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Off-topic #969636 - 08/28/13 09:48 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
Oldmarty
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Posts: 6,693
In Antwort auf: Nordisch

Fazit:


Da ist aber jemand sehr von sich überzeugt mit einen gewöhnungs bedürftigen Diskussionstil
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Off-topic #969638 - 08/28/13 09:58 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Oldmarty]
Nordisch
Unregistered
Es nervt einfach, wenn einige nicht richtig lesen wollen/können.

Diskussionsstil habe ich derzeit nicht. Habe andere Dinge zu tun.
Schreibe aber trotzdem hier, damit sich nicht noch jemand unnötig einen 26 Zoll Panzer anschafft.

26 Zoll hat seine Berechtigung aber sicherlich nicht bei Komfort und besseren Lauf.
Das Stabilitätsargument ist kein hartes, da 28 Zoll ebenso ausreichend stabil ist.

Außerdem ist das hier ein Technikfred und nicht Dies/Alles.
Bei Technik kenne ich in der Diskussion keine B-Note.
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Off-topic #969640 - 08/28/13 10:02 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
iassu
Member
Online and content Online
Posts: 25,085
Wieso gehst du derart beratungsresistent davon aus, daß allein das Lesen deiner Beiträge zum Um- bzw Richtigdenken führen muß? Das, was zumindest mich nervt, ist tatsächlich dein Absolutismus nach Inhalt und auch nach dem Stil, wie du ihn ab Kanzel verkündest. Du hast inzwischen mindestens 4 (vier) Fäden gekapert und nutzt sie als Plattform für eine missionarische Selbstdarstellung, indem du deine singulären Erfahrungen und Belieben für allgemeingültig erklärst.

Auf die Idee, jemand liege deswegen falsch, weil er meine Einlassungen nicht richtig liest, muß man auch erst mal kommen.... schockiert
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (08/28/13 10:09 PM)
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Off-topic #969641 - 08/28/13 10:05 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
hawiro
Unregistered
In Antwort auf: Nordisch
Sorry, aber ich meine du hast keine Ahnung und vorallem liest du nicht richtig (z.B. dass ich Mara Racer und Supreme am 26 Zoll Panzer fahre).
Ich wiederhole mich.

Muss wohl doch davon ausgehen, dass dein Fall hoffnungslos ist.
Im 26 Zoll Wahn wird alles Geschriebene erfahrender 28 Zöller (die nun 26 Zoll probieren und alle Register ziehen)ignoriert.[ ... ]

Mit solchen Aussagen wirst Du niemanden dazu bringen, ein 28er-Laufrad auszuprobieren. Oder würdest Du dir von einem übereifrigen Prediger in der Fußgängerzone was aufschwatzen lassen?

Und ja, ich fahre auch 28er. Aber ich beschimpfe deswegen niemanden, der was anderes fährt.
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Off-topic #969643 - 08/28/13 10:15 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
Spargel
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Posts: 5,093
In Antwort auf: Nordisch
26 Zoll hat seine Berechtigung aber sicherlich nicht bei Komfort und besseren Lauf.
Aber sicher schon. 559er laufen leichter als 622er, nämlich bergauf. Weil letztere keine ausreichend kleine Entfaltung ermöglichen, und so durch unzureichende Trittfrequenz vier bis fünfmal so viel Kraft mehr benötigen als sie durch kleineren Winkel beim Überwinden von Hindernissen einsparen. Und komfortabler sind sie auch - so breite Reifen wie bei den Freeride/Downhill 559er gibts bei 622 gar nicht, noch nicht oder vielleicht auch dauerhaft nicht aus fahrwerksgeometrischen Gründen, und komfortabler als Reifen mit unter 1 bar gehts halt nicht (auch wenn die dafür etwas mehr Rollwiderstand haben als die 7 bar 23/622er.

ciao Christian
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#969644 - 08/28/13 10:16 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
Falk
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Posts: 34,232
Zitat:
Als Kompromiss gibt es zudem ein Zwischengröße.

Die ist mit dem Laufradmaß 584 aber technisch unsinnig und dient nur der Absatzgenerierung durch gewollte Inkompatiblität – und ich bin mir sicher, Du weißt das auch.
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Off-topic #969646 - 08/28/13 10:19 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: iassu]
Nordisch
Unregistered
Es ging um HVS. Dauerproblem. Da kann man mit dem Telegraphenmast voher winken ...

