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#101948 - 07/14/04 09:33 PM Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon
StefanK
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Hallo zusammen,

ich habe zeitgleich zwei Räder (also 4 Laufräder) neu bereift. Ein Rad mit zwei Marathon Slick, das andere mit zwei Marathon Plus, alle in 37-622.

Nach ungefähr 50 Km Laufleistung haben beide Marathon Slick seitlich ausgebeult, beide Marathon Plus hatten große Risse um den gesamten Umfang.

Schwalbe hat mir die Reifen getauscht. Zu den Slicks konnte man noch nichts sagen, bei den Marathon Plus gab es wohl eine fehlerhafte Charge.

Deswegen hab ich mir gleich 4 Marathon Plus kommen lassen (weil die Ursache beim Slick noch unklar ist).

Und nun der Hammer: alle vier neuen Marathon Plus beulen seitlich aus!

Ich dreh echt fast durch, weil ich keinen Bock mehr habe, Reifen zu wechseln. Außerdem fuhr ich 20 Jahre!!! Conti ohne irgendein Problem, und weiß der Geier, was mich geritten hat zu wechseln.

Jetzt steh ich da. Eigentlich könnt ihr mir da ja auch nicht helfen, aber ich wollt`s halt einfach mal loswerden.

Grüße, Stefan
StefanK
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#101955 - 07/14/04 09:45 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
Wolfrad
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Reifen verschiedenen Typs sind gleichermaßen defekt. Alle Reifen, auch die nachgelieferten, sind defekt. Bei dieser Erscheinung könnte ich mir vorstellen, daß ein Montagefehler und nicht ein Reifendefekt vorliegt.

Es wurde hier mehrfach berichtet, daß der Marathon Plus schwer aufzuziehen ist; ich selbst habe damit keine Probleme gehabt.

Mit Marathon Plus 37-622 und 28-622 sind wir sehr zufrieden.

WdA
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#101958 - 07/14/04 10:09 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Wolfrad]
StefanK
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Hi,


ich habe jahrelang im Fahrradfachgeschäft gearbeitet und möchte eigentlich einen Montagefehler ausschließen.

Davon abgesehen kann ich mir nicht vorstellen, was man falsch machen kann, daß der Reifen nachher Beulen wirft.

Der Marathon Plus ging schwer drauf, das ist richtig. Aber er muß nun mal drauf, und das muß er auch aushalten.

Außerdem warfen die Slicks ja auch Beulen und gingen nicht schwer drauf...

Gruß
StefanK
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#102016 - 07/15/04 09:29 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
Catrike
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Hi,
ich hatte das Problem auch mal. Ist aber bestimmt schon 2 Jahre her. Seitdem nicht mehr aufgetreten. Montagefehler konnte ich auch keinen gemacht haben, da mir mein Reifenhändler den Reifen aufgezogen hatte.
gruss aus kölle
Udo
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#102030 - 07/15/04 11:01 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
HelmutHB
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In Antwort auf: StefanK

Nach ungefähr 50 Km Laufleistung haben beide Marathon Slick seitlich ausgebeult, beide Marathon Plus hatten große Risse um den gesamten Umfang.

Und ich hatte neulich einen Marathon Cross gekauft, der eine deutliche Beule auf der Laufläche hatte. Er war natürlich richtig montiert und saß sauber in der Felge. Ich habe ihn umgetauscht und der neue läuft rund (nachdem ich es nach nervtötendem Gewürge endlich geschafft hatte, ihn richtig auf die Felge zu bekommen).

In welchem Land werden die Marathon-Reifen eigentlich produziert?

Die besten Erfahrungen mit 37/622-Straßenreifen habe ich bisher mit Michelin gemacht. Die Modelle Altika und TransWorld hatten ein vorzügliches Fahrverhalten und mit der Montage gab es niemals Probleme. Der TransWorld, den ich noch auf dem Hinterrad fahre (und der mit diesem Profil nicht mehr produziert wird) ist außerdem sehr pannenresistent.

Helmut

Edited by helmut_g (07/15/04 01:48 PM)
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#102031 - 07/15/04 11:23 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: HelmutHB]
Anonym
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In Antwort auf: helmut_g

In Antwort auf: StefanK

Nach ungefähr 50 Km Laufleistung haben beide Marathon Slick seitlich ausgebeult, beide Marathon Plus hatten große Risse um den gesamten Umfang.

