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#1035712 - 04/25/14 11:49 AM Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen?
Lisa_Bln
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Hallo Leute,

habe an meinem Muddy Fox, das ich ja so ins Herz geschlossen habe, festgestellt, dass das XT Short Schaltwerk deutlich zu kurz ist. Dies war offenbar schon Grund für verschiedene böse Kettenklemmer, so dass am Schaltwerk hinten schon ein Stück abgefetzt ist.
Nun habe ich hier ein längeres Alivio-Schaltwerk rumzuliegen, das auch nicht mehr ganz komplett ist. Daher frage ich mich, ob ich nicht einfach im Wege der Resteverwertung den hinteren Teil (Cage?) des Alivio-Schaltwerks an das XT-Schaltwerk ranbasteln kann? Geht so was?

Lieben Gruß
Lisa
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#1035847 - 04/25/14 05:35 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Lisa_Bln]
wila
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mglw. könnte auch die Kette zu kurz sein, hast du das mal geprüft? Suche mal nach Kettenformel und rechne nach. Könnte auch sein, das du zu große Ritzel dran hast, die kurzen Käfige können nicht so riesige Ritzel schalten, sollte irgendwo drauf stehen, z.B. 28T heißt max 28 Zähne, oder weiß das jemand besser?

Ansonsten kann man schon Kaefige wechseln, ob aber alivio an xt passt, keine Ahnung.

Welche Nummer hat denn das Schaltwerk, evtl. will jemand tauschen, vlt. ich.
schmunzel
Grüße

Edited by wila (04/25/14 05:39 PM)
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#1035850 - 04/25/14 05:54 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: wila]
Lisa_Bln
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Hab dazu im anderen Strang was geschrieben (eigentlich wollte ich den ja "beenden", aber die haben so eine Eigendynamik). Ich zitiere mich also selbst:

"Doch, ich glaube das Schaltwerk ist zu kurz. Ich habe gestern im Internet nachgelesen und mir diese ganze Zahlenmystik mal angeschaut.

Also auf dem Schaltwerk steht Max 28T, Total 28T. Das verstehe ich so, dass das Schaltwerk als größtes Ritzel 28 Zähne und eine gesamt-Zahndifferenz von 28 bewältigen kann.
Beim mir ist vorne das größte Kettenblatt 46 Zähne, das kleinste 24 Zähne, also Differenz 22. Hinten ist das größte Ritzel 28 Zähne, das kleinste 12 Zähne, Differenz 16. Gesamtdifferenz also 38 Zähne. Zu viel für das Schaltwerk.
Oder habe ich das falsch verstanden bzw. die falschen Zahlen subtrahiert und addiert?

Ich dachte auch, dass die Kette vielleicht zu lang ist. Aber ich habe diesen "Größtes Ritzel-größtes Kettenblatt + 2 Kettenglieder-Test gemacht und sieht eigentlich ganz gut aus."

Das Schaltwerk will bestimmt niemand tauschen, denn das sieht hinten schon angefressen aus. Da hat jemand üble Sachen mit der Kette gemacht.
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#1035853 - 04/25/14 06:16 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Lisa_Bln]
Sickgirl
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Habe mir das auch mal überlegt, hätte gern ein Ultegra mit längerem Käfig gehabt.

Der Käfig ist fest mit dem Schaltwerk vernietet, das kriegst du mit Bordmitteln nicht außeinander, dahinter sitzt noch eine Feder. Ich bin ja Mechaniker und habe schon einiges zerlegt, aber ich habe dann doch von meinem Vorhaben abgelassen.
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#1035874 - 04/25/14 08:12 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
wila
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Also, ich habe schon mal, langelange her, an einem dx Schaltwerk mit ausgeleierter Feder den shortcage abgebaut und an ein anderes dx wo ein longcage dran war, anmontiert. Das funktioniert also. Irgendein semiprofi hat mir auch mal ein Ultegra Schaltwerk mit einem angeblichen dx longcage gezeigt.

Irgendwas koennte wohl gehen. Ausprobieren.

LGW
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#1035878 - 04/25/14 08:40 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: wila]
Sickgirl
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Und wie hast du den Niet aufgekriegt?
Bei dem XT das ich hier habe sehe ich als einzige Moeglichkeit das Ding auf zu bohren.
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#1035879 - 04/25/14 09:01 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
Rasu
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Ich wuerde das passende Alivio montieren oder ein passendes XT oder was du halt gern haben willst kaufen. Wenn du Pech hast stehst du ansonsten mit 2 defekten Scchaltwerken da und das waere nicht ideal

Edited by Rasu (04/25/14 09:02 PM)
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#1035913 - 04/26/14 08:55 AM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
Lisa_Bln
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In Antwort auf: Sickgirl
Habe mir das auch mal überlegt, hätte gern ein Ultegra mit längerem Käfig gehabt.

