Diesen Schiet habe ich sogar in einem eigentlich hochwertigen Shimano XT (Konus-)Tretlager erleben dürfen. Shimano Nadys habe ich bisher nur an Kinderrädern im Einsatz, die bekanntermaßen "rechtzeitig" weiterverkauft werden.
Im Übrigen haben wir in unserer Familienfahrradflottille 9 Nadys* im Einsatz, acht davon mit RiKuLas... Der SON XS-M am Trike meiner Liebsten hat inzwischen über 40000km, bei wirklich jedem Wetter, da Arbeitswegrad, in den RiKuLas.
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Ich kenne auch KoKoLa aus Vorwendezeiten- o.k, die hielten auch, aber mit mehr Aufwand als die RiKoLas aus dem SON. Wasserständer über Nabenhöhe gingen Dank dicker Fettpackung auch, aber wenn die Macken auf den Laufbahne zu arg wurden, half auch nur Austausch der Teil- oder der gesamten Nabe.

Ich bin zum Glück noch nicht über völlig verkraterte Konuslagernaben gestolpert.

Ja es gibt sehr gute Rillenkugellager. Die aber in Naben zu finden, welche 10 bis 50 € (typische Preise von haltbaren Konuslagernaben) kosten, ist ein Glücksgriff.

Ich denke das vergleichen wir Äpfel mit Birnen.

Was hätte wohl ein SON in DDR Mark gekostet?

Dann konntest du von Anfang an keine Naben einstellen?

Und warst wohl unbedarft dir ein Maulschlüssel auf die richtige Breite hinzuarbeiten?
Was es nicht gab zu DDR Zeiten, musste man sich halt selbst basteln.

Ob es taugliche Schlüssel für eine Konuseinstellung wirklich nicht gab, da habe ich meine Zweifel.
Denn die hier habe ich aus der Werkzeugkiste meines Vaters, der eigentlich nichts mit Fahrrädern am Hut hat.

http://fotos.rennrad-news.de/f/g2/br/g2brzlewwqrz/large_IMG_5550.JPG

Aber ich denke, im Allgemeinen hast du schon den Hinweis verstanden, dass man wenn möglich nicht so verschwenderisch mit knappen Ressourcen umgegangen ist, wie heute.
Insofern akzeptiere ich deine Rikulas aus den KFZ Bereich der Vorwende nicht als passendes Vergleichsobjekt.

35 € vs 200 € Nabe

Ich werde dir mal den Son so stramm einstellen, wie wahrscheinlich deine XT Naben eingestellt waren. Mal gucken, wie lange er dann hält.

Moin Andreas,
ähem, ich habe mal "richtige" Berufe gelernt bzw. ausgeübt und baue schon seit langer Zeit meine Fahrräder selbst auf...
Bis später,
HeinzH.

Ähm, Du KANNST am SON nichts stramm einstellen.

Die haben dort das lehrbuchmäßige Fest- und Loslagerbauprinzip verwendet, das bei normalen Rillenkugelagern (egal ob mit Unsterblichkeitspflicht auf Staatsraison wegen DDR-Mangelwirtschaft opder Ex& Hopp für westliches Wirtschaftswachstum) gängiger und bewährter Stand der Technik ist.

In dem Moment, wo man bei Rillenkugellagern irgendwas mit Einstellen am Hut hat und/oder gar Lagerspiel per Vorspannung auf Null zwingen will oder muß, braucht man was anderes als Fest-Los und besondere Lagertypen, die eine deutliche Axialkraft auf Dauer können. Das wären im Industriebereich z.B. Schrägkugelager oder Kegelrollenlager.

Ich darf mal den Glaubenskrieg für den Frontabschnitt Konuslager vs. RiKuLa kurz aus meiner Sicht zusammenfassen:

Konuslager:
Man kann und/oder muß sie gelegentlich mal einstellen, kann also gewissen "gesunden" Verschleiß mit Gefühl ausgleichen. Völlig ungepflegt oder ab Werk lieblos montiert sterben sie mit Ansage. Mit guter Pflege und schonendem Umgang (nach Kärcher aufmachen, trocknen, neu fetten, neu einstellen) können sie bei halbwegs gutem Material ewig leben. Austausch defekter Einzelteile und Notbetrieb á la Dorfschmied/MacGyver in Eigenhilfe machbar.

RiKuLa Fest/Los:
Man kann sie nicht einstellen, spielvergrößernder Verschleiß kann nicht ausgeglichen werden. Völlig ungepflegt halten sie ggf. durchaus lang, ab Werk lieblos montiert ist bei Fest/Los sehr selten, aber dann stürben sie auch mit Ansage. Mit guter Pflege schonendem Umgang (Kärcher!) können sie bei halbwegs gutem Material ewig leben. Austausch defekter Eimnzelteile und Notbetrieb á la Dorfschmied/MacGyver zugegeben Glückssache, Komplettausch aber wegen genormter Bauformen durchaus weltweit möglich.

Hab ich was vergessen?

lG Matthias, der im ihm zur Pflege unterstellten Familienfuhrpark sämtliche Varianten von Lagern hat und mit beiden incl. Vor- und Nachteilen gut leben kann....