Edited by Nordisch (08/28/13 10:20 PM)
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Off-topic #969648 - 08/28/13 10:26 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Spargel]
Nordisch
Unregistered
Keine ausreichend kleine Entfaltung. wirr
Unter 5 kmh kippt man quasi um.

Jetzt wird nach jedem Strohhalm gegriffen.


Zu Reifen und Felge ließ in den vielen Vorposts und Threads zu dem Thema.
Denke da wurde genug geschrieben.

Wie gesagt, bei 28 Zoll können Reifen schmaler ausfallen bei gleichem Komfort.
Und mit 28/29 Zoll Reifen und Felgen wird der Markt kräftig gefüttert werden.

Edited by Nordisch (08/28/13 10:37 PM)
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#969649 - 08/28/13 10:28 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Falk]
Nordisch
Unregistered
Für Umrüster ja.

Für Neukunden IMHO nein.

Mehr Auswahl bedeutet auch, dass man eher das am besten passenden Rad findet.
Bleibt natürlich abzuwarten, ob das Zwischenmaß eine weltweite ausreichende Verfügbarkeit bekommen wird.
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Off-topic #969657 - 08/29/13 04:14 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
Spargel
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In Antwort auf: Nordisch
Keine ausreichend kleine Entfaltung. wirr
Unter 5 kmh kippt man quasi um.
Nicht jeder ist ein Grobmotoriker, du solltest nicht von dir auf andere schließen. Oder fahren lernen.
Andrerseits, woher sollte ein Ostseeanrainer einen Sinn dafür haben, dem langt eh ein Hollandrad mit Torpedo-Dreigang. listig
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Off-topic #969666 - 08/29/13 06:11 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Hallo Nordisch



Vielleicht magst Du ja mal eine kleine Atempause einlegen... Habe mich auch schon vergallopiert, passiert jedem Mal. Einfach einen Gang zurueckschalten zwinker

In Antwort auf: Nordisch
Keine ausreichend kleine Entfaltung. wirr
Unter 5 kmh kippt man quasi um.


Natuerlich nicht. Fahre sowohl an 50x559ern (serienlenkgeo) als auch mit 50x622ern (eigene Langsamkletterlenkgeo) mit einer angepassten Übersetzung (Entfaltung unter 1m) auch mit Gebaeck ohne Probs langsamer.

Es gibt verschiedene Arten, seelig zu werden, gerade wenn die Unterschiede (im Durchmesser schmunzel ) so gering sind!
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet

Edited by panta-rhei (08/29/13 06:21 AM)
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Off-topic #969670 - 08/29/13 06:29 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: panta-rhei]
derSammy
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Posts: 20,637
Wobei man ab einer gewissen Geschwindigkeit ohne Zeitverlust zum Schieben übergehen kann. zwinker
Sollte ungefähr so bei 5 km/h liegen.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #969675 - 08/29/13 06:45 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: derSammy]
Ritzelschleifer
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Oder eher drunter - egtl. ist man selbst dann mit dem Rad noch schneller, wenn man im kleinsten Gang (MTB z.B. 22-36) einen Berg raufeiert, denn dann ist es in der Regel so steil, dass man auch nicht schneller als 3km/h schiebt. D.h. Schieben lohnt sich egtl. nur, wenn der Untergrund zu schlecht zum fahren ist (grober Schotter, wurzeliger Waldweg o.ä.).
...Hauptsache draußen...
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Off-topic #969677 - 08/29/13 06:54 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Ritzelschleifer]
Spargel
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Posts: 5,093
... ganz abgesehen davon, dass Schieben bei großer Steigung ganz schön auf die Achillessehnen gehen kann. Je schwerer die Fuhre, umso mehr. Irgendwann (also bei richtigen Trails dh Wanderwegen) trage ich dann das Rad lieber, geht aber nur bei Mountys, nicht mit vollbeladenen Falkrädern. entsetzt bäh

ciao, Christian
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Off-topic #969698 - 08/29/13 09:06 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Spargel]
Nordisch
Unregistered
gähn
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Off-topic #969705 - 08/29/13 09:26 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Ritzelschleifer]
Nordisch
Unregistered
Habe ja Probleme (Knie) mit 3x Kurbeln.
In Norwegen ohne Gepäck habe ich mich dann entschieden, dass mir eine Kompaktkurbel nicht genügen wird.

