International Bicycle Travel Forum
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#1079453 - 11/06/14 09:53 PM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: iassu]
Machinist
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Sattler war bestimmt ein sehr guter Rahmenbauer.
Nickellot ist m.E. dasselbe wie Neusilberlot, im Grunde ein hochfestes Messinglot mit Nickelanteil und geringem Silberzusatz, die Verarbeitungstemperatur liegt in etwa im selben Bereich wie übliches Messinglot. Welches genaue Lot Sattler damals verwendet hat kann ich aber natürlich nicht sagen.

Reynolds 753 ist m.W. weg vom Markt, zu aufwändig bzw. zu teuer war wohl die Verarbeitung und somit die Nachfrage gering.
Es fragt sich nun, ob das Zeug besser war als die diversen heute in den unterschiedlichsten Dimensionen lieferbaren Stahlsorten vom selben Hersteller: 853, 953, 725 etc.
Von Columbus gibt es derzeit ein recht grosse Auswahl: Max, Life, Spirit, XCR, Zona und dergleichen.
Dedacciai macht seine Rohre leider nur noch aus (teilweise vergütetem) 25CrMo4.
Dann ist Tange wieder mit Stahlrohren aufgetaucht, ferner gibt es True Temper und KVA Stainless.
Also so gering scheint mir die heutige Auswahl an hochwertigen Stahl-Rahmenrohren nicht zu sein.


Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.

Edited by Machinist (11/06/14 09:54 PM)
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Off-topic #1079455 - 11/06/14 10:01 PM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: Machinist]
iassu
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Geben schon, ich weiß allerdings nicht, wie weit das auch verbreitet ist, bzw, wer das in nennenswertem Umfang verarbeitet, ist ja auch egal. Herr Sattler hat mir erzählt, "sein" Lot sei erheblich belastbarer als Silberlot und erheblich "kälter" als Messinglot. Mehr weiß ich auch nicht. Außer daß er an den Folgen des ungeschützten Verarbeitens schlußendlich verstorben ist.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1079474 - 11/07/14 12:07 AM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: iassu]
ohne Gasgriff
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Laut dieser Quelle wurde das Lot bei 950°C verarbeitet. Kein Pappenstil!
Hast du ein Technobull und - wenn ja - gibt's dazu was zu lesen?

(BTW: Wenn H.G.Sattler mal bei einem "Obertshausener Automobilzulieferer" gearbeitet hat, dann waren wir wohl - wenn auch zeitversetzt - Arbeitskollegen. zwinker )
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Off-topic #1079476 - 11/07/14 12:48 AM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: ohne Gasgriff]
iassu
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Technobull 1 (Chromor, unverschliffen, Bj. ca 1996)

Technobull 2 (Max, Bj 1998, Sattlers vermutlich letzter Rahmen)
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (11/07/14 12:54 AM)
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Off-topic #1079477 - 11/07/14 01:21 AM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: iassu]
ohne Gasgriff
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Edel!

Danke!
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Off-topic #1079479 - 11/07/14 01:46 AM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: ohne Gasgriff]
iassu
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schmunzel zwinker
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1079632 - 11/07/14 05:01 PM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: iassu]
Dergg
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Wow, Tubus-Hinterradträger in Baby-Blau, das hat echt was. Ist der vordere eigentlich auch ein altes Tubus-Modell?
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Off-topic #1079645 - 11/07/14 05:54 PM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: Dergg]
iassu
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Ja, ist es. Weiß aber nicht mehr, wie der heißt.
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1079772 - 11/08/14 11:39 AM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: iassu]
Auberginer
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Cadmiumhaltige Silberlote haben wirklich eine niedrigere Schmelztemperatur als normale Silberlote. Die sind aber aus gutem Grund nichtmehr zugelassen.

Es gibt noch Neusilberlot welches relativ hochfest ist und sich auch für Verbindungen ohne Muffen/bilaminate/Auftragslötungen etc. eignet.

Außerdem gibts ja noch das normale Messinglot.