-

... oder kurz gesagt:

Nachteil Konuslager: man muss sie einstellen

Vorteil Konuslager: man kann sie einstellen

Gruß
Meinhard

Das sieht ja schon nach Werkzeug aus. Zu jedem neu gekauften Rad gab es damals eine Werkzeugtasche, in der neben dem Universal-Knochen auch ein Konusschlüssel war. Allerdings war der für Einmalgebrauch gedacht. Nach einmaligem Einstellen hatte sich das Maul so weit aufgeweitet, dass danach kein vernünftiges Arbeiten mehr möglich war.

Hallo Matthias,
ich kann ebenfalls mit beiden Lagertypen gut leben und habe auch von beiden Typen welche schon seit den 80ern und 90ern in Gebrauch, allerdings bis auf eine Ausnahme nur Naben mit Konuslagern (Shimano Dura Ace und Campa Record). Bis auf ein Vorderrad mit Mavic-Nabe sind alle Naben mit Rillenkugellagern allerdings frühzeitig hingeschieden. Neben den alten Naben nutze ich auch aktuellere Modelle, wie SON, Rohloff, XT und XTR und White Industries.
Ich bin gerade dabei, für längere Radreise im kommenden Sommer (2 bis 3 Monate USA) einen Laufradsatz zusammenzubauen; ins Vorderrad kommt eine ca. 20 Jahre alte Dura Ace-Nabe, hinten eine einige Jahre alte MI5 von White Industries. Einen Mix also aus Konus- und Rillenkugellager.

Nun zu meiner Frage an den Experten: Sowohl bei der eingangs erwähnten uralten Mavic-Nabe, als auch bei den Naben von White Industries lässt sich das Lagerspiel einstellen.
bei der Mavic habe ich das etliche Male getan, der den von White nur an der VR-Nabe. Um welches Bauprinzip handelt es sich denn da eigentlich, wo es doch nach deiner Aussage an Rillenkugellagern nichts einzustellen gibt?

Könnten dann Schrägkugellager sein, die man durch ganz leichte Vorspannung spielfrei bekommt. Prinzip im urinnersten dann wie Konuslager, nur daß sie eben nicht zerfallen in Schale + Kugeln (mit oder ohne Haltering) + Konus, sondern i.d.R. "am Stück" in den genormten Baugrößen kommen und deshalb u.U. auch ab Werk bessere Dichtungen etc. haben können als Konuslager.

Hallo Lothar,

in der White sind offenbar normale gedichtete RiKuLas eingebaut, diese werden in dieser Nabe nur axial eingestellt. Eine Einstellung des Radialspiels ist da nicht möglich.

Also so deute ich die Beschreibung der Hinterradnabe... denkbar wäre auch die Einstellung des Axialspiels für den Freilauf.

Viele Grüße von
Jens.

Wenn man nicht "Fest-Los", sondern eher "Los-Los" baut, dann kann man natürlich mit einer "Einstellung" auf einer oder beiden Seiten eventuelles Axiales Spiel einstellen, und in dem Moment, wo man auf Rillenkugellager eine wie auch immer geartete axiale Vorspannung aufbringt, kann man theoretisch und praktisch natürlich auch das Radialspiel damit beeinflussen - ein klein bißchen Schrägkugellager-/Konuslagerkinematik haben RiKuLas ja auch. Nur sind sie im Gegensatz zu richtigen Schrägkugel-, Kegelrollen- und klassischen Konuslagern nicht wirklich für axiale Vorspannkräfte gedacht.

lG Matthias

Konuslager mit Vorspannung montiert halten länger, als ohne Vorspannung montiert.

Freundliche Grüße
Michael

Hallo Matthias,

viele RiKuLa Naben haben seitlich Schrauben auf der Achse.
Knallt man die ordentlich an und macht gleiches mit dem Schnellspanner gehen die Naben auch schnell über den Jordan.

Begrenzt kann man mit diesen Schrauben ein eventuelles Wandern der Rikulas in der Nabe verhindern. Denn nicht immer, ist der Lagersitz fest genug.

Zumindest die Knochen waren ordentlich, im Gegensatz dazu, was man nach der Wende bekommen hat.

Obwohl ich die Maifeierlichkeiten eher im Kindergarten als bei den Demos des Arbeiter- und Bauernstaates erlebt habe, so kann ich mich doch noch an so manches Werkzeug aus DDR-Werkstätten erinnern. Dabei fallen mit einerseits recht schmale Maulschlüssel im Werkzeugkoffer meines Vaters ein, andererseits aber auch diese flachen Blechscheiben mit teils ausgestanzten 6eckigen Löchern (z.B. Ebay-Nr. 350882480962), mit denen du sehr wohl auch Konen einstellen konntest. War damals in fast jeder Fahrradsatteltasche oder auch dem Simsonwerkzeugset von Schwalbe, Habicht und weiteren Vögelchen.

Ich habe mal bei WhiteInd nachgesehen: Die Lager sind von Typ 6802-2rs und 6902-2rs; hinten fünf Stück, vorne zwei.
Wie man das Lagerspiel einstellen soll, wird hier anschaulich dargestellt.

Ja bin fast am Stueck gefahren, bin halt keine Schoenwetter Radlerin