Und ich hatte neulich einen Marathon Cross gekauft, der eine deutliche Beule auf der Laufläche hatte. Er war natürlich richtig montiert und saß sauber in der Felge.


das deutet auf mangelhafte "Verklebung"* der unterschiedlichen Bauteile hin. Oder auf zu hohe Beanspruchung dieser "Verklebung".

Zitat:
der neue läuft rund (nachdem ich es nach nervtötendem Gewürge endlich geschafft hatte, ihn richtig auf die Felge zu bekommen).


das kann eine (von vielen möglichen) Ursache für die Beulen sein, wenn daurch das "Gewürge" die "Verklebung" zu sehr beansprucht wird. Gleitmittel (Talkum oder einfach nur Wasser, ev. mit Spüli. Es muß nicht unbedingt Montagepaste vom Reifenhändler sein) hilft. Es dürfte klar sein, daß beim letzten Ende (am Ventil) die gegenüberliegende Seite tief in das Felgentiefbett gedrückt werden muß - um noch einige Millimeter zu gewinnen. Am Ventil gelingt das nicht, darum die Montage gegenüber vom Ventil beginnen.

Zitat:
In welchem Land werden die Marathon-Reifen eigentlich produziert?


früher Korea, heute Indonesien. Steht deutlich lesbar am Wulst Conti werden in Korbach (Hessen?) gebacken

* es ist eigentlich keine Verklebung
HS
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#102033 - 07/15/04 11:27 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
snorre
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Hallo Stefan

ich habe vor kurzem (etwa 100km) auch bei 2 Rädern die MTB Mäntel für die nächste Reise und auch weil sie ziemlich verschlissen waren, durch Schwalbe Marathon XR ersetzt. Es ist dies der neue mit den Reflektorstreifen. Habe die Mäntel ganz normal montieren können, und einstweilen keinerlei Probleme gehabt (hoffe das bleibt auf der Reise auch so, denn dafür hab ich mir ja einen pannensicheren Mantel gekauft).
Ich könnte mir auch vorstellen, daß bei deinen Modellen ein Montagefehler (nicht Fehler beim montieren, sondern bei der Verklebung = Montage) vorliegt. Die Reifen werden meist in sogenannten Billiglohnländern produziert, möglicherweise ist das jetzt auch bei Schwalbe so.
Ich würde jeden Mangel sofort auch direkt Schwalbe melden, vielleicht hilft ja ein bissl Druck, obwohl, na ja ...

Gruss aus Wien
Georg

Edited by snorre (07/15/04 11:31 AM)
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#102035 - 07/15/04 11:45 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: snorre]
kangari
Unregistered
Richtig, Schwalbe produziert in Indonesien. Sie lassen sich von dort Probeexemplare zur Prüfung schicken. Sind die o.k. dann gehts in die Fertigung.
Peter
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#102050 - 07/15/04 01:45 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Anonymous]
HelmutHB
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In Antwort auf: Anonym
Zitat:
der neue läuft rund (nachdem ich es nach nervtötendem Gewürge endlich geschafft hatte, ihn richtig auf die Felge zu bekommen).

das kann eine (von vielen möglichen) Ursache für die Beulen sein, wenn daurch das "Gewürge" die "Verklebung" zu sehr beansprucht wird. Gleitmittel (Talkum oder einfach nur Wasser, ev. mit Spüli. Es muß nicht unbedingt Montagepaste vom Reifenhändler sein) hilft.

Ja, das kenne ich alles. Ich habe auch schon viele Reifen montiert. Ich habe ihm keine Gewalt angetan. Mit Gewürge meinte ich hier: nachdem ich ihn auf die Felge (ZAC 2000) gehebelt und Druck aufgelassen hatte, war deutlich sichtbar, dass er an einer Stelle noch zu tief in der Felge saß. Mit Spüli und bei deutlichem Überdruck sprang er dann doch ringsherum auf den Felgenrand, aber nicht überall ganz gleichmäßig. Man sieht es am Felgenrand am Abstand zu einer Rille am Mantel. Der Mantel hatte auch einen Höhenschlag von ca. 2mm, obwohl die Felge allein vor der Montage keinen Höhenschlag hatte.

