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#965211 - 08/12/13 12:46 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
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Nochmals zu meiner Felgensuche (bei Verwendung von Felgenbremsen):

habe bei Whizzwheels nachgefragt - die empfehlen einem doch tatsächlich für 50er(!) Reifen die Rigida Sputnik!
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#965215 - 08/12/13 01:09 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Falk
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Ist das eine 19er? Mit Markennamen kann nicht jeder was anfangen. Sollte es eine 19er sein, dann würde ich einen ganz großen Bogen drum machen. Zumindest mir ist dann der Name der Werkstatt egal.
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#965217 - 08/12/13 01:10 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Strampeltier
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Schürmann Downhill-Felgen + XT-Naben + dicke Speichen werden von Schauff in Remagen so eingespeicht, dass er dafür 190 kg freigibt (Schauff baut das Sumo-Rad und Tandems).

Fahre sie bisher problemlos 26 und 28 Zoll. Beim 28 Zoll gab es 1 x einen Speichenbruch, dort sind sie aber leider "nur" mit 32 Speichen eingespeicht worden.

Preislich ist das die "gut-und-günstig-Variante".
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#965221 - 08/12/13 01:24 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Falk]
Nordisch
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Ist ne 19er Felge.

Könnte nen Weilchen halten aufgrund des massiven Materialeinsatzes.

Sie wird aber unnötig früher versagen als es eine vergleichbare 23 C Felge getan hätte.
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#965222 - 08/12/13 01:25 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Falk]
coseil
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In Antwort auf: Falk
Ist das eine 19er?


- ja, das ist es ja, Whizz Weels empfiehlt die Sputnik (Maulweite 19!) für 50er Reifen...!
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#965223 - 08/12/13 01:32 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: ]
Falk
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Zitat:
Sie wird aber unnötig früher versagen als es eine vergleichbare 23 C Felge getan hätte.

Meiner Erfahrung nach, auf die ich in diesem Fall gerne verzichtet hätte, melden sich die Reifen deutlich eher ab.

@coseil, wir hatten auch schon Mitschreiber, die 17/50 für die ideale Kombination in allen Lebenslagen hielten. Zumindest einer konnte Widerspruch in dieser Sache gar nicht verknusen.
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#965225 - 08/12/13 01:38 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Nordisch
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Wie ich schon geschrieben hatte, mag diese Felge augrund des massiven Materialeinsatzes ein Weilchen halten aber versagen früher als breitere Felgen gleicher Bauart.

Es gibt aber nicht nur die Sichtweise der Felge, sondern auch die des Reifens.
Stabile Reisereifen laufen an die 20.000 km.
Hier im Forum gab es jedoch schon einige Reifen zu sehen, die sich trotz intakter Lauffläche an den Flanken um 10.000 km kaputtgewalkt haben und so rissen.

Unter anderem aus diesem Grund existierte bis Mitte der 2000er noch diese ETRTO Empfehlung, die man bis heute unter Schwerlastfahrern weiterhin beachten sollte.
Deine Gewichtsvorgaben sind wahrlich jenseits von Gut und Böse.

http://tandem-fahren.de/Technik/Reifentips/index.html

Auf die Hersteller brauchst du nicht zu hören.
Die agieren meist nur nach technischen Vorschriften die für 0815 Radler gemacht sind.

Edited by Nordisch (08/12/13 01:46 PM)
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#965230 - 08/12/13 01:59 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: ]
Nordisch
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Hier ein noch besserer Artikel, praxisnah und mit guten Erklärungen:

http://fahrradzukunft.de/2/felgen/
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Off-topic #965260 - 08/12/13 04:52 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: ]
DebrisFlow
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Hab dem Wiki noch ein paar mehr verfügbare Schwerlastmodelle hinzugefügt, u.a.:
DMR Dee Vee
Halo Combat
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki
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#965263 - 08/12/13 05:02 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
coseil
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Auf Nachfrage von Whizz Weels bezüglich der Rigida Sputnik mit 19er Maulweite und Benutzung von 50er Reifen kam folgende Aussage:

Bitte keine fremden Texte posten. Siehe auch hier

... also doch 19er Felgen anstelle von 25er Felgen (bei 50er Reifen)...?!

