Gibts in Spanien auch überdachte?

Martina

Viele: In Tunneln herrscht helmfreie Zone, zumindest nach der Bauphase.

Ääähm, ein Witz?? Dann bitte um Aufklärung!

H.

Nur eine andere Sprache. Freilandstraßen gibt's bei uns nicht.

oh, danke. Habe "vias interurbanas" so übersetzt. Nach meinem Verständnis sind das Straßen außerhalb von Ortsgebieten, in deutschen Landen wohl Landstraßen.

H.

Ich überlege gerade, Landstraßen bezeichnen eher kleinere Straßen, aber Bundesstraßen sind auch Straßen außerhalb von Ortschaften. Hm, mir fällt gerade der entsprechende Begriff nicht ein ...

da helf ich dir gerne aus: Freilandstraßen!!

H.

Ja, bei Euch, aber bei uns nicht. Bei uns gibt's nur Freilandeier.

Gerade bei Wikipedia geschaut, Freilandstraße ist ein österreichischer Begriff, in Deutschland heißt es wohl Außerortsstraße - geläufig ist mir dieser Begriff jedoch nicht

Es gibt offensichtlich Zwangsgedanken, die, einmal aktuell, nicht mehr verlassen werden können. Kenne da noch mehr solche Themen.

Ich hatte den Ausdruck 'Freilandstraßen' noch nie gehört und deshalb eine wörtliche Übersetzung aus dem Spanischen vermutet.

Martina

Nein, so einen Ausdruck gibt es zumindest in castellano nicht.

Hallo Oktoberkind,


danke für das Stichwort!

Wenn mein Kopf so im freien Fall auf den Boden fallen kann wie eine Melone, ist er bereits vom Körper getrennt. Dann ist es sowieso egal, ob er auch noch zertrümmert wird.

Du meinst etwa dashier?

Hallo Andreas
Hast ja recht.
Eines aber noch:
Mit ´ner Richtigen Klingel wär´das nicht passiert

LG
Dieter

Beim Optiker gibt es auch Lesebrillen! Optiker gibt es in fast jedem Kuhdorf.

Vermummungsverbot!
Die Gesetze des Gastlandes gilt es zu ehren.

Noch besser - was James Bond schon im Schnee geholfen hat, könnte der absolute Radfahrerschutz werden. Natürlich würde dann eine mögliche Helmpflicht der Airbag-Pflicht weichen

Ein Schelm der Böses dabei denkt.... klingt jedenfalls "interessant"

Aber Mallorca ist ja nicht wirklich mit Spanien gleichzusetzen.


Gruß
Jörg

Derzeit möchte man ohnehin auf Mallorca mit Bußgeldern gegen Touristen Kasse machen und Luxustourismus fördern. Der allgemeine Sittenverfall soll gestoppt werden. Frägt sich nur, wer den Ballermann-Tourismus Jahrzehnte lang gefördert und daran genippt hat. Wenn solche preußische Ordnungsgewalt nicht mal nach hinten losgeht. Und das alles im "freien" Katalonien, ganz ohne Anordnung aus Madrid.

grübel grübel, was möchtest du uns denn damit sagen?

H.

Die "Nicht-Information" von lokalen Verleihdiensten - die es nun wirklich besser wissen müssten. Klingt nach "grob fahrlässig" bis "vorsätzlich", oder findest du das nicht äußerst grenzwertig?

Gruß
Jörg

Vielleicht hat so ein Reiseveranstalter gute Freunde bei der Polizei? Mit guten Freunden teilt man doch gerne!? Aber das wollen wir doch nicht glauben, das wären ja Mafia-Strukturen

Natürlich ist sowas ärgerlich, aber wenn du dir ein Auto ausgeliehen hättest, hätte dir der Verleiher auch nicht alle Gesetze erklärt.

Natürlich nicht, aber über recht kurzfristig geänderte Gesetze die neuerdings und das lokal in genau der Gegend (anscheinend nur auf der Insel) auch massiv verfolgt werden......

klingt halt schon eigenartig, so wie sie das geschrieben hat.

