Eine Lenkertasche hatte ich nur kurz probiert - das Gerappel fand ich nervig, das Ding im Blickrichtung lästig und zu schwer. Aber ich möchte meine Kamera griffbereit haben, ohne absteigen zu müssen.
Nach langem Nachdenken bin ich auf eine simple Lösung als Alternative gekommen:
Zwei Ortlieb Außentaschen Größe L a 160 Gramm mit Klettband (5cm breit) am Oberrohr und am Steuerohr (2cm breit) befestigt. Das breite Klettband hält die Taschen, das dünne sorgt dafür, dass sie unten am Rahmen anliegen und nahe am Steuerrohr bleiben).
Insgesamt 3,3 Liter Inhalt, wasserdicht, nur circa 340 Gramm, rund 60 Euro.

Damit bin ich 1500 km meist über Rüttelpisten gefahren. Erfahrungen:
+ Kamera ist schnell griffbereit. Rechts war die Kamera (Olympus OM-D Systemkamera) mit Objektiv nach unten in der Tasche, links zwei Objektive. Unten als Polsterung Socken und Mütze.
+ das Klettband hat verschleissfrei gehalten
+ Mit den Taschen bleibt am Lenker Platz für einen 13-Liter-Sack
+ Für einen Flug lassen sich die Taschen kompakt zusammenfalten.
- Nachteil: Eine Lenkertasche kann man mit einem Griff abnehmen. Bei diesen Taschen benötigt man dafür circa 20 Sekunden, das Anbringen dauert circa eine Minute.

Knie und Oberrohr müssen passende Längen haben, damit man nicht mit den Knien an die Taschen stößt. Sie müssten möglichst weit vorn sein.
Das steuerrohr muss relativ lang sein, sonst gibt es Kontakt mit Schutzblech/Reifen.

Was ich mir überlegt habe:
# Die Taschen könnte man auch an wasserdichten Rucksäcken als Zusatz-Außentaschen anbringen.
# Schneller montieren/demontieren wäre möglich, wenn am Oberrohr rechts und links zwei kleine Platten befestigt sind, mit denen man die Taschen mittels der beiliegenden "Befestigungsstäbe" so anbringen könnte, dass sie sich mit einem Griff montieren/demontieren lassen. Außerdem ließen sie sich so höher anbringen, so dass die Montage auch mit kurzem Steuerohr möglich ist.


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Erinnert mich etwas an diese Tandemmittelgepäckträgerlösung. Finde ich gut, hab schon manchmal gedacht, dass dies eine Stelle ist, wo man recht gut Gepäck unterbekommen kann (sowohl von der Gewichtsverteilung her, als auch mit akzeptablen aerodynamischen Nachteilen).
Was ich mich aber frage: Geht damit Wiegetritt noch oder stößt du dann mit den Knien gegen die Taschen?

Ist die Tasche unter dem Oberrohr die Extreme? Ich habe die am Trekkingrad, auch weil ich Lenkertaschen nicht so mag. Ich finde eine Oberrohrtasche (unterm Oberrohr) auch sehr praktisch, vor allem ist der Schwerpunkt niedriger und es klappert nicht so wie meine (20 Jahre alte) Jack Wolfskin Lenkertasche.

Es gibt auch große Modelle - in Berlin habe ich schon Rennräder gesehen, wo die Oberrohrtasche fast das gesamte Dreieck unter dem Oberrohr ausgefüllt haben. Da passt dan schon gut was rein. Wenn jemand hiervon einen Hersteller kennt, würde mich das interessieren.

Alex

So etwas haben wir vor vielen vielen Jahren mal am Tandem ausprobiert. Leider haben wir dabei einen windigen Tag erwischt und das Rad wurde so seitenwindanfällig, dass wir es recht schnell wieder gelassen haben. Die Tasche haben wir schon damals mehr zufällig in irgendeiner Kruschtelecke gefunden, d.h. einen Hersteller kann ich dir nicht nennen.

Martina

Das nennt man "Bikepackingsetup". Grob gesagt, geht es dabei um Fahrradtaschen ohne Gepäckträger und Lenkertasche.

