Hallo Commuity,

ich bin auf der Suche nach einem Rahmen(-set), der ein Exzentertretlager hat, eine IS 2000 aufnahme, aus Stahl ist und für Nabenschaltung ist. Wenn ich mal ein Scheinchen über habe, möchte ich das Rad mit einer Rohloff ausrüsten.
Mit dem Rahmen möchte ich mir ein Stadtrad aufbauen. Dem Entsprechend sollte der Rahmen möglichst leicht sein.

Ich hatte den Sole.Frame gefunden, der Quasi wie Faust aufs Auge passt, aber der wird nicht mehr verkauft. Desweistern habe habe ich ein Reiseradrahmen von Velotraum gefunden. Das Exenterlager wird dort jedoch eingeklemmt und wie ich gelesen habe, soll das nicht allzu gut sein.

Ich hoffe ihr kennt einen Rahmen, der meinen Anforderungen entspricht.
Vielen Dank schon mal im Vorraus!

Hallo Corema,

erstmal herzlich willkommen im Forum!
Exzentertretalger ist sicher immer für Nabenschaltungen.

Bist du derart auf Stahl festgelegt? Mit Alu wärst du flexibler, Poisen hat da z.B. passendes für schmales Geld im Programm. Der Exzenter wird da (zumindest bei unserem Tandem) nicht von Außen geklemmt.

Was soll den bis zum Doseneinbau in dem Rahmen für ein Getriebe werkeln? Ich frage vor allem, ob ein Schaltauge dran sein soll?

Viele Grüße,
Sammy

Hallo Sammy,

vielen Dank für deine Antwort und für's wilkommen heißen.

Prinzipiell ist Stahl nicht zwingen erforderlich. Jedoch finde ich die Stahlrahmen aufgrund der dünneren Rohre optisch meist gelungener als die Alurahmen. Desweiteren ist Stahl auch langlebiger.

Bezüglich der Narbenschaltung hast du natürlich Recht. Da habe ich beim Schreiben nicht drauf geachtet, dass Exenter stest für Nabenschaltungen sind. Macht ja sonst auch keinen Sinn. Bis die Rohloff rein kommt, soll eine 8 Gang Shimano Alfine SG-S501 laufen.

Ich bin bei Poinon auch direkt fündig geworden:
Stahl: Chinin IGH Rahmen (auch für Rohloff geeignet?)
Alu: Atropin Men IGH/Gates

Gruß

Was ist eigentlich das Problem mit »geeignet für Rohloff«? Das R-Gerät wurde ausdrücklich entwickelt, um gegen eine Kettenschaltung austauschbar zu sein. Die Hürden sind sehr niedrig: 135mm Einbauweite und ausreichend Fläche im linken Ausfallende für die Achsplatte.
Dickere Rohre bringen verdammt viel, wenn es um die Rahmensteifigkeit geht. Das zu Uropas Zeiten übliche dünne Geröhr würde ich mir nicht mehr antun. Spürbare Verwindung im Betrieb ist eigentlich immer Mist.

Eventuell stehe ich ja auf dem Schlauch, aber muss ein Excenterlager nicht immer auf irgendeine Weise geklemmt werden?

Martina

Ich habe das so interpretiert, dass es um die Art der Klemmung geht. Bei vielen Rädern werden die Exzenter einfach durch zwei Schrauben von Außen geklemmt. letztlich gibt es da diese zwei Schraubenklemmpunkte und wohl etwas Fläche gegenüber, kurz: nicht so viel Klemmfläche. Und die Schrauben können Kerben im Exzenterkörper hinterlassen und wenn man dann sachte verstellen möchte, zu "Einrastpunkten" führen.
Exzenter, wie sie z.B. bei Poison verbaut werden, klemmen großflächiger von innen und nach außen hin gibt es keine exponierten Schrauben.
Soviel zur Theorie. In der Praxis ist es bei uns so, dass von den zwei Exzentern mit Innenklemmung an unserm Tandem einer sich stets tadellos einstellen lässt, während der andere stets bockfest klemmt und mich schon mehrfach zur Verzweiflung gebracht hat. Die den Exzenter spreizende Inbusschraube hab ich leider rundgenuddelt und da es keine 08/15-Standard-Schraube ist, hab ich sie auch nocht nicht getauscht.