Vielleicht hatte er (der Verleiher) aber einfach nur zu viel in klugen deutschen Radreiseforen gelesen: Helmpflicht besteht nur auf dem Papier, Helmpflicht ist nur zweifelhafter Auswuchs eines Staatsgebildes, Mallorca ist nicht Spanien und hat diese Schlauheiten geglaubt.

Hans

edit: kleine stilistische Änderung

Dein Vorschlag ist natürlich, wenn auch nur unwesentlich wahrscheinlicher und das wär natürlich auch viel spannender und interessanter. Toll was für einen Einfluss das Forum haben kann. Man sollte hier eben doch sehr aufpassen was man schreibt, wer weiß was man damit auslöst... oder schon ausgelöst hat.

Es ist übrigens meist nicht so wie es erstmal klingt. Aber die Geschichte klingt halt erstmal komisch.

Hallo,
also ich wurde vom Verleiher im Jahre 2006 auf die Helmpflicht sehr deutlich aufmerksam gemacht.
Es war nicht auf Mallorca. Also nix mit "anscheinend nur auf der Insel".
Und wie geschrieben war es 2006, also auch nix mit "recht kurzfristig geänderte Gesetze".
Damals waren 50€ fällig und ich hab einige getroffen die bezahlen mussten.

Gruß
Werner

Hallo Werner,

Mein "anscheinend nur auf der Insel" bezog sich auf meine Recherchen 2010 und meine kurzen Erfahrungen in Spanien und auf das was bisher hier in diesem Faden geschrieben wurde. Bisher ist die Helmpflicht in Spanien als "tendenziell überwiegend auf dem Papier" bewertet worden.

Die wenigen ohne-Helm-Strafe-zahlen-müssen die ich 2010 rausgekriegt hab bezogen sich ausnahmslos auf stark touristische Ecken Spaniens. Mallorca kann man wohl auch da einordnen. Wo war denn Dein "nicht auf der Insel"?

Würde schon Sinn ergeben, wenn sich die Kontrolle überwiegend auf Ballungszentren und touristische Gebiete konzentriert. Kurzfristig geändert wurden die Gesetze übrigens schon, weil einige wage Aussage aus dem Gesetz kurzfristig rausgenommen wurden, steht weiter oben im Faden ich meine 2012. Hab ich auch hier erst erfahren.


Gruß
Jörg

PS:

Übrigens war meine Aussage nur und ausschließlich auf das bezogen was Anja geschrieben hat. So wie es da steht drängt sich nun ein Gedanke auf, den ich nicht wirklich ernst gemeint, mehr spaßig angedeutet hab. Hätte nicht erwartet, dass da noch Erklärungen nötig sind. Sollte eigentlich nur ein Scherz sein. weils eben auch zu absurd wäre. So wie Arnulf der mich scheinbar verstanden hat schon angedeutet hat. Genauso wie er es geschrieben hat hab ich es gemeint. Also nach dem Motto "Klingt so wie.... aber ist ja albern!"

Die Rückfrage nach Erklärung von Hansflo hat mich schon verwirrt. War mir auch gar nicht wirklich sicher wie ernst gemeint die Frage war.

Mit Rädermieten habe ich keine Erfahrung, aber ich habe schon öfters im Ausland ein Auto gemietet. Ich kann mich nicht erinnern, dass ich dabei vom Vermieter jemals auf örtliche Gesetzeslagen aufmerksam gemacht wurde; also weder auf Linksverkehr in Irland, noch auf Promillegrenzen, Gurtenpflicht oder Höchstgeschwindigkeiten.

Es scheint üblich zu sein und so habe ich das bis jetzt auch gehalten, dass ich als Mieter mich selber und im Vorfeld schlau mache, welche Regeln im Gastland herrschen.

Hans

Das stimmt. Ich schrieb ja auch, wir haben uns vorher nicht informiert. Sollte kein Verantwortung-abschieben sein, nur ein Erfahrungsbericht.
Mir ist noch eingefallen 2011 auf Lanzarote und Mallorca wußten wir auch von nix, diverse Radverleiher informierten auch nicht, wir sind nicht angehalten worden.
2013 haben wir noch mehr Touristen auf Leihrädern ohne Helm gesehen.