Zum Nachlesen:

https://bikepackerspoint.wordpress.com/2013/10/04/unterschied-reiserad-und-bikepackingsetup/

Nach meinem Eindruck ist das was für junge, hippe Radler, die auf Expedition gehen. Eher nichts für gesetzte Menschen, die auf Radwegen oder Straßen unterwegs sind.

klassisch

ganz klassisch

weniger klassisch

Ja, Extreme Easybag XL. Ich habe vorn keine Lowrider und bei dieser Tour einen 13 Lirter Sack am Lenker befestigt (Schlafsack und Kleinkram).
Das Problem bei großen Rahmentaschen im Dreieck ist, dass irgendwann kein Platz für Wasserflaschen bleibt.Wie man bei mir sieht, passen noch drei Stück a 1,5 bis 2 Liter rein.
Deshalb auch die Idee für die seitlich befestigten Taschen.

Sammy, bei diesem Rad und mit meiner Beinlänge geht es auch im Wiegetritt.

Generell: Ob die Lösung geeignet ist, kann jeder selbst estmal ausprobieren, indem er/sie einen Karton in Taschengröße mit Klebeband seitlich am Oberrohr befestigt. Dann merkt man ja, ob die Knie anstoßen.

Unterwegs erlebt man ja immer wieder Situationen, in denen man, wenn man sie fotografieren möchte, die Kamera schnell zur Hand haben muss - oder man ist halt zu spät. Wie schnell kannst du deine Kamera - im Vergleich zur Lenkertasche - bei deiner Lösung zur Hand und "schussbereit" haben?

Wenn man den Verschluss betätigt, öfnet sich der Rollverschluss von allein. Eine Sekunde? Schließen ist etwas umständlicher, weil man den Verschluss rollen muss. Wobei ich darauf bei gutem Wetter verzichtet habe.
Leider sind die Außentaschen nur in schwarz erhältlich, innen wird es bei Sonnenschein ziemlich warm. Auch deshalb ist es bei diesem Wetter gut, sie so zu schließen, dass es noch Luftzirkulation gibt.

Eine Sekunde? Das klingt ja mehr als interessant...
Nein, ich fahre gerne mit Lenkertasche, aber das Gefummel mit den Druckknöpfen geht bei mir meistens länger. Nun ja, dann habe ich ja mal was zum Ausprobieren... Danke für den Hinweis.

Chapeau, Roland! Deine Lösung finde ich als lenkertaschenloser Radler recht interessant. Was ich nich ganz geblickt habe: Hast du die Klettbänder an die Tasche angenäht oder einfach nur rumgewickelt? Vielleicht kannste die Befestigung mal näher zeigen?

Hi Alex, gib in der Bucht mal ihn der entsprechenden Kategorie in die Suchfunktion "große Rahmentasche" oder ähnliches ein. Dae wirst du zwei Modelle in interessanten Größen finden. Ich hatte die auch noch nicht in der Hand, aber habe schon damit geliebäugelt, eine Tasche zu bestellen.



Ich würde die zwei Flaschenhalter aus dem inneren Rahmendreieck dann an der Gabel befestigen, jeweils eine an einem Holm, anstelle der Lowrider. Sobald ich das erste Mal mit großer Rahmentasche losradle, werde ich das so machen.

VG
Christoph

Ich habe an meinem Alltags-/Reiserad permanent zwei Rahmentaschen (eine kleine Vorne im Rahmen, eine große hinten). Das lässt noch ausreichend Platz für einen Flaschenhalter auf dem Unterrohr. Transportiert werden darin mein Kettenschloss (große Tasche) und Spannggurte (kleine Tasche). Ein bißchen Kleinkram (Handschuhe oder ähnliches) geht auch noch irgendwie mit rein. Finde ich soweit ganz gelungen.
Aber: Die entscheidende Begrenzung bei Rahmentaschen ist die Breite. Meine Taschen sind in befülltem Zustand ca. 5 cm, vielleicht an Ausbeulungen mal bis zu 7 cm breit. Ich bemühe mich beim Einpacken des Schlosses, Ausbeulungen zu vermeiden. Das geht ganz gut, man hat sehr schnell die richtige Technik des Zusammenlegens raus, dann geht es auch schnell. Alles über ziemlich genau 5cm stört sonst nämlich beim Pedalieren, weil man mit den Knien oder Schenkeln anstößt. Man kann das mit etwas breitbeinigerer Fahrweise kompensieren, ist aber wahrscheinlich ergonomisch nicht sinnvoll.
Rahmentaschen eignen sich also eigentlich nur, um flache (oder flach zusammenlegbare) Dinge zu transportieren.