Edited by Toxxi (08/12/13 05:41 PM)
Edit Reason: Fremden Text entfernt
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#965267 - 08/12/13 05:14 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
DerKohl
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Nimm die BigBull, günstig und sehr Stabil. Ich fahre nurnoch selbstgebaute Laufräder mit eben dieser Felge und ich bin regelmäßig mit 200kg+ unterwegs, wenn ich weiter so abnehme nicht mehr, das macht die Felgen aber nicht weniger Stabil zwinker
Stellt euch vor es ist Dienstag
und keiner geht hin.
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#965269 - 08/12/13 05:15 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
DebrisFlow
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In Antwort auf: coseil
Auf Nachfrage von Whizz Weels bezüglich der Rigida Sputnik mit 19er Maulweite und Benutzung von 50er Reifen kam folgende Aussage:

Bitte keine fremden Texte posten. Siehe auch hier

... also doch 19er Felgen anstelle von 25er Felgen (bei 50er Reifen)...?!

So allgemein bestimmt nicht. Nur ist in diesem Fall die schmalere Felge (750g) schwerer als die breite Big Bull (690g), wodurch man schließen könnte(!) daß die Flanke dicker ist, das Material kann natürlich auch woanders sitzen. Dann sollen sie dir doch gleich sagen wie stark die Bremsflanke ist, damit man vergleichen könnte.
Viele Grüße,
Andy
Meine Touren im Radreise-Wiki

Edited by Toxxi (08/12/13 05:41 PM)
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#965270 - 08/12/13 05:15 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Philueb
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Hm, das ist merkwürdig.. Oder denken Whizz Wheels, dass der Laufradsatz für den Mtb-Einsatz gedacht ist? Hast Du explizit die Reiseradnutzung mit hohem Systemgewicht erwähnt?
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#965277 - 08/12/13 05:46 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Philueb]
Nordisch
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WW verkauft primär Laufräder/Felgen, keine Reifen.

Hoffe der TE hat aufmerksam die verlinkten Artikel zu zu breiten Reifen auf schmalen Felgen gelesen.
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#965280 - 08/12/13 05:52 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DebrisFlow]
Nordisch
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Hallo Andy,

die Bremsflanken der Sputnik/SP 19 haben 1,7 mm.


Die 750 Gramm für die Sputnik sind für 28 Zoll.
In 26 Zoll sind es lediglich 670 Gramm. zwinker



Die Big Bull ist die breitere Sputnik, jedoch leider zu stark an den Bremsflanken "abgehobelt". Eventuell haben wir aber nur eine schlechten Jahrgang erwischt.

Habe ja aus dem Grund noch die Andra40 fürs Hinterrad vorgeschlagen, in Hoffnung, dass sie dickere Bremsflanken hat.


Edited by Nordisch (08/12/13 05:53 PM)
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#965281 - 08/12/13 05:54 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: coseil]
Nordisch
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In Antwort auf: coseil
Auf Nachfrage von Whizz Weels bezüglich der Rigida Sputnik mit 19er Maulweite und Benutzung von 50er Reifen kam folgende Aussage:

[mod]Bitte keine fremden Texte posten. Siehe auch hier[/mod]

... also doch 19er Felgen anstelle von 25er Felgen (bei 50er Reifen)...?!


Hast du mal wegen der Andra40 gefragt?
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#965285 - 08/12/13 06:11 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DebrisFlow]
memy
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In Antwort auf: DebrisFlow
Hab dem Wiki noch ein paar mehr verfügbare Schwerlastmodelle hinzugefügt

Danke! schmunzel


Schade, dass es die gängigen Felgen mit 25er Maulweite nicht mit CSS-Beschichtung gibt (ich habe zumindest keine gefunden). Das wäre sicherlich soviel wert, wie ein paar Zehntel mehr Wandung.

