann sogar Hilfe beim Einladen bekommen und es ist noch kein Zug ohne mich losgefahren, manchmal durfte ich auch die kurzen Übergänge über die Gleise - in offizieller Begleitung - benutzen. Dabei hab ich natürlich meinen Status als weibliche Seniorin gerne und erfolgreich ausgenutzt...

Gruß Ulrike

Hallo Falk,

tausend Dank für diesen Tip. Es so stressig zu machen ist nicht mein Herzenswunsch, sondern geschuldet dass ich ein 1 Tag sparen wollte.
Irgendwie hab ich es wohl überlesen dass es auch für die Fahrradmitnahme die Möglichkeit des Nachtzuges gibt.
Dann werde mich dann mal schlau machen was es für mögliche Verbindungen gibt. Spätestens dann ab Mitte Februar wenn die SNCF die Züge 3 Monate vorher sichtbar schaltet.

Gruß, Gerhard

So und jetzt hab ich auch verstanden warum ich diese Option nie gesehen habe.
Ich hatte meine Zugrecherchen mit der website: https://www.capitainetrain.com gemacht. Ist wirklich klasse gemacht und irgendwie besser zu bedienen als die SNCF Website. Aber sie scheinen die Fahrradmitnahme bei Nachtzügen zu übersehen.
Auf der Website der SNCF http://de.voyages-sncf.com/ wird diese Möglichkeit angeboten. Und dieser Nachtzug scheint bei Frühbuchung sehr günstig zu sein (1.Mai 2015: Paris - Hendaye ca. 35€ und Fahrrad gratis!!).

Ich denke diese Option ist wirklich wesentlich günstiger und würde auch die erste Übernachtung in Hendaye ersparen.

Gruß, Gerhard

Fahrrad gratis? Das würde mich wundern. Nicht, dass man damit den Transport im Sack meint. Denk daran, zum Transport eines aufgerüsteten Fahrrades gehört in Frankreich unbedingt ein Liegeplatz. Ich rate von Nachtfahrten im Sitzen auch so generell ab.

Ich habe es für den 1.Mai angefragt auf der SNCF Website und da gibt es ein Spezialsparpreis Angebot für diesen Tag mit Gratis Fahrradtransport für das unzerlegte Rad.
Mal sehen ob die SNCF so ein Angebot dann auch für meinen Reisetag anbietet.

Aber wie gesagt, vielen Dank für den Tip

Ja, CapitaineTraine lässt leider keine Fahrradbuchung bei Nachtzügen zu, ansonsten finde ich die Seite auch besser. Die Fahrradmitnahme kostet allerdings 10 Euro - auch bei Deinem Zug. Vielleicht hast Du die beiden Optionen verwechselt. "Zusammengeklapptes oder zerlegtes Rad in Transporttasche" kostet nämlich tatsächlich nichts und dient nur der Erinnerung, dass die Möglichkeit existiert (über die Praktikabilität gab es ja gerade erst eine Diskussion). Aber das ist ja nicht, was Du willst, wenn ich Dich recht verstehe.

Viele Grüße,
Stefan

Meine Erfahrungen sind da nicht so.
Das neue Gleis steht eigentlich gleich von Anfang an fest und wird zusammen mit der Fahrkarte ausgedruckt.

Sag doch mal bitte, wo auf den Fahrkarten das Gleis steht. Auf meinen nämlich nicht. Und auch die Tausende von Fahrgästen in den Wartehallen der großen Bahnhöfe, die nur auf die Anzeige des Gleises warten, um dann alle zugleich loszustürmen, scheinen diese Information noch nicht zu kennen

Feststehen tut das Gleis allenfalls auf kleinen Haltepunkten mit zwei Bahnsteigen, einem für jede Richtung.

Viele Grüße,
Stefan

Nein. Stimmt sicher nicht. Das habe ich in Frankreich noch nie erlebt, ich hatte noch nie eine Gleisangabe auf dem Ticket. Es stehen immer recht viele Menschen vor der Anzeigetafel und warten, bis das Gleis erscheint. Das ist in meiner Erinnerung 10-15 Minuten vor Abfahrt. Einmal habe ich diese Warterei sogar fotografiert, in Nizza:
Das Gleis ist nur angegeben bei drei der Züge, die auf der Tafel stehen