Ich fände es einfach kundenfreundlich. Aber das ist nur meine persönliche Meinung, keine Gesetzeslage.
Wir machen das halt auch so: Wenn wir radreisen sind die eigenen Räder und Helme dabei. Bei einer Flugreise leihen wir halt vielleicht auch mal Räder aus, das wird aber erst vor Ort spontan entschieden und dafür packen wir die Helme nicht ins Gepäck. Einen Leihhelm würde ich auch nicht aufsetzen.
Da wir für Spanien ja nun Bescheid wissen, werden wir dort weiterhin schöne Wanderungen unternehmen.
Bevor wir uns in anderen Ländern vielleicht mal spontan Räder leihen informieren wir uns vorher, haben wir ja jetzt gelernt.

Ähnliche Asymmetrien gibt es in allen Lebensbereichen, nicht nur im Straßenverkehr. Für den Fall der Fälle: Ich bin kein Anarchist, vor dessen Chaos du flüchten müsstest - selbst wenn ich gelegentlich in Österreich vorbeischaue. Eher bin ich eine der harmlosestes Gestalten des breiten Volkes, wenngleich nicht ganz ohne Wortgewalt. Und das fürchten wieder bestimmte Verschleierer.

Wünsche dir, dass du deine Pubertät in Schach halten kannst.

Es gibt übrigens recht viele bessergläubige Großsünder, die schon versucht haben, dem armen Tropf die unrechtmäßig erworbene Maultasche wieder aus dem Schlund zu ziehen - der ordnungsgemäßen Regeln wegen. Diese selbsternannten Kralshüter der oberlehrerhaften Regeltreue in weißen Westen ergehen sich nicht selten in Scheinheiligkeit, dessen Licht viel Schatten auf die Erde wirft. Nur können sie den Schatten häufig besser verstecken.

sehr schön formulierte, traurige und oft beobachtete Tatsache.

Sind die nun für diesen oder diesen Kral zuständig?

Naja ja, ich bin halt eine sprachliche Grücke. - Jetzt ist wieder ausgeglichen.

Und das ist legal, dass jeder Polizist die Höhe des Bußgeldes nach eigenem Ermessen bestimmt? In wessen Taschen wandert das Geld?

Ich halte es auch nicht für rechtens, dass ihr die Räder nicht mehr bewegen durftet. Im Gegensatz zu anderen Mägeln wie Alkohol, Defekte an Bremsen oder Licht (bei Dunkelheit) besteht ja keine Gefährdung für andere Verkehrsteilnehmer. Nachbesserung ist ja möglich z.B. indem ihr nächsten Tags einen Helm auf der Polizeiwache vorweisen könntet. Bußgeld ist eh gezahlt worden, Personalien ließen sich ja wahrscheinlich feststellen, ggf. sogar Unterkunft. Hat man keinen Führerschein im Auto mit, gilt (bei uns) ja Ähnliches. Für kleine Defekte am Rad gilt gleichfalls Nachbesserungsmöglichkeit, ohne dass das Rad sofort stillgelegt werden muss.

Ich bin auch nicht wie José Maria der Ansicht, dass der Südländer/Spanier als Beamter grundsätzlich lässiger ist als der nordische Polizist unserer Breiten. Im Zweifel können die sehr bürokratisch und stur sein (Italien noch mehr). In Spanien gibt es auch immer noch kleine Nachwirkungen der Franco-Ära im Verhalten (ähnlich wie in Ex-Jugoslawien sozialistische Starrkopf- und Befehlsmentalität noch manchmal zum Vorschein kommt, ggf. auch Korruptionsmentalität). Daran stören sich übrigens auch die Einheimischen - habe ich schon mal in Ibiza erlebt (wieder so eine Insel) - sinngemäß: "Polizei, go home - wir leben nicht mehr unter Franco."