Also wieder Luft ablassen, dann wieder etwas Luft drauf, und versuchen, den Mantel per Handarbeit in eine korrekte Lage zu bringen. Dann wieder etwas Luft dazu, wieder prüfen usw. Wenn es nicht geklappt hat, wieder das Ganze von vorne. Es waren mehrere Versuche nötig, bis ich endlich zufrieden war.

Beim erste Reifen lag der Höhenschlag im Reifen selbst. Es waren wohl ca. 5mm über eine Länge von ca. 15cm, also richtig heftig (nach außen hin), obwohl er wirklich tadellos in der Felge saß.

Helmut
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#102055 - 07/15/04 02:32 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: HelmutHB]
Wolfrad
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Das Wringen der Reifen würde auch erklären, warum die Schäden bei einem Verwender, dort aber zeitgleich bei zwei ganz unterschiedlichen Reifentypen und dann später noch bei offenbar zwei verschiedenenChargen aufgetreten sind.

Wäre das anders, hätten hier alle von Problemen mit Schwalbe-Reifen berichtet und im übrigen wäre Schwalbe pleite.

Wie Udo berichten konnte, ist so was auch einem Profischrauber passiert.

Was sagt uns das? Antwort: Pril hilft viel.

WdA
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#102057 - 07/15/04 02:45 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: HelmutHB]
Krakonos
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In Antwort auf: helmut_g

Also wieder Luft ablassen, dann wieder etwas Luft drauf, und versuchen, den Mantel per Handarbeit in eine korrekte Lage zu bringen. Dann wieder etwas Luft dazu, wieder prüfen usw. Wenn es nicht geklappt hat, wieder das Ganze von vorne. Es waren mehrere Versuche nötig, bis ich endlich zufrieden war.

Also ich habe auch schon festgestellt, daß es besonders bei Schwalbe-Reifen schwierig ist, den Reifen schön gleichmäßig auf die Felge zu ziehen. Ich mache es jetzt meist so, daß ich erst mal mit wenig Druck eine Runde um's Karré fahre. Da setzt sich der Reifen meist.

Gruß Georg
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#102060 - 07/15/04 02:57 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
schwalli
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hi stefan

hatte genau das selbe problem wie du, nur eben auf nem anderen kontinent zwinker

die beschaedigten reifen hatte ich damals zu schwalbe canada eingeschickt und immerhalb von zwei wochen nagelneue bekommen!

ich denke schwalbe laesst da schon mit sich reden!
andreas
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#102103 - 07/15/04 07:11 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: schwalli]
jutta
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Ich hatte am Hinterrad einen Marathon mit Reflexstreifen, vorn einen ohne, beide in etwa gleiche Laufleistung (ca 1,5 J)
Vorn der hat noch volles Profil, der hintere war abgefahren, an der Felgenkante Risse (was der Mechaniker damit erklärte, dass ich mit zuwenig Luftdruck gefahren wäre)

Gruß Jutta
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#102104 - 07/15/04 07:15 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Anonymous]
Falk
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Die risse an den Flanken hatte ich auch schon, nur daß mir die Fahrradfritzen keinen Fahrbetrieb mit mangelndem Reifendruck vorgeworfen haben, kein Wunder bei 3-4bar. Ich vermute eher eine mangelnde UV-Festigkeit.
Falk
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#102118 - 07/15/04 07:59 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
Jost
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Hallo Stefan,

auch ich hatte schon Probleme mit Schwalbe, nicht hintereinander, sondern immer in Abständen. Es reichte von den schon so trefflich beschriebenen Beulen (nicht Eiter) bis zu fehlendem Reifenwulst (20cm). Alle anderen Reifen wahren fehlerfrei und suuuper haltbar und pannensicher. Schwalbe scheint ziehmlich oft eine Montagsproduktion (eher Produktionsserien) zu haben. Die Kulanz von Schwalbe ist hingegn unübertroffen, haben ja auch Erfahrung damit!!! grins