Oberrohrtaschen haben demgegenüber den Vorteil, dass sie sehr viel breiter ausfallen können, was die Beladung - auch bei ähnlichem Volumen - sehr viel vielseitiger nutzbar macht.

Beide Konzepte schließen sich ja aber nicht aus, eine Rahmentasche wiegt nicht viel und warum sollte man den Platz dort ungenutzt lassen? Ich finde Rahmentaschen sehr praktisch und auch zum permanenten Mitführen geeignet. Ich würde ihnen aber nicht die Flaschenhalter opfern wollen, da der Platz an den Rohren des Rahmendreiecks dafür doch ziemlich ideal ist (Stabilität, Erreichbarkeit).

In dem Link, den ich eingestellt habe, kann man nachlesen, dass diese Art der Gepäckbeförderung dazu dient, den Schwerpunkt höher zu bekommen. Einmal, um mit Dingen, die in Radhöhe angebracht sind, weder ins Wasser einzutauchen, noch im Gebüsch hängen zu bleiben. Und dazu, eine spritzigere Fahrweise zu erreichen. Das Gewicht stabilisiert dann nicht mehr das Fahrrad, sondern muss ausbalanciert werden.

Die Lenkertasche kommt weg und wird durch einen großen (meist für Zelt und Schlafsack) und diverse kleinere Säcke ersetzt, die mit Klettband am lenker befestigt werden. Die neuen Taschen sind wesentlich leichter als die üblichen. Und wohl auch wasserdicht. Obwohl sie nicht so aussehen. Und es klappert weniger. Wobei bei meinen Taschen auch höchstens der Inhalt klappert. Wenn ich nicht richtig gepackt habe.

Die Flaschenbefestigung am Holm kann im Gelände zu einem Unfall führen (z. B. Ast, der sich verharkt). Auf Straßen ist das sicher okay.
Mehr Bilder auch von der Befestigung meiner Variante gibt es in einem Monat. Bin ab Mittwoch unterwegs...

Ist ein sogenannter Framebag und unter Bikepackern mit MTB recht beliebt.

Der Typ hier aus Polen macht dir ne Maßanfertigung zu nem unschlagbar fairem Preis. Ist meine erste Wahl, was Bikepacking Sachen angeht und bin top zufrieden!

Das vollgepackte Rahmendreieck ist etwas ungünstig, wenn man einen Eisenbahn-Tag mit zwei/drei Umstiegen hat, bei dem das Rad geschultert werden muss, z. B. fürs Treppensteigen. Ansonsten ist die Lösung nicht übel.

Bernd

Ja, natürlich, aber wir sind ja hier in einem Radreiseforum und nicht im Mountainbikeforum, wo sportlich quer durch Gelände geheizt wird. Ich dachte an diese Variante auch eher als Alternative zu Lowridern mit Packtaschen. Also "gefährlicher" als Packtaschen vorn sind die dort angebrachten Flaschen auch nicht. Aber eine Rahmentasche ist wesentlich leichter als Lowrider plus Frontroller. Ich möchte diese Pack-Variante, also Rahmentasche plus Flaschenhalter an den Gabelholmen, jetzt mal bei Wintertouren testen, wenn der Platz hinten am Gepäckträger allein für die komplette Winterausrüstung doch etwa knapp ist und das Rad sich durch die Hecklastigkeit unvorteilhaft verhält.
Die Idee hatte ich übrigens von "sibilk" , die zwei Flaschenhalter neben den Frontrollern am Tubus Swing befesting hatte.

Sehr interessanter Link.


Du hast recht, in "unserem Alter" gehört sich das nicht mehr...

Im Ernst: Ich finde den Gedanken, die Ideen und die verschiedenen Lösungen durchaus interessant. Aber es ist für mich wie mit der sogen. Ultralight-Szene: Für mich ist das keine Philosophie, oder sportlich Herausforderung ("Es muss doch noch leichter gehen!"/"Wer hat den Leichtesten?" ), aber ich hole mir da doch immer gern die eine oder andere Anregung und klaue hier und da Ideen. Ich mag außerdem Menschen, die über den Tellerrand, den sie kennen, hinausdenken und etablierte, bekannte Vorstellungen und Handlungsweisen infrage stellen. Wo steht geschrieben, dass Gepäcktransport so zu erfolgen hat, wie "wir" ihn kennen und gewohnt sind? Vielleicht gibt es ja zusagendere Lösungen - im Einzelfall und individuell definitiv.