Die deutsche Polizei ist auch nicht gerade intolerant - eher im Gegenteil. Radfahrer sind eine Randerscheinung und strenge oder bösartige Bußen gibt es eigentlich nur bei bewusst geplanten Kontrollen, nicht aber per Zufall am Wegesrand. Da ist die Polizei meist kulant. Eher gelangweilte Polizisten greifen mal gerne zum Bußgeldzettel. Oft interessiert sich die Polizei ohnehin nicht für Bagatellen am Wegesrand, weil sie andere Aufgaben zu erfüllen hat. Da geht dann der Einsatz vor, auch wenn es kein Noteinsatz ist. Da unterscheidet sich Deutschland und Spanien nur wenig (Nordamerika ist da schon etwas anders, weil da Ordnung mehr durch allgemeine Streifenfahrten gehalten wird). Wenn man aber Pech hat, trifft man eben Polizisten, die kleinlich auf jeder Vorschrift bestehen. Ich hege allerdings auch Zweifel, dass jeder spanische Polizist die entsprechenden Bestimmungen zum Radfahren, die möglichen Sanktionsmaßnahmen und die entsprechenden Bußgelder kennt. Die spanische Gesetzgebung war dazu viel zu verwirrend in der Vergangenheit. Änderungen bekommt nicht jeder mit. Bei deutschen Polizisten habe ich das übrigens auch schon erlebt, dass sie nicht die geltenden Regeln ausreichend kannten. Entsprechend ist die Polizei verunsichert und lässt meist die Finger davon oder lässt es bei einer schlichten Ermahnung.

Keine Ahnung, weiß ich natürlich auch nicht. Das Einzige was mir wahrscheinlich erscheint, ist, dass die Ansage beim Verleih und die sehr große Helmquote mich vermuten lassen, dass dass Gesetz eben nicht nur auf dem Papier steht. Du selbst musstest dass ja auch erfahren.

finde ich nicht. Oder sagen wir so, ich respektiere die Regeln, inkl. der Sanktionen bei Nichtbeachtung. Ich schätze Mal, dass ich die meisten Regel achte, weil ich sie für sinnvoll halte. Dann gibt es einige, die ich unsinnig finde, aber trotzdem beachte, weil ich eine mögliche Sanktion nicht ertragen möchte. Und manche Regel missachte ich, nach Abwägung, wie wahrscheinlich eine Sanktion ist. Beispiele hierfür sind diverse rote Ampeln, als Radfahrer und noch mehr als Fußgänger.

(Bitte nicht missverstehen, es geht um einzelne Ampeln. Grundsätzlich halte ich die schon für sinnvoll und halte mich an die meisten)

Keine Sorge, ich stelle mir einfach vor, ich wär ein Träumer. So marschier ich helmlos und mit stolz geschwellter Brust bei Rot über die Ampel und setze damit gleichsam ein Fanal gegen Duckmäusertum und Kuscherei - quasi als Robin Hood der Straßenverkehrsordnung und wandelndes oder radelndes Symbol gegen demokratiepolitisch zweifelhafte Gesetze und franquistische Staatsgebilde. Weil ich als Träumer gerade so gut drauf bin, eröffne ich dann hier im Forum einen Faden mit mehrseitigem Eingangsposting über meine Heldentat. Und falls Ihr mich nicht ernst nehmt, dann schreibe ich auch noch ein Buch darüber.

Hans

Schätze, wir alle hier haben schon einmal eine rote Ampel ignoriert und für uns Radler ist das offenbar akzeptables Fehlverhalten. Der Autofahrer, der an der Ampel steht und dabei zuschaut, sieht das möglicherweise ganz anders. Und einem Autofahrer, der ein Rotlicht ignoriert, ist ohnehin unsere gesammelte Empörung sicher.

Oft bestimmt der Standort den Standpunkt.

Hans

Uns wurde nicht verboten die Räder zu bewegen. Der Polizist hat uns nur gesagt, für jedes Erwischtwerden auf dem Rückweg wird nochmal Bußgeld fällig. Und soviel Geld hatten wir nicht dabei.