Die Auswahl des richtigen Lotes+ Flussmittels ist eine Wissenschaft für sich und Teilweise auch einfach Typabhängig. Jeder mag anderes Lot lieber zwinker

Moderne Rahmenbauer verwenden meist für die Anlötteile und Muffen niedrigfesteres Silberlot und für die Stumpfen Verbindungen bzw. Bremssockel Neusilber oder Messing. Bei ausreichend großem Auftrag kann man aber auch dafür normales Silberlot verwenden. Das liegt in der Verantwortung der Herstellenden Firma...
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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Off-topic #1079777 - 11/08/14 12:48 PM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: Auberginer]
iassu
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Danke!
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1080096 - 11/10/14 09:18 AM Re: Jammerthread: Rahmen im Eimer :-( [Re: MatthiasM]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: MatthiasM
Geklebt wurde die zweite Generation von Kettler Alurahmen, wenn ich mich recht erinnere, eine Kombi aus geschraubt/geklemmt/geklebt in gegossenen oder geschmiedeten Muffen (rel. klobig). as war der Zwischenstand, als Kettler mit der ersten Generation von Alurahmen Pionierleistung vollbracht, aber viel Lehrgeld in Form von Rahmenbrüchen ohneende gezahlt hat.
Die kettlerschen Probleme lagen aber eher an einer falschen Rahmengeometrie bzw. an einem falschen Verhältnis von Rohrquerschnitt zu Wandstärke. Große Durchmesser mit geringen Wandstärken gab es damals nicht oder hielt man für unverkäuflich.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1101657 - 02/02/15 12:16 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: StephanBehrendt]
Mütze
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Hallo,
ich nutze den aussagekräftigen Titel dieses Fadens zum JAMMERN. und zwar AUSFÜHRLICH !!!
Es ist kalt.
Es liegt Schnee.
Es könnte glatt sein.
Ich habe viiieeel zu viiieeel zu tun.
Ich komme viiieeel zu wenig zum Radfahren !!!
Wenn das kein Grund zum Jammern ist ...

Ich bitte um mindestens 10 Beiträge, in denen ich armer Wurm wegen meinem harten Los bedauert werde. Das wird Balsam für meine Seele sein.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Grüßchen, Ruth https://missesvelominiservice.com
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#1101660 - 02/02/15 12:18 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
JaH
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*bedauer* #1
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1101666 - 02/02/15 12:21 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: JaH]
Mütze
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Aah - ich fühle mich schon besser.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Grüßchen, Ruth https://missesvelominiservice.com
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#1101688 - 02/02/15 12:58 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
Deul
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Lass dich nicht so hängen, montier Spikes zieh dich warm an und geh Radfahren. Mach ich auch und es geht mir besser.

Radfahren setz ich nur aus wenn der Schnee zu hoch liegt, also so dass nix mehr rollt, und dann kann man immer noch auf geräumten Straßen fahren.
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1101697 - 02/02/15 01:08 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
Juergen
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*bedauer* #2
obwohl:
endlich Zeit, mal wieder zur Fußpflege zu gehen, dem Friseur einen Besuch abzustatten, sich einen alten Louis de Funès reinzuziehen oder ein vernünftiges Restaurant auf der nächsten Radreise auszusuchen.

Sicher fällt dir noch mehr ein wein
Schuhe kaufen
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +

Edited by Juergen (02/02/15 01:09 PM)
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#1101699 - 02/02/15 01:10 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
Toxxi
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Dann will ich aber auch bedauert werden... Ich habe den ganzen Januar an einer Knieprellung laboriert, bin kaum radgefahren und habe deshalb sogar ein kleines Bäuchlein angesetzt. weinend
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1101700 - 02/02/15 01:10 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Juergen]
Deul
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Bevor ich Schuhe kaufen gehen würde fahr ich lieber ne extra Runde
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Edited by Deul (02/02/15 01:10 PM)
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#1101702 - 02/02/15 01:12 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Toxxi]
Deul
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Eine runde Mitleid und besser dich.