Mit (3x) 24-34 in Schottland wurden dann auch problemlos um die 25 Prozent überwunden natürlich mit 28 Zoll. (Fahrer 80 kg, Gepäck 40 kg)


Und wenn ich problemlos sage, meine ich das so, denn mit der 3x Kurbel kann ich meine Beine/Knie nicht so stark belasten wie mit einer 2x Kurbel. zwinker
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Off-topic #969709 - 08/29/13 09:40 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: panta-rhei]
Nordisch
Unregistered
Natürlich soll jeder mit seiner Laufradgröße glücklich werden.

Die 26 Zoll Fraktion unterschlägt aber gern, dass es damit nicht so zügig voran geht und es auch auf holprigen Wegen nicht so gut rollt, wie mit größeren Laufrädern.


Um noch mal in Erinnerung zu rufen.

Ich fahre 2 ganz gut vergleichbare Räder.


Surly Crosscheck 28 Zoll (mit 28-37 mm Reifen)

und

Surly LHT 26 Zoll (mit 40-50 mm Reifen)
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Off-topic #969715 - 08/29/13 10:00 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: panta-rhei]
JoMo
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Zitat:
Einfach einen Gang zurueckschalten zwinker


...dannn fällt er ja um, hüstel
when life gives you lemons make lemonade
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Off-topic #969722 - 08/29/13 10:17 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: JoMo]
Nordisch
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Nö, dann fahre ich rückwärts. unschuldig
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#970059 - 08/30/13 05:27 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: JMD]
giantnylon
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Ich trage meine kleine Frage mal kurz hier ein schmunzel
Mir ist aufgefallen, dass an meinem Wunschfahrrad Cube Touring Pro der Gepäckträger nicht ganz gerade ist und mehr in Richtung Rahmen verläuft. Wie verhält sich das mit den Gepäcktaschen, kann ich die trotzdem ohne Bedenken ranhängen oder kann es da zu Problemen kommen?
Danke schonmal unschuldig
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#970080 - 08/30/13 06:39 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
HyS
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Es fällt mir mal wieder auf, das du maßlos arrogant und reichlich unverschämt bist. traurig

Das du Marathon Racer fährst habe ich natürlich gelesen, teile aber deine Aussagen darüber nicht und ja, ich fahre auch seit Jahren den Racer und ich bin jahrelang 26er und 28er Räder in hochwertiger Ausstattung gefahren und kann sehr wohl beurteilen, wie die Verhältnisse sind und mein Fazit ist: dicke 26er sind besser als dünne 28er.

Aktuell läuft die Diskussion über die 29er MTB Szene, soweit richtig. Es hat sich herausgestellt, das die 29er nicht allein seligmachend sind. Um nicht zurück zu 26ern zu müssen, hat man jetzt die 27,5er entwickelt. So kann man richtig viel Geld machen und wieder neues verkaufen.
Diese ganzen Entwicklungen sagen vor allem etwas über die Industrie und ihre Marketingkampagnen aus, weniger über Vor- und Nachteile der Laufradgrößen.
*****************
Freundliche Grüße
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#970093 - 08/30/13 07:19 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: giantnylon]
Toxxi
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Hallo Timon,

das ist doch nur ein Beispielbild. schmunzel Konkret zu Deinen Fragen:

(1) Du kannst die Taschen trotzdem problemlos einhängen. Manche Leute bauen den Gepäckträher auch extra so an. Dadurch sind die Taschen leicht gedreht, so dass man mehr Fußfreiheit hat. Das sollte aber erst ab Schuhgröße 44 aufwärts relevant sein.