Jost
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#102142 - 07/15/04 09:37 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
velosnomades
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Hallo,
leider gehoere ich auch zu den schwalbe-beulen besitzer : vier Marathon XR hab ich fruehzeitig beseitigen muessen böse (einen nach 25km) entweder zwei bekamen beulen verwirrt böse (nach 5000km), hatten aber noch eine menge profil drauf, zwei andere, XR (559-50) in der falt version, waren eben nach 25 un 75 km kaput traurig böse : eins hab ich gelernt : kein schwalbe mehr ans rad : mal schauen was Michelin, Conti, Hutchinson, Nokian, usw bieten und halten... hat da jemand erfahrungen wirr ?
Ciao
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#102144 - 07/15/04 10:18 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Wolfrad]
StefanK
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Hallo Wolfrad,

ich bin grundsätzlich der Meinung, daß es keine Rolle spielt, ob der Reifen bei der Montage defekt ging oder nicht. Ein Reifen muß so konstruiert sein, daß er mit normalem Aufwand und ohne dabei kaputt zu gehen auf die Felge gebracht werden kann. Man kann nicht einen Reifen konstruieren, der vom Endverbraucher zwangsläufig kaputt gemacht wird, wenn er diesen in Gebrauch nehmen möchte. Dann ist dieser Reifen unbrauchbar, egal wer in letztlich verbeult hat.

Ich möchte noch gerne die Info geben, daß alle Beulen an meinen Reifen parallel auftreten, also immer beidseitig direkt gegenüber. Vielleicht kann jemand mit dieser Info was anfangen.

Da ich immer eine Seite des Reifens in die Felge reinlege und dann die andere reinheble, kann ich mir zum Beispiel nicht erklären, wie ich auf der zuerst eingelegten Seite eine Beule produzieren kann, da ich doch hier überhaupt keine Kraft angewendet habe.


Gruß, Stefan
StefanK
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#102148 - 07/15/04 10:52 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
Wolfrad
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Zitat:
also immer beidseitig direkt gegenüber.

.. da bin ich nun mit meinem Latein (fast?) am Ende. Beidseitig und gegenüberliegend - war das vielleicht in Höhe des Ventils?

Gruß aus M.-Stadt

WdA
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#102150 - 07/15/04 11:12 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Wolfrad]
StefanK
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war das vielleicht in Höhe des Ventils?

nein
StefanK
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#102152 - 07/15/04 11:45 PM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: ]
Raloxa
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Hallo

Lt. Aussage von Rose aus Bocholt gibt es wohl generelle Schwierigkeite mit Schwalbe.....
Rose hat Sie aus dem Programm genommen.... und dies hat bestimmt schon was zu sagen
Ralf 013° 25´41´´ O 52° 25´01´´ N Auf der Suche nach einer Rad/Lebenspartnerin
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#102155 - 07/16/04 01:58 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Raloxa]
Anonym
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In Antwort auf: Raloxa

Hallo

Lt. Aussage von Rose aus Bocholt gibt es wohl generelle Schwierigkeite mit Schwalbe.....
Rose hat Sie aus dem Programm genommen.... und dies hat bestimmt schon was zu sagen


Verstehe ich das richtig, daß Rose Versand Schwalbe aufgrund mangelnder Qualität ausgelistet hat?

Hast Du diese Aussage von Rose schriftlich? Wäre ein ganz schöner Hammer!
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#102160 - 07/16/04 04:50 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
Anonymous
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Hi Stefan,

Dein Problem sieht (von weitem gesehen zwinker ) aus, als ob Du zu hohen Druck aufpumpst??
Das vertragen die Reifen nicht...

Ich hatte mir auch mal einen Reifensatz mit zu hohen Reifendruck ruiniert! traurig

Ist vielleicht Dein Manometer defekt?

Wäre imnmerhin eine Möglichkeit.

Gruß
Siege2003
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#102181 - 07/16/04 06:54 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: ]
Florian P.
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In Antwort auf: stiege2003
Dein Problem sieht (von weitem gesehen zwinker ) aus, als ob Du zu hohen Druck aufpumpst??
Das vertragen die Reifen nicht...

Sicher? Ich bin notorischer Hochdruckfahrer und pumpe meine Reifen normal 0,5 bis 1 bar über dem empfohlenen Höchstwert auf. Bisher hatte ich keine Probleme. Auch nicht mit den 56mm breiten Marathon Hurricane bei 7 bar.. schmunzel
Auch meine neuen XRs machen sich bis jetzt sehr gut, bei bisher maximal 6,5 bar.

