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#1005925 - 01/16/14 12:35 PM Kaufentscheidung
Hauke
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Hallo ihr lieben!
Vor einem Jahr habe ich mich hier http://www.radreise-forum.de/showflat/Nu...tten#Post904032 um die Frage zu klären, ob ich ein neues Rad will oder mein altes reanimieren möchte,

Nach schon einem Jahr steht nun fest, ich will ein neues Rad!

Ich bringe ca. 115 Kg auf die Wage + Gepäck schränkt das meine Auswahl wohl ziemlich ein.

Ich möchte nicht mehr wie ca. 1500 Euro ausgeben.
Inkl. Nabendynamo, Licht, Hörnchen, Gepäckträger, XT Ausstattung etc. also Einsatzbereit.

Fragen:

26" oder 28"?

Alu oder CroMo?

Federgebel?



Viele Grüße
Hauko
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#1005930 - 01/16/14 01:11 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
ro-77654
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Die drei Fragen werden hier seit Jahren immer wieder durchgekaut, die Suchfunktion hilft.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1005943 - 01/16/14 01:55 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Groooveman
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26, CroMo, Nein

Edited by Groooveman (01/16/14 01:56 PM)
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#1005944 - 01/16/14 02:00 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
iassu
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Angesichts der endlosen Debatten hierzu in den gefühlt letzten 200 Jahren fallen mir zu derart allgemein gehalteten Fragen nur leicht sarkastische nonsense-Antworten ein:
16"
Blei
Doppelbrückendownhillgabel nicht unter 3000 g.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (01/16/14 02:03 PM)
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#1005949 - 01/16/14 02:07 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Deul
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Alu oder Stahl ist egal

26" oder 28" hängt vom Einsatzgebiet un deiner Länge ab

Federgabel Hochwertig mit Lowrider, da wirds dünn mit 1500€
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1005950 - 01/16/14 02:09 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
CC2013
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Sollte es doch wieder auf eine Diskussion hinauslaufen rät dir die eine Hälfte bestimmt wie immer zu einem VSF T400-T1000 und die andere lehnt Räder unter 2000 Euro pauschal als reiseuntauglich ab! Ach und Falk besteht auf Scheibenbremsen, natürlich! grins
www.chinacrossing.de / www.bishkek2bali.de

Zu zweit 8.000 Km auf dem Fahrrad quer durch China und Asien.
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#1005951 - 01/16/14 02:10 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Deul]
Martina
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Offensichtlich ist noch niemandem aufgefallen, dass der TE nach einem 'Federgebel' gefragt hat. Diese Frage empfinde ich als ziemlich neu und beantwortet hat sie bisher auch keiner...

SCNR

Martina
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Off-topic #1005956 - 01/16/14 02:29 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Martina]
Toxxi
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Das hängt vom Reiseziel ab. Hier zum Beispiel wäre das sicherlich brauchbar. cool
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1005957 - 01/16/14 02:31 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Toxxi
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In Antwort auf: Hauko
26" oder 28"?

Hängt primär von deiner Körperlänge ab. Bist du unter 1,70 m, dann fällt 28" vermutich wegen Nichtverfügbarkeit aus. Bis du über 1,95 m, dann wird es mit 26" wahrscheinlich auch nicht so einfach.

In Antwort auf: Hauko
Alu oder CroMo?

Egal.

In Antwort auf: Hauko
Federgabel?

Hängt vom Einsatzzweck ab. Federgabel ist gut für viel Buckelpiste, bereitet aber mehr Herausforderungen beim Anbringen eines Lowriders.

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1005963 - 01/16/14 02:54 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Hauke
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OK, ich sehe ein das man mit den Fragen nicht zu hoffen braucht, als Antwort einen Link zu dem "richtigen" Reiserad zu bekommen ;-)

Ich vermute auch stark, daß ich die Entscheidung auch nicht im Internet, sondern nach Probefahrten beim Fachhändler treffen werde.

Gerne möchte ich aber zuvor noch andere Meinungen/Vorschläge lesen/ansehen.

Ich tendiere zu folgendem (bin aber nicht festgelegt, da mir einfach die Erfahrung fehlt):
- Magura hydraulische Felgenbremsen
- 26 Zoll Reifen
- weder Federgabel noch Federgebel
- Kettenschaltung (XT oder so)

Bei der Frage nach Alu oder CroMo bin ich allerdings vollkommen unentschlossen.