au, diese Lösung habe ich noch nicht gesehen.
Es gibt 2 Prinzipien.
z.B. Dahon, geschlitzte Tretlagerhülse und Klemmung durch 2 tangential wirkende Schrauben.
Bild1


Z.B. Meissner-Räder-Tandem: geschlossenes Gehäuse und Klemmung des Excenterblocks per Keil, der über Gewinde verschoben wird.


job,
der beide Varianten in Benutzung hat.

Ich schon, ich habe sie gleich dreimal von zwei verschiedenen Herstellern in meinem Keller stehen (einmal Stahl, Rad ist 15 Jahre alt, zweimal Alu, beide Räder sind über 10 Jahre alt). Von Problemen kann ich nichts berichten.

edit: wohingegen die Keilklemmung mir immer so suspekt war, dass ich mich da selber nie rangetraut habe.
Martina

Doch, das mit den zwei Schrauben gibt es. Heiner Schuchard hat ein Bild von einem seiner Tandems auf seiner Seite.
Ich meine mich zu erinnern, sowas auch bei Dawes-Tandems, [Edit: Es war Thorn, ups da war jemand schneller ] gesehen zu haben, geklemmt mit 6-Kant-Schrauben.

P.S.: Einen Nachteil des Schlitzes kann man hier sehen.

oder bei Thorn

Genau diese Lösung, die du noch nie gesehen hast, funktioniert an unserem Santanatandem seit 1990.

ich präferiere die 2-Schraubenlösung
optimalerweise diese: http://rad-lager.de/excenterhai.jpg

problematisch finde ich diese variante: http://rad-lager.de/excenter-geschlitzt.jpg

Fremdes Bild in Link umgewandelt. Zur Erläuterung siehe hier.

Das Problem ist nach meiner Erfahrung theoretisch vorhanden, aber praktisch bedeutungslos. Die Wandstärke des Tretlagergehäuses ist recht massiv. Wenn, wass ich vorraussetze, die Passgenauigkeit des Excentereinsatzes hoch ist, reichen wenige Drehungen aus, um solide zu klemmen.
So meine Erfahrungen am meinem KTM-MTB und dem Cadenza meines Vaters.
Zudem sind ja Vorbauten und Sattelstützen, sowie Haltegestänge in Bus und Straßenbahn so konstruiert.
Das es die obere Variante wirklich gibt, konnte ich mir tatsächlich nicht vorstellen und musste mich ja etwas besseren belehren lassen. Wenn ich sowas konstruiert hätte, hätte ich mir wohl ein hämisches Grinsen meines Professors verdient.
Wenn der Excenterblock durch die Schrauben radial geklemmt wird, sind unschöne Macken im weicheren Alu nicht zu vermeden. Das ist unglücklich wenn etwas wieder demontiert werden soll.

job

Und wie klemmst du deinen Vorbau und Lenker?

Wenn das Gehäuse sehr genau gefertigt wird ist das auch kein Problem.

Auch dieses Problem scheint eher theoretischer Natur zu sein.

Martina

Exzentertretlager, Schaltauge, Stahl

http://www.singularcycles.com/shop/index.php/frames/singular-peregrine.html

hat es einen bestimmten Grund dass Du die IS 2000-Aufnahme haben möchtest?

Woher stammt die Info?
Ich habe beide Arten in Betrieb, der mit Schlitz funktioniert tadellos (Stahlrahmen, VSF T 900R), über den Schlitz dringt kein Dreck ein. Der Rahmen scheint das geringe Verbiegen mitzumachen.

Mit Innenklemmung hier Infos:
Re: Excenter - Carver, Bushnell oder Zonenschein? (Ausrüstung Reiserad)