Gruß Florian
Lieber dumm fragen als dumm bleiben. http://www.muede-beine.de.vu
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#102182 - 07/16/04 07:09 AM [Re: ]
ex-2881
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#102183 - 07/16/04 07:10 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: ]
BastelHolger
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In Antwort auf: stiege2003
zu hohen Druck aufpumpst??

Ich habe mal mit Schwalbe telefoniert und mir wurde gesagt dass die Reifen etwa das 1,5-fache des angegebenen Höchstdruckes aushalten. Müssen sie ja auch, wenn sich z.B. der Reifen sich durch Bremsen oder durch Sonneneinwirkung aufheizt.
Holger
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#102186 - 07/16/04 07:18 AM [Re: Krakonos]
ex-2881
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#102187 - 07/16/04 07:24 AM [Re: Raloxa]
ex-2881
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#102190 - 07/16/04 07:40 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: ]
StefanK
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Hi Siege, Hi zusammen,


zunächst mal möchte ich gerne was allgemeines loswerden: ich habe mit Foren überhaupt keine Erfahrung, aber ich finde es absolut phantastisch, was hier alles an Infos zusammengetragen werden kann und vor allem, wie toll Ihr da alle mitmacht, obwohl Ihr ja vielleicht gar keine Probleme mit meinem Problem habt. Vielen herzlichen Dank!!!

Leider blicke ich das System hier noch nicht so ganz: ich bekomme zum Beispiel manche Eurer Beiträge als Mail, aber nicht alle. Das führt dazu, daß ich mir die anderen Beiträge im Web anschauen muß, und da muß ich mich dann immer durchwurschteln, weil ich keinen Beitrag versäumen will; so lese ich dann manche x-mal, ungewollt.
Vielleicht kann mir ja mal jemand kurz und knapp auf die Sprünge helfen...

Siege, daß ich meinen Reifen zu stark aufpumpe oder mein Manometer defekt ist, schließe ich aus. Ich war ja erstens mal jahrelang im Fahrradfachhandel tätig und habe für sowas ja ein Gespür.
Außerdem pflichte ich den anderen Beiträgen bei, daß so ein Reifen deutlich mehr aushält, als den angegebenen Maximaldruck. Wenn sogar Schwalbe das 1,5fache angibt, dann kannst Du da sicher nochmals was draufpacken, was ich jedoch in der Praxis auch nicht mache; also daran kann es sicher nicht liegen.

Ich habe ja schon fleißig in der Schwalbe-Zentrale herumtelefiniert. Für mich steht außer Zweifel, daß es sich um einen Material- oder Produktionsfehler handelt, ich muß das denen nur auch entlocken können...

Ich habe auch einen Brief an die Geschäftsleitung geschrieben, die Antwort steht noch aus, der kommt heut erst an.

Das mit Rose finde ich sehr interessant, da werde ich versuchen, weitere Infos zu bekommen.

Ich werde berichten.


Gruß, Stefan
StefanK
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#102193 - 07/16/04 08:01 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: Raloxa]
StefanK
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Hallo Ihr beiden,


ich habe soeben mit dem Kundenservice des Roseversandes (Herrn Zimmermann) telefoniert.
Die Aussage, Rose habe Schwalbe wegen Qualitätsmängel aus dem Programm genommen, soll demnach unwahr sein.
Wahr soll sein, daß Rose hinsichtlich Schwalbe das Programm verschlankt hat, aber allein deshalb, weil man sich nicht über den Preis einigen konnte.
Herr Zimmermann hält es durchaus für möglich, daß noch weitere der jetzt noch rund 10 Modelle aus dem Roseversand genommen werden, wenn man sich auch hier künftig nicht im Preis einigen kann. Aber wie gesagt soll das nichts mit der Qualität zu tun haben.

Gruß, StefanK
StefanK
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#102197 - 07/16/04 08:16 AM Re: Riesenprobleme mit Schwalbe Marathon [Re: StefanK]
ChrisTine
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Hallo,

beim damaligen Radkauf hatte ich Contis drauf. Liefen ohne Probleme.
Nach 5000km zur "Schwalbe" gewechselt. Mainstream.
Besagte Probleme immer wieder gehabt (auch wenn Pril der Hit ist zwinker ), inklusive Plattfüße.
Seit 1 Woche sind wieder Contis drauf. Man wird sehen....

Chris
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