Spielt das bei der Belastbarkeit eine Rolle?

Mit dem Rad möchte ich zunächst Tagestouren von ca. 50-80 Km fahren,
dann aber auch Mehrtages Touren mit Campingausrüstung.
Dabei möchte ich auf keinen Fall auf Feld-, Wald-, Schotter-Wegen nicht verzichten müssen, da ich sehr ungern auf Straßen unterwegs bin.
Meine Eckdaten: 115 Kg, 192 cm

Das vsf TX-400 finde ich tatsächlich interessant.
Oder ein Intec M1
Oder der WorldTraveler von Kooga (verbindet 29" die Vorteile von 26" und 28" oder auch die Nachteile?)
Oder, oder, oder...
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#1005965 - 01/16/14 02:55 PM Re: Kaufentscheidung [Re: iassu]
lufi47
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Da sein Gewicht für einen kräftigen Genossen spricht, tendiere ich zum Einrad aus crmo. Das Gepäck kann er tragen, hat doch zwei Hände frei grins

Gruß

Lutz
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#1005967 - 01/16/14 02:56 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Deul
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Du solltest auf Freigabe bis 180 Kg achten. Da wird dünn

jedes Material egal ob Alu oderStahl hänlt das aus wenn man es richtig macht. Wenn nicht dann brichts.

Bei deiner Größe word ich zu 28iger tendieren ausser Du willst Süd Amerika o. Ä machen.
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#1005973 - 01/16/14 03:10 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Falk
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Zitat:
- Magura hydraulische Felgenbremsen

Hast Du dafür einen plausiblen Grund? Da scharren jetzt schon wieder sechsundvierzig Kameraden mit den Hufen, weil sich nur drauf warten. Daran, dass HSxx aber die Nachteile kombinieren, weil Du die Felgen damit doch kaputtmachst, sie im Winter nur mäßig wirken und Du es trotzdem mit Hydraulik zu tun hast, ändern sie allerdings nichts. Wenn Du ein Neubaufahrzeug beschaffen willst, ist es aus meiner Sicht ein teuerer Fehler.

Ich würde allerdings ein vorhandenes Fahrrad, das soweit in Ordnung ist, nicht ohne Not ersetzen. »Ich wollte mal was Neues« ist kein plausibler Grund, sondern Materialverschwendung. Ein Neues fährt auch nur. Ich hätte die Gabel getauscht und damit die Vorderradbremse auf Scheibe umgestellt. Damit bekämst Du eine belastungsgerechte Bremse, mit der man gut leben kann.
Das Kettenschaltungen nicht mein Fall sind und es auch nie waren, ist vermutlich bekannt. Für das Geld, dass Du ausgeben willst, wäre statt eines neuen Komplettgauls auch ein R-Laufrad drin. Da aber auch da schon wieder einige in ihrer Box den Fußboden aufkratzen, lasse ich es mal dabei. Sonst hat der Hufschmied morgen zuviel zu tun.
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#1005993 - 01/16/14 03:47 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Toxxi
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In Antwort auf: Hauko
(verbindet 29" die Vorteile von 26" und 28" oder auch die Nachteile?)

Nur zur Info, weil du es vermutlich noch nicht weißt: 28" und 29" ist das gleiche. Beide haben einen Felgendurchmesser von 622 mm. 29" ist lediglich eine Marketingbezeichnung, die übersetzt so viel bedeutet wie 28" mit dicken (>50 mm) Reifen.

Insofern hat 29" alle Vor- und Nachteile von 28".

Gruß
Thoralf
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#1005994 - 01/16/14 03:51 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Toxxi]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: Toxxi
[ ... ]29" ist lediglich eine Marketingbezeichnung, die übersetzt so viel bedeutet wie 28" mit dicken (>50 mm) Reifen.[ ... ]

Und um die Verwirrung komplett zu machen: 29er kann man natürlich auch mit dünnen Reifen < 40 mm fahren. grins

Sehr praktisch, wenn man z.B. mal eine längere Straßenetappe fahren will. Wie Toxxi schon geschrieben hat: der einzig wichtige Punkt ist der Felgendurchmesser von 622 mm.
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#1006033 - 01/16/14 05:39 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: Hauko
Ich vermute auch stark, daß ich die Entscheidung auch nicht im Internet, sondern nach Probefahrten beim Fachhändler treffen werde.
Das ist zu hoffen!
Zu viel Theoretisieren führt schon mal enteder zu gar Nichts oder zum falschen Rad.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1006076 - 01/16/14 07:22 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Deul]
Hauke
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180 Kg ist heftig, ging bisher von ca. 30 Kg für Gepäck aus.