(2) Falls es Dich stört, kann Du ihn nachträglich gerade richten. Musst dazu 6 Schrauben lösen, gerade richten, wieder festziehen. Ich z.B. bin jemand, der den Gepäckträger mit der Wasserwaage ausrichtet. lach

Gruß
Thoralf
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#970094 - 08/30/13 07:21 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Toxxi]
giantnylon
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Dann bin ich beruhigt, vielen Dank schmunzel
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#970099 - 08/30/13 08:09 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Toxxi]
Tillus
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Also wenn die Taschen oberhalb des Drehpunktes (Der verschraubung mit dem Rahmen) sind, dürfte man keine Verbesserung durch Drehung des Trägers zum Sattel hin erzielen. Oder? verwirrt
Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite.
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#970110 - 08/30/13 09:48 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: HyS]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

In Antwort auf: HvS

Diese ganzen Entwicklungen sagen vor allem etwas über die Industrie und ihre Marketingkampagnen aus, weniger über Vor- und Nachteile der Laufradgrößen.


bravo sic
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#970117 - 08/31/13 12:57 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: HyS]
Nordisch
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Mein lieber HVS, dein Geschriebenes war voll Ignoranz der von mir getätigten Aussagen und das nicht zum ersten in einem Thread (Warum empfiehlst du mir die Mara Racer, wenn ich mehrmals bereits schrieb, dass ich sie fahre (sogar in der leichten EVO Version mit 95 Gramm Schwalbe XX-Light Schläuchen)?).
Nicht umsonst, habe ich nicht nur einmal das Lesen deiner Nachrichten in den letzten Monaten deaktiviert.


Dass die 29er auch eine große Marketing Kampagne sind, ist mir nicht entgangen.
Und dass die 29er nicht der Weisheit letzter Schluss sind, habe ich ebenso mit den Vorteilen der 26er belegt. Insofern frage ich mich, warum du mich wiederholst, wie so oft.
Ich berufe mich jedoch auf Erfahrungswerte von Nutzern größerer Laufräder mit dickeren Reifen. Sie rollen halt nicht in jeden Kaninchenloch wie 26er. Das lässt sich schon bei 35-622 zu 47/50-559 problemlos feststellen. Warum auch nicht, ein 50-559 Laufrad hat sogar einen kleineren Durchmesser als ein 23-622 Laufrad.
Wenn du deine beschriebenen 10 Prozent Unterschied nicht merkst, dann ist es halt so.
Für andere bedeuten diese 10 Prozent halt mehr, wie z.B. schnelleres und/oder angenehmeres Vorankommen.


Weiterhin interessiert mich, welche 28er Reifen du mit welchen Schläuchen genutzt hast?
Und vorallem an welchen Rädern?
So viel Fairness sollte sein, ich habe auch mein Material völlig offen gelegt.
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Off-topic #970137 - 08/31/13 06:17 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Tillus]
Toxxi
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Ööööhh... stimmt. peinlich
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#970138 - 08/31/13 06:19 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
Toxxi
Moderator Accommodation network
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Posts: 22,174
HvS und Nordisch, führt Eure private Diskussion bitte auch privat. Der gegenseitige Austausch persönlicher Beleidigungen hat hier nichts zu suchen.
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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Off-topic #970170 - 08/31/13 09:44 AM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: Toxxi]
Nordisch
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Für mich ist die Sache endgültig erledigt.
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#970228 - 08/31/13 03:52 PM Re: Bitte um ein paar hilfreiche Tipps zum Fahrradkauf [Re: ]
HyS
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Die 29er sind vor allem nicht das, was du hier als ideal verkaufst, denn die 29er sind immer mit richtig dicken Reifen, nur dann ist der auch das Laufrad deutlich größer und rollt besser (aber auch deutlich schwerer). Wenn man größere Felgen und dafür kleinere Reifen nimmt, so wie du das hier vorschlägst, dann produziert man mehr Nachteile als Vorteile.

Zitat:
Warum auch nicht, ein 50-559 Laufrad hat sogar einen kleineren Durchmesser als ein 23-622 Laufrad.
ja, 6% und das das heißt nun aber bei weitem nicht, das es auch 6% leichter läuft.
Bezüglich Kuhle: hier kann ein 50er Reifen wesentlich tiefer einfedern als ein 25er Reifen. Den 25er muss man stark aufpumpen das er am Rand der Kuhle nicht durchschlägt (Snakebite), ein 50er kann ruhig auch mal ein paar Zentimeter einfedern und generiert so einen Komfort, der mit dünnen Reifen einfach nicht möglich ist, auch nicht mit den allerbesten Reifen und den allerbesten Schläuchen.
*****************
Freundliche Grüße
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