Dei Km musst du aber bis zum Treffen nachholen.
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#1101703 - 02/02/15 01:12 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
iassu
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*bedauer*#3

Zumal, wie wir ja durch petrusleaks wissen, für die gegenwärtige Misere ausschließlich die Wettermafia verantwortlich ist.
DU KANNST ALSO WIRKLICH NIX DAFÜR !!!
...in diesem Sinne. Andreas
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#1101712 - 02/02/15 01:26 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Toxxi]
JaH
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In Antwort auf: Toxxi
und habe deshalb sogar ein kleines Bäuchlein angesetzt. weinend

Na dann ... alles Gute für die werdende Mutter. träller unschuldig
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#1101713 - 02/02/15 01:29 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Deul]
Mütze
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Aha - da haben wir's.
Den Toxxi bedauerst Du, und mir schreibst Du, ich soll mich nicht so hängen lassen (schluchz). Es ist eine zum Himmel schreiende Ungerechtigkeit.

Zumal ich ja ein bißchen radfahren KÖNNTE wenn ich nur nicht so waaahnsinnig viel zu tun hätte.

Ja, ist denn die ganze Welt verrückt geworden, daß alle mir ihre Texte zuschicken und meinen, die Übersetzung solle doch bitte bis vorgestern da sein ?!?

Und wenn ich schüchtern nachfrage, wie denn das kleine Wort mit den zwei " t " heißt, das man höflicherweise so verwendet, dann kommt als antwort nur: aber flott !
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#1101714 - 02/02/15 01:29 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: iassu]
Mütze
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DANKE IASSU !!!
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#1101715 - 02/02/15 01:31 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
Deul
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Wegen dem viel zu tun bekommst Du mein Mitleidgrins Momentan fang ich Morgends um 6:00 Uhr an und geh so ab 8:30 radfahren so als erste Pause.

Das mit den 2 t kenn ich. Noch geminer ist das mit den 4t "bitte flott".
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Off-topic #1101731 - 02/02/15 02:04 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: JaH]
Mütze
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Oh weia, ich wage gar nicht daran zu denken, was passieren könnte, wenn lauter kleine Toxxis die Welt bevölkern ...
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#1101732 - 02/02/15 02:06 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Deul]
Mütze
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Danke.
Also bis jetzt zähle ich 3 Bedauer-Beiträge.
Und komme was wolle: noch mehr Schnee - Eis - Hurrikane - oder Lawinen, heute abend fahre ich Rad.
Jawoll.
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#1101734 - 02/02/15 02:07 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
Deul
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Richtig, nicht unterkriegen lassen, auch der längste Februar geht mal vorbei.
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#1101747 - 02/02/15 02:50 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Deul]
Mütze
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Danke Deul. Und wenn der Frühling nicht so schnell kommt, wie ich möchte, verseh' ich den Winter mit einem Blick, der noch das eigste Eis zum Schmelzen bringt. Grrrr. Husch, husch ins Körbchen. Weg mit Dir. Grrr. böse
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#1101891 - 02/02/15 09:00 PM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: Mütze]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Salut Mütze

In Antwort auf: Mütze
Hallo,
Es ist kalt.
Es liegt Schnee.
Es könnte glatt sein.

...
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Bedauer Nr 4

Kann Dich voll verstehen. Wenn ich morgens um 6 auf Rad steige, kommt mir ob der Witterung auch immer das Kotzen - trotz oder wegen der Spikes ...

Finde Ende Januar bis Anfang März einfach nur "zum Auswandern" - halt stop, am Samstag war ich mit den Kids mitm Pino (auch mit Spikes >würg< ) einen Schlitten kaufen, da schien die Sonne, das war noch ok ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1101941 - 02/03/15 06:44 AM Re: Jammerthread: Nix mit Radfahren [Re: panta-rhei]
Mütze
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Danke.
Und ich war gestern noch Radfahren. Zwar nicht lange (und eingepackt wie ein Kosmonaut), aber immerhin.
Was machst Du denn um 6 Uhr morgens auf dem Rad ? Zur Arbeit fahren ?
Naja, Du bist ja in den französischen Südpolarregionen unterwegs. Da siehst Du wenigstens ein paar Pinguine.
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Grüßchen, Ruth https://missesvelominiservice.com
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