Was unterscheidet einen Süd Amerikanischen Wald und Wiesen weg von einem Europäischen?

Gibt es konkrete Vorschläge für ein solches Rad?
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#1006082 - 01/16/14 07:33 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Jojo64
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Schauff Sumo XT

Ich weiss, es ist ca. 1.000 Euro teurer. Vielleicht ist ja ein gutes Exemplar gebraucht zu bekommen zwinker
Gruß
Jürgen
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#1006101 - 01/16/14 08:13 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
TomTomMann
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Hallo Hauko,
ich gehöre auch zu der Gilde der XXL-Ralder (>=110kg) und ich würde erstmal schauen welche Hersteller
überhaupt Räder im Angebot habe, die für ein Systemgewicht von min. 170kg freigegeben sind und in dein Budget passen:
170Kg Systemgewicht = (Radler=115kg) + (Radkleidung=5kg) + (Wasser&Schloss=5kg) + (Gepäck=30kg) + (Rad= min. 15kg)

Wenn dein Budget definitiv bei 1500€ endet, ist die Auswahl meiner Meinung relativ klein.
Aus den Rädern, die mit dem Budget in Frage kommen, kannst du dir das aus suchen,
welches der beste Kompromiss von deinen Anforderungen ist.

Die üblichen Verdächtigen sind Patria, Velotraum & Co.
Ich vermute dass die leider über deinem Budget liegen.

Viele Grüße,
Tom
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#1006115 - 01/16/14 08:50 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Rollnet
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In Antwort auf: Hauko

Ich möchte nicht mehr wie ca. 1500 Euro ausgeben.
Inkl. Nabendynamo, Licht, Hörnchen, Gepäckträger, XT Ausstattung etc. also Einsatzbereit.

Federgebel?


Nutze deine Zeit Sinnvoller, du wirst für das Budget kein Rad bekommen welches du willst und was für dich auch geeignet wäre.
Alleine nur mit der XT Schaltung bist du locker mal bei 400 Euro. Der Rahmen mit 180 kg Tragkraft und den brauchst du, liegt auch mal bei 700 bis 800 Euronen. Und die Federgabel die dieses Gewicht verarbeitet, hast du auch noch mal 600 Euronen an der Backe. Und dann käme noch der Rest an Teilen.

Und nur mal interessehalber, willst du ohne oder mit Lowrider on Tour gehen.
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#1006663 - 01/18/14 03:50 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Hauke
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Ich bin heute mit 2 Rädern ein bisschen gefahren.
Mit dem Stevens Camino XT und mit dem Patria Terra.

Desweiteren bin ich heute erstmals eine Rohloff 14 gefahren.

Ich habe meine Vorstellung vom Budget überdacht zwinker
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#1006683 - 01/18/14 04:53 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
ro-77654
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In Antwort auf: Hauko


Ich habe meine Vorstellung vom Budget überdacht zwinker



Halte ich - wenn man nicht zur Sparsamkeit gezwungen ist - auch für sehr sinnvoll: ermal den Bedarf ermitteln, dann die Kosten.
Das Camino hat ein relativ kurzes Oberohr mit 590 mm. Sonst erscheint mir das als rundes Paket. Ist aber nicht billig - da kannst du dir vielleicht schon ein Velotraum zusammenstellen lassen.

Falls "Giessen" Gießen ist, ist der Weg zum Forumstreffens an Himmelfahrt am Edersee kurz. Da kannst du dir weitere Inspirationen holen.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih

Edited by ro-77654 (01/18/14 04:55 PM)
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#1006940 - 01/19/14 10:31 AM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
Keine Ahnung
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Ich würde Falks Vorschläge durchaus in Betracht ziehen. Wenn Du bereits ein brauchbares Fahrrad hast, so ist ein Aufrüsten eine kostengünstige Variante, die Dir einige schöne Teile ermöglicht. Für 1500 Euro kannst Du da schon ein schönes Reiserad zustande bringen. Das ist allerdings nur sinnvoll, wenn Dein aktuelles Rad ansonsten gut in Schuss ist und die Geometrie passt.