Hier kann man sich auch Anregungen holen: http://www.bikepacking.net/category/individual_setups/

Dann trage Deinen Esel doch einfach wie die nicht-hippen Nutzer nicht auf der Schulter. Oder magst Du Schmerzen?

Och, wenn man einen Turnschuh zwischen Schulter und Stange klemmt, ist das ziemlich schmerzfrei.

Bernd

Bei meinen Schultern klappt das nicht.
(Ich mag auch keine Tapsen auf der Schulter)

Vielleicht liegt es ja am Gewicht deiner bepackten Räder?

Nein, an den Schultern. Ich komme auch mit Umhängetaschen nicht klar.

Man kann auch auf Radreisen durchs Gelände. Alpencross ist eine typische Variante davon und passt besser dazu als Elektroradeln.

Hi,
ein Vorteil der Lenkertasche: sie federt gerade im Gelände Stöße etwas mit einer Wippbewegung ab, während das Gepäck am Rohr jeden Stoß voll abbekommt.

Die Lenkertasche bekommt deutlich stärkere Stöße ab als Taschen, die ungefähr in der Mitte zwischen den Rädern befestigt sind. Bei einer Oberrohrtasche AUF dem Oberrohr würde ich mit Elektronik vorsichtig sein, weil es eventuell mit dem Oberrohr harten Kontakt bekommen kann.
Bei meiner Variante ist der Inhalt sehr stoßgeschützt: Die Taschen bewegen sich etwas und unten ist Polsterung wie oben beschrieben.

Nach meiner Rechnung kosten Lowrider, Backroller und Lenkertasche zusammen deutlich mehr. Insofern wäre deine Lösung sogar gerade für Leute interessant, die nicht so viel Geld ausgeben können oder wollen.
Als Oberohrtaschen werden im Netz in großer Auswahl verschiedensten Modelle angeboten, die z.T. deutlich preisgünstiger sind. Aber keine Ahnung, was die jeweils taugen.[/zitat]



"Rolle am Lenker"...dabei bewegt mich auch unwillkürlich die Angst um die Züge. Wie sind deine Erfahrungen damit?

Züge: Bei der Montage des Rades hatte ich sie zu lang gelassen und mich zuerst darüber geärgert. Aber siehe da: Die Rolle passt so perfekt. Lange Züge können allerdings - Äste etc - ein Sicherheitsrisiko sein. Dieses Rad habe ich ja für Pisten und leichtes Gelände aufgebaut.

Danke - das ist doch eine wichtige Information. Da ich meine Züge eh verlängern muss und werde, werde ich das dabei gleich berücksichtigen und die Länge reichlich bemessen.

Tipp: Bei der Montage musst du darauf achten, das die Züge auch bei starkem Lenkereinschlag noch passend/lang genug sind.

Okay, dann mal von den, anscheinend unvermeidlichen Grundsatzdiskussionen (ach wie wenig Text stünde hier ohne diese... ;)) wieder zurück zum Thema:


Hm, hab auf deinem Foto gesehen, dass du die Rolle am Lenker praktisch durch die Zugschleifen durchschiebst. Dazu müssten die Züge reichlich lang sein. Hängt ja auch davon ab, wie dick die Rolle sein soll, die man dann dort anbringen will. Das sollte ich also alles vorher ausprobieren und festlegen. Schön, zu wissen.

Ich habe mir die Zugverläufe an den beiden bzw. drei betreffenden Rädern mal angesehen. Da gibt es bei den Räder Unterschiede, die beachtet werden sollten. Ich überlege auch grad, was man durch Zugverlegung ändern könnte. Z.B. den einen Bremszug am MTX für die vordere Bremse über den Lenker legen und am Steuerrohr entlang dann zum Gabel. Das wäre recht einfach und damit wäre dieser Zug aus dem Weg. Bei den anderen weiß ich noch nicht, ob es günstig ist, diese über den Lenker zu legen. Sie so lang zu machen, dass sie als schleife vorn um die Rolle liegen, würde beim MTX gut gehen. Bei den Hydraulik-Leitungen des Silkroads bin ich mir noch nicht sicher, da sind die Raumverhälnisse anders. Wieder 'ne Tüftelaufgabe...