Gruß
Horst

Edited by memy (08/12/13 06:12 PM)
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#965286 - 08/12/13 06:29 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: memy]
Standschalter
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In Antwort auf: memy
Schade, dass es die gängigen Felgen mit 25er Maulweite nicht mit CSS-Beschichtung gibt (ich habe zumindest keine gefunden). Das wäre sicherlich soviel wert, wie ein paar Zehntel mehr Wandung.


Das unterschreibe ich sofort! Ist echt Mist... Aber wenn hier wer welche kennt - immer raus damit grins.

Ansonsten limitiert die 19mm Maulweite einen ja dann praktisch auf 38mm bzw. als äusserstes auf 40mm breite Reifen...

Lösung: Scheibenbremse...!

Grüße
Felix
Der Fahrradmarkt ist wie eine Tüte Haribo: man pickt sich das heraus, was man mag. Den Rest können die Anderen futtern.
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Off-topic #965288 - 08/12/13 06:39 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Standschalter]
Nordisch
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40 mm auf 28 Zoll wären ja kein Problem.
Ist ähnlich komfortabel wie 50 mm auf 26 Zoll und rollt leichter.
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#965291 - 08/12/13 06:45 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Standschalter]
mstuedel
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..oder eben etwas schmälere Reifen. Ich hab' allgemein bei deutschen Reiseradlern das Gefühl, dass ihr gerne mit sehr breiten Reifen unterwegs seid. Kommt vielleicht daher, dass ihr viel in Mecklenburg auf Sand unterwegs seid, da hätte ich (etwas) breitere Reifen auch geschätzt. Meistens komme ich aber mit 32mm breiten Reifen gut auch über Schotter und Waldwege.

Grüsse
Markus
volvo, ergo sum!

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Off-topic #965292 - 08/12/13 06:49 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: ]
DebrisFlow
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In Antwort auf: Nordisch
Hallo Andy,

die Bremsflanken der Sputnik/SP 19 haben 1,7 mm.


Die 750 Gramm für die Sputnik sind für 28 Zoll.
In 26 Zoll sind es lediglich 670 Gramm. zwinker

Danke für den Hinweis, hatte die Werte aus dem Wiki, werds gleich mal ändern. Hast du die Flanke selbst gemessen?
Viele Grüße,
Andy
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#965293 - 08/12/13 06:54 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: mstuedel]
HyS
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In Antwort auf: mstuedel
..oder eben etwas schmälere Reifen.

Würde ich nicht, vor allem nicht im extremen Schwerlastbereich und auf Weltreise.
Dicke Reifen halten wesentlich länger (mehr Material) und sind weniger empfindlich bei Straßenschäden.
Dick fährt entspannter.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #965306 - 08/12/13 07:37 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: DebrisFlow]
Nordisch
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Selbst gemessen an der baugleichen exal sp19 zwinker
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#965317 - 08/12/13 08:01 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Strampeltier]
Rob.
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In Antwort auf: Strampeltier
Schürmann Downhill-Felgen ...

Fahre sie bisher problemlos 26 und 28 Zoll. Beim 28 Zoll ...

Wow, wo hast Du denn die Felge denn in 28"/622 her bekommen? Würde mich ja interessieren, vorzugsweise als doppelt geöste Variante zwinker

Als ich vor ein paar Jahren suchte, konnte kein Händler diese Felge beschaffen. Auch bei Schürmann selbst konnte oder wollte man nicht helfen; freundlich war anders.

Habe dann die Exal XL25 von Utopia über einen Händler bestellt, die ist auch sehr gut schmunzel

Grß, Rob.
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#965325 - 08/12/13 08:19 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: HyS]
mstuedel
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Nicht alle gehen gleich auf Weltreise. Meine Reifen am Reiserad halten problemlos 10'000 km und mehr, allerdings bin ich nicht gerade ein Schwergewicht. Schmälere Reifen haben ausserdem den Vorteil des geringeren Gewichts.