Ich kann nur - aus eigener Erfahrung - erneut darauf hinweisen, dass auch der Gebrauchtmarkt Beachtung finden sollte. Da kannst Du manchmal tolle Schnäppchen machen. Es kann sich hier z. B. auch lohnen, ein Gebrauchtrad nur wegen der darin verbauten Komponenten zu erwerben. Wäre dann Dein jetziges Rad nicht ganz so übel, könntest Du es evtl. sehr günstig aufrüsten. Wenn Du das Glück haben solltest, dass bei dem Gebrauchtrad sogar noch die Rahmengeometrie stimmig ist, kannst Du es gleich verwenden oder evtl. noch weiter aufrüsten.

So ging es mir. Ich habe ein (praktisch neues) Gebrauchtrad mit Rohloff usw. für einen geradezu lächerlichen Preis erstanden. Ich wollte es eigentlich "ausschlachten" und die Teile in mein recht gutes, schon vorhandenes Reiserad integrieren. Überraschenderweise habe ich mich aber auf dem Gebrauchtrad so wohl gefühlt, dass ich es umgekehrt gemacht habe. Ich habe von meinem alten Rad einige gute Komponenten in das Gebrauchtrad eingebaut und habe nun ein Reiserad, welches fast optimal ist und konnte mein altes Reiserad noch einem Freund verkaufen. "Fast optimal" bezieht sich auf die Bremsen. Hier hätte ich lieber Scheibenbremsen, die mich an meinem Crossbike voll überzeugen (ich gebe hier Falk recht). Das Umrüsten der Rohloff-Schaltung ist mir aber zu teuer. Vielleicht werde ich aber am Vorderrad die Magura Felgenbremse irgendwann durch eine Scheibenbremse ersetzen.

Zur Federgabel: Ich möchte nicht mehr mit Starrgabel unterwegs sein. Der Komfortgewinn ist bedeutend, besonders, wenn man wie ich gerne auch Waldwege und Co. befährt. Es kostet zwar noch etwas zusätzliches Geld, aber für die Federgabel empfehlen sich dann auch faiv-Lowrider. Die kann ich nur wärmstens empfehlen!

P.S. Ich gehöre nicht zu denjenigen, die glauben, dass erst über 2000 Euro die Klasse der Reiseräder beginnt. Gerade mit etwas "Eigeninitiative" und dem Mut zum "Gebrauchten" kann man deutlich günstiger zu einem hervorragenden Fahrrad kommen. Das heißt nicht, dass ich Leute, die mehr Geld ausgeben und an jedem Detail feilen (passt die Farbe meiner Pedale zu der der Lenkergriffe ...) nicht verstehe. Es ist eben ein Hobby und da macht es Freude, auch einmal weniger rational zu sein. Mir macht es z. B. Freude, das Gefühl zu haben, dass ich kein Fahrrad habe, welches so ist, wie es vom Hersteller ursprünglich ausgeliefert wurde.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1006969 - 01/19/14 12:05 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Keine Ahnung]
Hauke
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Ich habe ja lange mit dem Gedanken gespielt, mein altes neu Aufbauen zu lassen, bzw. Es selbst zu tun.
Hier nun Gründe, die mich davon abbrachten:
- ich wiege nun 30 Kg mehr und habe keine Ahnung was der geschweißte Stahlrahmen aushält. Habe ja gelernt, das 160 Kg Belastung nur die wenigsten aushalten.
- Die Teile die nicht mit an sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausgetauscht werden müssen sind a) überschaubar und b) eher günstig (Sattelstange, Lenkstange, Flaschenhalter).
- Der Rahmen selbst ist mir eher zu klein (Beim lenken kam ich öfters mit der Fußspitze dem Schutzblech vom Vorderrad in die Quere. Sattelstütze und Lenker der bereits einen recht hohen und langen Vorbau hat sind bis zum "Anschlag" herausgezogen. Meine Haltung recht sportlich. Als ich gestern das Patria gefahren bin und nur wenig Gewicht auf den Armen hatte und meinen Kopf nicht in den Nacken legen musste um die Straße vor mir zu erkennen, fand ich das seeeehr komfortable und war total begeistert.

Mein Wunsch war eine komplette XT Ausstattung, da eine Rohloff aber "nur" ca. 300 Euro teurer zu sein scheint, werde ich auch das neu überdenken.