Der Käfig ist fest mit dem Schaltwerk vernietet, das kriegst du mit Bordmitteln nicht außeinander, dahinter sitzt noch eine Feder. Ich bin ja Mechaniker und habe schon einiges zerlegt, aber ich habe dann doch von meinem Vorhaben abgelassen.
Ja, stimmt. Ich hätte mir das vorher mal genauer anschauen sollen. Das sieht man gleich, dass man das (mit normalen Mitteln) an der Stelle nicht auseinandernehmen kann.
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#1035965 - 04/26/14 06:20 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Lisa_Bln]
AndiB
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Hallo Lisa,

den Käfig (damit eindeutig ist, worüber wir reden: das Teil mit den zwei Blechen, in dem die Rollen hängen) kann man mit etwas Geschick problemlos demontieren. Tausch wäre möglich, solange das von der Bolzen- und Federgröße passt. Eine gute Anleitung gibt es hier:

http://www.parktool.com/blog/repair-help/rear-derailleur-overhaul

Bei längerer Nutzungsdauer empfiehlt sich diese Prozedur zur Wartung. Ich habe jetzt zweimal erlebt, dass der Befestigungsbolzen im Laufe der Zeit korridiert war, dadurch das Schaltwerk nicht mehr frei vor und zurück drehen konnte, und letzlich die Schaltpräzision litt. Reinigen mit Stahlwolle und neu fetten brachte Abhilfe.

Man sollte beim ersten Mal genug Zeit und Ruhe einplanen. Speziell das Wiedereinfädeln der Federn ist etwas fummelig.

Viele Grüße,

der Andi
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#1035977 - 04/26/14 06:55 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: AndiB]
Sickgirl
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Irgendwie fehlt mir Inder Parktooleinleitung der Punkt, wie ich diesen Bolzen hier aufkriege:
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#1035986 - 04/26/14 07:21 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
Standschalter
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Hey Ulrike,

der Bolzen ist nicht aufzukriegen. Er hat einen Pilzkopf bzw. T-Kopf, der von einer Madenschraube im "Parallelogramm-Teil" gehalten wird. Diese Madenschraube lösen, dann ist der Bolzen samt Käfigblech frei. Vorsicht, Feder drin! In der PT-Anleitung unter Punkt 5 in dem Bild ist das Loch zu sehen, wo die Madenschraube raus/reingeschraubt wird, es hat eine kreuzförmige Stanzung.

Viele Grüße,
Felix
Der Fahrradmarkt ist wie eine Tüte Haribo: man pickt sich das heraus, was man mag. Den Rest können die Anderen futtern.
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#1035995 - 04/26/14 07:54 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Standschalter]
Sickgirl
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Die Madenschraube habe ich rausgeschrsaubt. Den Kaefig hin und herbewegt. Der macht keine Anstalten ab zu gehen.
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#1036011 - 04/26/14 08:50 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
Standschalter
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Hm, vielleicht sitzt irgendwas in Riefen fest, die sich während der Nutzung gebildet haben. Ich habe aktuell kein XT Schaltwerk zum probieren da, an dem Tourney, welches ich da habe ist alles verpresst und vernietet, da gibts noch nicht einmal die Madenschraube. Das XT hatte ich aber mal offen, weiß nur nicht mehr ob man nach dem Lösen der Madenschraube noch irgendwas machen musste...

Grüße
Felix
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#1036013 - 04/26/14 09:01 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
AndiB
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Beim Befestigungsbolzen (der, um den sich das ganze Schaltwerk dreht) hatte ich den Fall, dass der durch Rost extrem schwergängig war und nur mit sanfter Gewalt raus kam. Falls das hier der Fall ist, dürfte der Käfig sich auch nicht oder nur schwer drehen lassen.

Was für ein Modell ist es genau? Hast du die Explosionszeichnung dazu?
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#1036027 - 04/27/14 12:37 AM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: AndiB]
Sickgirl
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Ein Rd 735. Der Kaefig schwenkt leicht hin und her.
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#1036116 - 04/27/14 12:02 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Sickgirl]
Standschalter
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Hi,

vielleicht hilft das weiter. Da scheint noch eine Schraube (Nr.10) zu sein, die gelöst werden muss, evtl. bei demontierter Feder und aufgeklapptem Parallelogramm (?). Dafür sehe ich ein der Explosionszeichnung die Madenschraube nicht ;-] Naja,

Grüße
Felix
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#1036318 - 04/27/14 08:27 PM Re: Schaltwerk aus Alivio und XT zusammensetzen? [Re: Standschalter]
AndiB
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Ja, das ist nicht der Fall mit der Madenschraube, sondern die andere Variante. So wie ich die Anleitung verstehe, schraubt man die Anschlags Schraube (10) raus und kann den Käfig dann mit einer Drehung herausholen.
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www.bikefreaks.de