Ich meine nicht, dass man schmälere Reifen als etwa 30 mm auf ein schweres Reiserad auflegen sollte, es müssen aber auch nicht gleich 50 sein, besonders wenn die geringe Felgenbreite die Lebensdauer massiv zu reduzieren droht (siehe Atikel Fahrradzukunft).

Auf dem Tandem hab' ich auch 50-er Reifenbreite, ich empfinde das aber schon als ziemlich träge (was natürlich nicht nur mit der Reifenbreite zu tun hat). schmunzel
Mag schon sein, dass sich auf breiteren Reifen entspannter fährt, auf etwas schmäleren dafür agiler und leichter, was auch nicht zu verachten ist! zwinker
volvo, ergo sum!


Edited by mstuedel (08/12/13 08:26 PM)
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#965326 - 08/12/13 08:20 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Rob.]
Strampeltier
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Ich habe Sie direkt vom Schauff eingespeicht bekommen. Die sind aber afaik Baugleich zur Exal25 und noch einer 25er. Von den drei ist es wohl die billigste.
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#965344 - 08/12/13 09:32 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: mstuedel]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: mstuedel
Meistens komme ich aber mit 32mm breiten Reifen gut auch über Schotter und Waldwege.
Meine Frau ist da selbst bei 40mm noch gegenteiliger Meinung (ich fahre 50mm am Reiserad).
------------------------
Grüsse
Stephan
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#965347 - 08/12/13 10:01 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: StephanBehrendt]
Nordisch
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Und meine Dame freut sich mit 34 mm *1 (622) Reifen (CX Comp) nun im Gelände und auf der Straße leichter zu rollen. Vor ein paar Wochen sind wir ein Stück über einen Truppenübungsplatz der NVA, der von Wildschweinen umgepflügt wurde.
Trotzdem dass sie nicht gut trainiert ist, ist sie speziell über diese Passage bald besser gekommen als ich mit meinen Surly LHT mit 40/47 mm (559) Reifen.
Die kleinen 26 Zoll Reifen rollen auch in jedes Kühlchen voll rein. Vorher mit 47/50 mm war es auch nicht besser *2. Dafür rollten/beschleunigten die schweren 47/50er noch träger auf der Straße.



*1

vorher 47er


*2

Kein Wunder, selbst die 50er haben nicht mal den Durchmesser von 23 mm (622) Rennreifen, geschweige denn von 34-622 Reifen.
Dafür wiegen die 50er und die benötigten breiten Felgen ein gutes Pfund mehr.

-->

Für die Schwerlastfraktion (sie in diesem Thread) und/oder Offroad mit rechlich Sand und Matsch (dann aber bitte auch ordentliches Profil) sicherlich richtig, aber für gemäßigte Gewichte und viele Wege zumindest in Europa und Nordamerika einfach überdimensioniert.

Edited by Nordisch (08/12/13 10:02 PM)
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Off-topic #965348 - 08/12/13 10:02 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: Strampeltier]
Rob.
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Danke für die Info!
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#965350 - 08/12/13 10:15 PM Re: belastbare, richtig gute LAUFRÄDER ? welche? [Re: ]
mstuedel
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Ich kann die geschilderten Probleme mit "schmalen" 40 mm Reifen auch nicht so ganz nachvollziehen.
Zugegeben, mit dem Brompton von Dresden nach Berlin bin ich auf Schotter- und Waldwegen schon an Grenzen gestossen (das hat aber 16 Zoll Räder und viel schmälere Reifen), insbesondere mit der Vibration am Lenker, welche mir für 3 Wochen einen tauben Daumen beschert hat.
Mit meinen alten 32mm- Marathon Pneus am 622-er Tourenrad läuft aber alles prächtig, auch über Schotter- und Waldwegen, mit Vollast und Kinderanhänger, wie auf meiner letzten Tour.
volvo, ergo sum!

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