Der Patria Händler hat mir gesagt, das ich das nächste mal ein paar Stunden Zeit und Radklamotten mitbringen soll, dann könne ich mal ne richtige kleine Radtour durch Wald und über Berge machen um so besser 26" und 28" und Rohloff und XT vergleichen zu können.

Wenn Interesse an dem GT nomad besteht kann ichmal ein paar Fotos liefern.
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#1007013 - 01/19/14 02:23 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Hauke]
sakul R.
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Zitat:
...um so besser 26" und 28"...vergleichen zu können


Am Besten mit ordentlich Gepäck! Ohne wäre es gegenüber dem 26" unfair. Ich finde, gerade vollbepackt spielt 26" seine Vorteile besser aus.
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#1007070 - 01/19/14 05:40 PM Re: Kaufentscheidung [Re: sakul R.]
niknik
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Wie relativ dieses 26" oder 28" Thema ist halten sich viele nicht vor Augen.

Ich musste schmunzeln als ich mal mein MTB (559er) Felge direkt hinter meiner Alltagsflitze (630er) habe stehen sehen: Das MTB hatte, weil 559x60, den deutlich größeren effektiven Raddurchmesser als mein Renner mit 630x28!

Wenn Du sowieso gerne über ruppigere Straßen fahren möchtest sind dir ohnehin breite breite Bereifung empfohlen die dann an einem 26" Laufrad effektiv einem 28" mit schmaler Rennradbereifung entspricht.

Ich bin 1,96m (aber nur 88kg) und fahre am Reiserad 26x2.4-2.5 und bin damit vollauf glücklich. (Ich fahre wenigstens 50% nicht-asphaltierte Straßen und Wege.) Der Komfort auf ruppigen Strecken ist bei 1.6 bar auch ohne Federgabel voll akzeptabel. Sowieso muss eine Federgabel an meinem Reiserad nicht sein da ich damit keine Rennen fahre. Außerdem ist das Ding natürlich schwer, teuer, doof um Gepäck damit aufzunehmen und ein weiteres Pflegebedürftiges Teil.

Kurz: Fahre dicke Pellen,
-da den Komfort bei gleichbleibendem Laufwiderstand besser ist
-Du das 26"/28" Dilemma löst
-und dir die Federgabel sparst

Vorrausgesetzt dein Rahmen mag Fettis.
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#1007071 - 01/19/14 05:48 PM Re: Kaufentscheidung [Re: niknik]
Tillus
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Ich hole schonmal Bier und Chips. (Raddurchmesserkrieg 0001/2014)

Edited by Tillus (01/19/14 05:48 PM)
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#1007080 - 01/19/14 06:05 PM Re: Kaufentscheidung [Re: niknik]
Hauke
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Mein alter Rahmen mag keine Fetties. Mein neuer wird die auf jeden Fall mögen.
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Off-topic #1007209 - 01/19/14 10:15 PM Re: Kaufentscheidung [Re: Tillus]
niknik
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In Antwort auf: Tillus
Ich hole schonmal Bier und Chips. (Raddurchmesserkrieg 0001/2014)

(man stelle sich bitte vor dass ich mit besonderer Schwere in der Stimme vortrage)

Natürlich habe ich meinen letztes Beitrag in Hinblick auf diesen ewigen Krieg mit gemischten Gefühlen geschrieben und mich deshalb versucht möglichst diplomatisch zu geben. Und trotzdem war ich parteiisch wie man gelesen hat... Es ist ja nun mal so, dass der Themenersteller Hauko nach einer Empfehlung gefragt, welche Ich gerne auf seine persönlichen Bedürfnisse angepasst, nach bestem Wissen und Gewissen abgeben möchte. Dass diese Empfehlung mit meinen persönlichen Präferenzen zusammenfällt ist selbstverständlich rein zufällig und mir obendrein fürchterlich peinlich. Erweckt es doch den Anschein ich sei arrogant und würde die Meinung anderer grundsätzlich als falsch erachten. peinlich

Mein Bier steht auch schon kalt, denn an dem Raddurchmesser-Kreuzzug will ich auch nur passiv teilnehemen. bier
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Off-topic #1007212 - 01/19/14 10:47 PM Re: Kaufentscheidung [Re: niknik]
Falk
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Was hast Du schon im Bestand? So wenige unterschiedliche Reifengrößen wie möglich machen die Erhaltung der Flotte etwas leichter.
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